Алан Гринспан: США входят в стагфляцию, невиданного с 70-х уровня

Аватар пользователя alexsword

Алан Гринспан, бывший глава ФРС, пообещал американцам, что нынешний период так называемого "восстановления", характеризующийся крайне медленным ростом, завершается.  Но завершается не ускорением роста - он не улучшится - а ускорением инфляции:

"США находится в стагнации с 2008 - это следует из резкого сокращения инвестиций в средства производства и замедления роста производительности труда. Теперь начинается стагфляция, уровня невиданного с 70-х - и это не очень хорошо для стоимости активов",

связывая особые риски с рынком облигаций, т.е. устойчивостью многочисленных долговых пирамид.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(5 лет 8 месяцев)

Война.

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Дедушке Гринспену верю... Помнится все на его выступлениях ловили каждое слово, мимику, жесты, и живенько исключительно по невербальным намёкам делали страшные вещи с графиками валют, фонды...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Есть нюанс - он и надувал большую часть пузырей, от недвиги до деривативов, которые теперь с дерьмом хавают его наследники под мудрое вангование :-)

Аватар пользователя Masamune
Masamune(5 лет 4 месяца)

Дедушка старый, ему всё равно.

Аватар пользователя NTFS
NTFS(9 лет 3 месяца)

Да, было дело. Дедуля всегда так говорил обтекаемо, чтобы ни дай бог всю эту махину не в ту с торону не стронуть...

Аватар пользователя paulroot
paulroot(4 года 5 месяцев)

Наверное он пытается им намекнуть политкоректно - шо писец таки придет вскорости. Но вот беда пророка - нет его в своем отечестве...да и пох, все сами, сами, как мы - так неожиданно всегда заинтереснее

Аватар пользователя Niss
Niss(7 лет 1 неделя)

Хорошая работа - всю жизнь спасать империю от разорения. Мемуары можно написать интересные.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 1 неделя)

Может и не успеть...

Аватар пользователя mister.1000
mister.1000(3 года 10 месяцев)

США и МММ (от Мавроди) - ну очень похожи!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 11 месяцев)

Вполне возможен такой вариант. Но инфляция стирает долги, так что это поможет всем должникам снизить долговое бремя.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Асгард
Асгард(6 лет 5 месяцев)

Но инфляция стирает долги, так что это поможет всем должникам снизить долговое бремя.

Овца, ты что несешь, это же сезонное!!!!laugh 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых набросах и розжиге - https://aftershock.news/?q=comment/7723668#comment-7723668 ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(4 года 7 месяцев)

Инфляция сотрет мировой доллар. Понятно бомжи в США смогут на него отовариться дорогой американской продукцией.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 11 месяцев)

В 80х была высокая инфляция, достигала 20% в год. Доллар от этого не стерся.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(4 года 7 месяцев)

Все, батенька, вертолеты ФРС вам все уже напечатали и разбросали. Надо начинать жить на свои. И покупать ресурсы за рубли. Ну или золото. Расплодилось ваше лживое поголовье в США как кроликов и жрете вы слишком много...

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(5 лет 5 месяцев)

В 80х была...

 Опрометчиво сравнивать нынешнюю ситуацию с 80-ми. Абсолютно разные стартовые позиции у США тогда и сейчас. Новой "Ямайки" не будет. Спасения нет. Только уничтожение т.н. среднего класса в угоду спасения системы.

Аватар пользователя BadSan
BadSan(6 лет 1 месяц)

Злые дяденьки бедную овечку обижают!

 

Аватар пользователя Nonglamour
Nonglamour(6 лет 1 месяц)

Отчего же...? И там, и там цифры...можно сравнивать...)))

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(8 лет 1 месяц)
improved_account_16.pngSkySheep80us.gif(3 года 1 месяц) (20:20:36 / 02-08-2017)

В 80х была высокая инфляция, достигала 20% в год. Доллар от этого не стерся.

а еще в 1980х долгов было на порядки меньше.

напомнить, сколько тогда был госдолг США? и сколько сейчас?

и как рядовые пиплы, юрики и минфин будут обслуживать долги по ставке ФРС времен Волкера, 18-22% годовых?

