На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 гг. Он изменил представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.
Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу.
— Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек,- говорится в докладе-презентации.
Приведенные сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств. Все они являются суровым воплощением глубинной боли нашего народа, понёсшего неимоверные утраты и добившегося победы над жестоким врагом.
Комментарии
Цифры какие-то невероятные. Особенно удивляет цифра в потерях военнослужащих в 19 миллионов. Документы существующие говорят о 9 миллионах, откуда взяли еще 10 миллионов.
Наверное это неродившиеся...
Не надо над этим смеяться...
При написании этого поста достаточно долго думал надо ли ставить смайл, и всё-таки поставил как насмешку над манипуляторами. А вообще, мой самый любимый фильм о войне это "Хроника пикирующего бомбардировщика".
Ну не родившихся еще можно приписать к гражданскому населению, но как в два раза увеличить потери военнослужащих? При чем эти потери официально документируются.
Манипуляторы не верят официальным цифрам по определению.
... общества "Мемориал".
Хотя уже и сам бывший шеф этого общества признался в откровенных собственных фальчификациях цифр на порядки.
Есть проверяемые и четкие цифры официальные. Но либерастня упорно забивает поисковики рунета своими лживыми данными - публикуя на популярных ресурсах подобное вранье. А потом ссылаясь в последующих публикация на самих себя.
Хватит гнать дезу, уже не раз разобрано. Для начала ГосПлан такую информацию не собирает. Не его это.
Там тоже непонятки
То есть на 45 год данным Госплана верим (6. Всего - 169.809.524 ч.), а на 41 год, (3. Всего - 205.002.405 ч.) не верим и делаем расчетную цифру в 196. Почему?
Извините но это разница в 9 миллионов человек!
Даже грубая разница между этими цифрами даёт более 30 миллионов без учета естественного прироста населения за войну которая указана там же
То есть в целом общие потери 40 с лишним миллионов. Физическая разница. И это написано у Юлина со сканами. По ссылке что вы привели.
Солженицын с Резуном одобряют и рукопожимают.
Один прадед под Тулой погиб, другой дрался под Ленинградом.... Каждая семья несёт эту боль и утрату... Только считать начинают когда опять чего-то хотят...
П.С. ходил на все три полка...
Чего-то они мутят...
То есть, если бы не было войны, то население СССР в 1946 должно было бы быть 172 + 53 = 225 миллионов. В 1941 было 195 миллионов, значит рост 30 за 4 года Но за 6 лет 1953-1959 население выросло только на 20 миллионов (с 189 по 209), а за 11 лет 1959-1970 -- на 32 миллиона с 209 по 242.
Где-то арифметика не сходится.
Дело не в арифметике, а в мысли, что 28миллионов, это не так страшно, как 52миллиона. Лютый бред, от этого автора не ожидал.
Да отчего же, напротив, очень ожидаемо: 72 года Израиль выжидал, и вот таки выгодным посчитали признать Днём Победы именно 9 мая. Несколько лет назад Авраам бург ( экс-председатель " Сохнута" и бывший спикер Кнессета, заявил, что каждый израильтянин должен позаботиться о запасном аэродроме , и получил французское гражданство. И поскольку нет никакого сомнения- какая страна теперь после последних 5 лет, признана наиболее благоприятной для йериды- на всякий случай функции ФМС передали МВД, так что откровения от наших лепших друзей типа Крича, будут только расти. Они нас научат Родину любить.
Франция отличный выбор - куда уж там. Прямо в точку.
Я такой же российский гражданин. С паспортом, снилс ИНН и всеми остальными делами. Налоги вот в России даже плачу. Квартира, дача. Военный билет между прочем. Могу переехать в любой момент, но никак не переезжаю, несмотря на вторую Ливанскую, операции в Газе, интифады, Сирию.
И что теперь? Твои домыслы как песочек, рассыпались?
Krich, спасибо. Там, в источнике, ещё стихи дезинфицирующие, прекрасные. И я прошу Вашего прощения за своё прошлое хамство.
Да не за что. Удивлён что такой резонанс. У меня заметка вызвала печаль. Причём я читал и Кривошеева и других исследователей.
Но все равно найдутся (и уже нашлись) те кто видит какую-то подоплеку.
42 миллиона от тогдашней численности населения - это каждый пятый. Как-то сомнительно. Да и не понятно, зачем эти данные было засекречивать.
Около 41 миллиона. Данные по демографии в СССР составляли гостайну.
Фигня какая-то. 52 млн - это более чем каждый четвертый. Это невозможно.
Фрагмент разведопроса с Игорем Пыхаловым.
27 млн - это общие потери от войны (военнослужащие и гражданские). Если мне память не изменяет, то военнослужащих там 8.5 млн. Что стыкуется с 7.5 млн. потерь вермахта и союзников Германии. А цифра 52 млн. это прямые потери + косвенные + естественная смертность. Косвенные это те кто не родились...
