Американское топливо, полёт нормальный...

Аватар пользователя alex_bykov

Просто, чтобы не сложилось превратное впечатление о том, что у американцев на украинских АЭС внедрение идёт успешно, в то время как наше топливо вызывает сплошные нарекания.

Почитайте короткое сообщение от Минэнерго Украины. В нём нас будет интересовать последний абзац:
"На сегодняшний день топливные сборки Westinghouse эксплуатируются в составе активных зон энергоблоков №2 и №3 (42 и 125 сборки) Южноукраинской АЭС, также, энергоблока №5 (83 сборки) Запорожской АЭС."
Что в нём такого примечательного? А указание на количество отбракованных кассет ТВС-WR по результатам контроля топлива в течение планово-предупредительного ремонта (ППР) /контроля герметичности оболочек твэл и осмотра кассет в штанге перегрузочной машины и в стенде инспекции/:
- блок 3 ЮУАЭС прошёл ППР-2017 без отбраковки американского топлива, как я писал в 2016 году, 1 ТВС-WR была отбракована после 1-го года эксплуатации в предыдущий ППР (загружено по кампаниям (0+42=42)-(42+42-1=83)-(83+42=125) ТВС-WR);
- на блоке 5 ЗАЭС в ходе ППР-2017 была выгружена 1 ТВС-WR после одного года эксплуатации (загружено по кампаниям (0+42=42)-(42+42-1=83) ТВС-WR).
Поясню, на основании чего был сделан этот вывод. Дело в том, что активная зона ВВЭР имеет 60-градусную симметрию и свежее топливо в неё загружается шестёрками (по одной кассете на орбиту симметрии), исключение - центральная кассета. Таким образом, мы знаем, сколько топлива было загружено в предыдущую топливную кампанию и сколько топлива того же поставщика оказалось в активной зоне после ППР. Если разница при делении на 6 даёт остаток 0 или 1, то, скорее всего, не было отбраковано ни одной кассеты данного поставщика (всё-таки случаи массового отказа очень редки, да и типовая перегрузочная партия сейчас составляет 42/48 свежих кассет). Если это не так, то можно оценить число досрочно выгруженных кассет.
О причинах такой досрочной выгрузки, ввиду отсутствия официальной информации, остаётся только гадать. Тем не менее, предположу, что она всё-таки носит эксплуатационный характер (посторонние предметы, вибрация), а не является следствием конструктивного дефекта (они в американском топливе должны проявляться позднее) или дефекта изготовления (тут только предположение - аргументов, кроме того, что на современном производстве дефект изготовления - исключительный случай, у меня нет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Там сами станции старые....усталость основного металла..... не поможет...

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Нет, со сроками эксплуатации это никак не связано.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Меньше скакали бы,  было бы меньше вибраций

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

А эту связь я проглядел  wink

На самом деле с высокой долей вероятности на ЗАЭС-5 вместе с ТВС-WR было выгружено и наше топливо. На ЮУАЭС-3 было именно так...

Аватар пользователя aldr
aldr(8 лет 10 месяцев)

а не является ли это следствием эксплуатации аэс в маневровом режиме?
 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Нет, не является. Обоснования безопасной эксплуатации смешанных топливных загрузок в маневренном режиме пока (?) нет.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Это уже после полноценной или после микро- кампании?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

После ППР-2017. Срок службы ТВС в активной зоне около 4 лет (некоторые выгружаются после 3), так что пока полный срок службы ни одна американская кассета не отработала... 

Аватар пользователя Плюшкин
Плюшкин(8 лет 9 месяцев)

Не странно ли, что к качеству сборок были претензии в Чехии (и еще где-то), а на Украине они почему-то работают ну прям как в сказке (2 из 250 = 0,8%)?

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 4 недели)

Ну вестингауз уже сколько лет потеет над решением проблемы, не совсем уж они рукожопые. 

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Плюшкин
Плюшкин(8 лет 9 месяцев)

Мне просто интересно - не оттуда ли же идут жалобы на сборки ТВЭЛ, откуда и радостные сообщения о надежности сборок Вестингауза. То есть, нет ли тут политоты.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 4 недели)

Чорный пеар имеет место почти всегда. Не думаю, что наши делают сборки хуже, чем вестингаузы, даже если считать только по специфическим для каждого формфакторам. А уж шестигранники — стопудово лучше. Если шире смотреть, то вестингауз в последнее время так просел, что заказывать у них такие критичные вещи просто опасно. Но хохлы народ свободный, берут что дают и отказаться не смеют.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Там немного интереснее. Скорее, речь идёт не об "отказаться не смеют", а о какой-то редкой форме самогипноза (ИМХО, конечно). И чёрный PR имеет место быть как форма самоубеждения. Насчёт формфактора, не торопитесь с выводами - это вопрос спорный. Например, водно-урановое соотношение для менее плотной квадратной решётки лучше с точки зрения размножающих свойств по сравнению с треугольной. Там много факторов, где-то выгоднее треугольная решётка, где-то - квадратная...