ну ка, задачка - госдолг 20 трлн, процент по нему 20%, сколько надо в год выплачивать?devil 4 триллиона баксов в год только на проценты.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 11 месяцев)

В 80х и 90х на выплату процентов уходило до 15% от расходов бюджета. Сегодня 6%. Еще очень далеко от уровня 80х.

Большинство процентных ставок фиксированные, и при росте ставок выплаты не увеличиваются.
 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Ты забыл упомянуть два момента:

- ставки были сбиты печатным станком

- фактическим спонсором этого стали пенсионные сбережения самих америкосов

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 11 месяцев)

Пенсионеры, которые в США являются самой состоятельной частью населения, при инфляции потеряют денег. Бывает. Богатые тоже плачут.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

> Пенсионеры, которые в США являются самой состоятельной частью населения

США: *Пенсионеры* утопают в долгах - они выросли в 2.5 раза с 2003, а их *образовательные* долги - на порядок!!!

Пенсионеры США: Работать пока не умрем

и т.д.  И это сейчас, пока еще "активы" пенсионных фондов, вложенные в многочисленные пузыри, не лопнули.  Потом будет просто нечто.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 11 месяцев)

Что то вы плохо читаете свои ссылки

 

Reallocation of debt from young, with historically weak repayment,

to retirement-aged consumers, with historically strong repayment.

 Retirement-aged consumers’ repayment has shown little sign of developing weakness as their balances have grown.

 SCF: Net worth of households with heads age 65+ is very similar in 2013 and 2004-2007, indicating that their increased debt is balanced by increased assets. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Я сто раз говорил, что бумажная "стоимость активов" меня не интересует - они НЕ ликвидны, 2008 это уже доказал на практике, остановить коллапс недвиги и биржи тогда удалось лишь за счет монетизации всякого мусора печатным станком.  Вскоре, причем, это повторится - о чем даже Гринспан намекает прямым текстом. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 11 месяцев)

А бумажный размер долгов вас интересует? Почему такая разница в подходах?

 

скоро это когда? Вы мне 3 года назад говорили что скоро, вот-вот.  В прошлом году говорили что осенью 2016.  Когда ждать то кирдык?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Потому что банку ты должен ту сумму которую занял, он не разделяет с тобой риски активов.  

Гы. Как ты в штатах столько лет выживаешь, если такие глупые вопросы задаешь?

Вот ты взял кредит, к примеру, и купил на него акции. Акции подорожали на 10%.

Банку должен лимон и бумажных активов на 1.1.  Бумажно в плюсе. Жизнь удалась.  Можешь Теслу купить.

Но при попытке обналички этих активов, если таких умников достаточно много, пузырь лопается и активы обесцениваются  в разы.

Теперь у тебя бумажных активов на 0.5, к примеру, но банку ты должен тот же лимон.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 11 месяцев)

У меня в активах акции этого банка которому я деньги должен.  Да и долги других людей у меня в активах.  Так что долги и активы движутся в одном направлении.  

 

Если я должен банку лимон, то и его акции стоят лимон. Если не стоят лимон, значит банк не смог с меня лимон стрясти. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя plohmn
plohmn(6 лет 3 месяца)

вот ты наивный псина, а почему же тогда в 2008 году из домов всех выгоняли))

за долги контрагента отвечает контрагент, а не должники этого контрагента. Шкуру с тебя сдерут, а вот ты потом со своими должниками и судись.

Банк чего с тебя не смог стрясти - он это стрясет с твоего медицинского полиса, с твоей пенсии, которую ты там отлажил(проверочная лажа).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

То есть ты лох вдвойне, получается, так как если у тебя будут проблемы с крахом активов, то твое банкротство нанесет удар и по банку.