Аватар пользователя Офисный планктон

А уж шестигранники — стопудово лучше.

Может я что-то пропустил в этой дискуссии, но на всякий случай напомню: "шестигранник" отличается от "квадрата" не только количеством граней, но и температурными режимами - на российских АЭС они напряжённее, потому "Росатому" легче делать "квадраты", чем "Вестингаузу" - "шестигранники".

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Вопрос спорный. Некоторые решения у нас - вынужденные.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 4 недели)

И, да — сей чорный пеар скорее всего для внутреннего употребления, как и "отказ от российского газа".

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Не только. Цель, в т.ч., и европейские деньги.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Не странно. Все американские сборки сравнительно "молодые", в то время как российское топливо в активных зонах распределено примерно одинаково по годам эксплуатации. Некоторые типы дефектов проявляются сразу, некоторые - только после длительной эксплуатации, так что картинка пока не должна напрягать.

К тому же я уже подчёркивал, что американцы предприняли беспрецедентный в современной истории реакторостроения шаг, вернув в пределы топливного столба стальные дистанционирующие решётки. В 90-х от стали отказались в пользу циркониевых сплавов ради экономии нейтронов и улучшения экономики... ИМХО, этот шаг направлен на отсрочку с массовым проявлением дефектов на ТВС-WR на срок после 2020 года - к тому времени, думаю, амеры намерены выиграть у ТВЭЛа ещё пару контрактов на ВВЭР (Чехия, Болгария) помимо Украины.

Аватар пользователя Плюшкин
Плюшкин(8 лет 9 месяцев)

Спасибо! Позвольте вопрос - как долго в реакторе служит качественная твэловская сборка?

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Для выбранных украинской эксплуатирующей организацией топливных загрузок характерное время эксплуатации ТВС в активной зоне - 3-4 года, как и американской. Обогащения и схемы загрузки подбираются под требования заказчика.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 4 недели)

вернув в пределы топливного столба стальные дистанционирующие решётки.

Не понял: какой в этом смысл? Как это поможет отсрочить выявление дефектов? 

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Сталь - более технологичный и удобный конструкционный материал, чем любой циркониевый сплав, например, у неё куда меньший радиационный рост, значительно лучше сохраняются упругие свойства при термоциклировании и облучении. Конструкция такой кассеты будет более жёсткой и устойчивой по сравнению, возможно, даже с ТВСА или ТВС-2М. Естественно, в этих условиях конструктивный дефект проявится заметно позже.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 4 недели)

Во блин! А я-то наоборот считал, что цирконий более устойчив к нейтронному облучению. Благодарю за ликбез! 

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Цирконий "более выгоден" с точки зрения баланса нейтронов, поскольку гораздо меньше их поглощает, чем сталь. И когда речь идёт о коммерческих реакторах, его применение обосновано именно экономическими причинами. А вот для БНа цирконий уже "не катит", приходится применять сталь (в т.ч. и для оболочек твэлов) и увеличивать обогащение топлива...

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 4 недели)

Так, чисто теоретически: если цирконий меньше взаимодействует с нейтронами, то по идее должен и меньше "распухать". А выходит наоборот.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Там главное - не распухание, оно нехилое и у циркония, и у стали, а то, что циркониевые сплавы - очень "капризные" с точки зрения проката (у них одновременно существуют до 4 фаз сплава) и предсказать, как себя поведёт такой прокат (трубка, пластина) и как изменятся его свойства, очень сложно. У стали же и в рабочей области, и в момент получения из слитка проката одна и та же фаза (точнее, чередование двух фаз), поведение которых известно очень точно. К тому же исходные прочностные свойства сильно в пользу стали по сравнению с циркониевым сплавом.

Если говорить по-военному, стали "есть куда деградировать", у циркония этих запасов практически нет.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 4 недели)

Интересно, спасибо. Тут напрашивается оптимизация стальной решётки, чтобы больше нейтронов пропускала, раз у неё такой запас, но людям в белых халатах виднее, конечно. Странно, что из всего разнообразия материалов так мало вариантов для горячей зоны.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***