Это как если бы сабипотечник-2007 был бы еще и акционером Lehman Brothers.  Кстати, при банкротстве банка, твои акции этого банка сгорают, а долги нет - их выкупит другой банк.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(7 лет 6 месяцев)

Может кредиторы и не получат своих денег но должнику заплатить придётся полюбасу , чаще больше чем должен.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(6 лет 5 месяцев)

Стагфляция заметь, а не инфляция на растущем рынке. Доходы не растут, расходы повышаются. Ну и при перекредитовании, замечу, инфляционные ожидания будут заложены в ставку.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 11 месяцев)

Инфляция зависит от роста зарплат. Если доходы не растут, то трудно повысить цены.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(6 лет 5 месяцев)

Хоть вкратце ознакомьтесь с явлением для начала: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Стагфляция 

В том то и "прелесть" стагфляции, что роста экономики нет. Растут издержки. На сырье в первую очередь. Из за роста издержек приходится поднимать цены, чтобы не работать в минус. На повышение зарплаты денег, как правило, не остается.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 11 месяцев)

Какое сырье будет расти в цене, если крупнейший потребитель этого сырья будет снижать его потребление?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(6 лет 5 месяцев)

Ну это у Гринспана спрашивайте, что станет причиной стагфляции. Сырье как пример, могут быть и иные факторы, повышающие издержки.

Аватар пользователя plohmn
plohmn(6 лет 3 месяца)

Действительно, как может расти стоимость проезда в метро - если раньше в нем ездили все на работу,а теперь только 2 человека в вагоне. Наверное потому, что теперь все затраты перераспределятся на этих двух.

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 1 месяц)

если крупнейший потребитель этого сырья будет снижать его потребление

американцы сядут на диету и метро? surprise

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Овца скоро Авантюриста начнет цитировать.

Вот только нужно учесть, что масштаб инфляции, чтобы расшить долговые проблемы, составляет не менее 500%, а заставить лохов после этого продолжить платить колониальные налоги США можно только через войну.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 11 месяцев)

Ну никаких колониальных налогов нет.

Инфляия в 5-6% на несколько лет заметно снизит долговую нагрузку.

От инфляции пострадают люди которые имеют сбережения - в основном состоятельные люди.  Которые последние 20 лет получили значительные прибыли.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(8 лет 4 недели)

От инфляции пострадают люди которые имеют сбережения - в основном состоятельные люди.

Слова не олигарха, а настоящего куска овна!

Аватар пользователя BadSan
BadSan(6 лет 1 месяц)

Новый мем! yeslaugh

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(9 лет 5 месяцев)

Овец, а парню-то из Компании Фейсбук, которые зарабатывал-зарабатывал и не завыработал денег и теперь бомжует, что делать-то? Как дальше жить?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 11 месяцев)

Зукербергу что ли? Я бы не волновался за него.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(9 лет 5 месяцев)

Бараш, ты стал пропускать материалы? Нет... не Зукерберг, а сотрудник егойный. Который теперь не может себе позволить хату снимать за 2К в месяц.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(5 лет 1 месяц)

Интересный расклад. Если забыть, что реальная инфляция в США итак около 3-4 % как минимум если брать за основы цены на жратву. То есть в случае с бумажными 5-6% реальная будет от 8% до 12% (оптимистичная и пессимистичная оценка соответственно). А это уже нефига не смешно.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 11 месяцев)

Инфляция на продукты питания  в США сейчас отрицательная.  Они дешевеют

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(5 лет 5 месяцев)

инфляция стирает долги

Инфляция не стирает долги. Она перекладывает их на собственный плебс. Ну, да, ничего страшного. Просто Овечка обнищает раз в несколько. А так, да, всё в порядке.

Аватар пользователя Villina
Villina(6 лет 3 месяца)

Красавцы пендосовские.. То есть в долг США государства давали эквивалент МЕрседеса, а обратно кредитор получит эквивалент килограмма вареной колбасы? ТОчно как со вкладами в 90е у россиян.. Жулье и грабители...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 11 месяцев)

Вы против вареной колбасы?

 

Те кто дает в долг, должны понимать все риски, в том числе инфляционные риски. Никто не заставляет, давать в долг.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(4 года 3 месяца)

? Оо.  Куда побегут капиталы в случае высокой инфляции доллара ?  Напомню что и так проценты по ценным бумагам США ниже плинтуса. А если к этому добавиться обесценивание самого доллара ?  Что там будет с покупательной способностью населения ?  Накопленными вкладами ? И т.д. и т.п.

Есть черта после которой количество переходит в качество.

Страницы