Так что сравнивать эту цифру с численностью населения на 22 июня, это как сравнивать ватты с вольтами. Надо считать какова была бы численность населения на 9 мая 45ого, если бы не было войны, вычитать естественную смертность и тогда сравнивать.
Это отдельным постом надо, а то уже набежали.
Довод "я ещё будучи студентом посчитал" прекрасен, так держать, считать не в окопе воевать. Так победим.
Вырывать из контекста — нещитово. К ссылке вопросы есть?
Конечно есть, вы мне авторитетного поясните, кому мне верить, говногоблину и Пыхалову или собственному деду, который войну прошёл и фразу его "людей не жалели", я хорошо запомнил? Я то знаю, кому верить, а вот ваше мнение интересно.
Я правильно понимаю, "людей не жалели" в Вашем понимании означает не менее чем троекратно большие потери ВС СССР в сравнении с ВС стран Гитлеровской коалиции?
Нет конечно.
Нет, конечно, больше? Нет, конечно, меньше?
Раз уж Вы так легко рассуждаете кто приписывает, расскажите мне, вот эта сочная оценочная характеристика - "людей не жалели" сколько это в цифрах.
Нет, конечно меньше.
В два раза? В полтора? Один к одному?
Что-то сочная характеристика, стремительно теряет свою сочность и становится неверной.
Вас моё мнение интересует? Из того что я читал могут сказать, какое мнение у меня сложилось, 11-13 млн погибших участников ВОВ и те же цифры относительно потерь гражданских.
Ок. Потери ВС Рейха и его союзников?
Рейха 7-9 млн участников войны, союзников не подскажу, не помню, по гражданскому населению тоже нет, уже забылась информация. Если говорить о потерях именно участников войны то соотношение 1-1.3.
Это в Вашей системе координат называется "не жалели людей"? То есть, Вы считаете, что у СССР была принципиальная возможность завершить войну с куда меньшим соотношением потерь. Расскажите, я весь внимание.
Вы уж не зарывайтесь, "не жалели людей" это мнение участника ВОВ. Я бы не стал с ним спорить. Как считают те, кто говорит о 41 или 52 млн я не знаю. Для вас 25-27 млн это мало? Моей семье видимо повезло, мой прадед по материнской линии остался жив, хоть и побывал в плену, дед по отцовской линии тоже остался жив, с августа 41 по октябрь 45 года. Водитель полуторки в зенитно-артиллерийском полку, 2-й украинский фронт.
Похвальная попытка перевести на личности, но боюсь у всех людей в этом треде есть воевавшие предки.
К тому же, такой внезапный крен звучит как-то неискренне из уст человека, который только что скалился над цифрами статистики.
Ну так все-таки расскажете в чем выражается это "не жалели людей"? Напомню, мы говорили о потерях военных.
А вот эту Вашу попытку повесить гражданских жертв фашистов, на тех, кто в Вашей версии Вселенной "не жалел людей" я оценил.
Годно. В принципе немецкая пропаганда также безапелляционно вешала вину за убитых советских граждан на самих советских граждан.
Ты что сказать то хотел? Воды у тебя много, а смысла мало. Я в ВОВ не участвовал, чтобы тебе что-то пояснить. За немецкую пропаганду тебе виднее.
Воду льешь тут только ты.
А я по-прежнему жду пояснений, в чем на практике выражается тезис "не жалели людей", раз он не отражается в пропорции потерь.
Вот как помрешь, на том свете у деда моего спросишь. Он тебе может быть растележит.
А то есть ты просто местный балабол, любитель работать языком. Вопросов больше не имею.
Свободен.
Камрад! Не заводись! Ты же должен понимать, что любые воспоминания — субъективны, тем более по прошествии многих лет. У всех своя правда. С одной стороны — статистика с её сухими цифрами, а с другой — мемуары рядового Никулина или главного неполживца современности Солженицына.
А мне вот мои деды не рассказывали ничего потому, что умерли до моего рождения. Но вот и военрук в школе, и сосед по подъезду, бывший комразведроты (оба, к слову, давно уже покойные, Светлая Им Память) старались в подробности нас не погружать, но, поверьте мне имя Сталина и слово "Родина" они произносили с особым внутренним пиететом и внутренней гордостью. И это отношение к нашей истории глубоко осело в моём мировосприятии.
Хотел бы я увидеть хоть на миг Сталина бегущего в атаку с ППШ наперевес с криком "за Родину" рядом с вашими дедами.
вы освободите полёт своей мысли. прострите её вглубь и вдаль. ещё, по слухам, сушёные мухоморы имеют ярковыраженный эффект. может быть тогда...
Ваш личный опыт мне не интересен.
Ай-Яй-Яй! А у меня, напротив, сложилось мнение, что это вы трансцендентально, но жёстко гиперболизируете... Ну, да ладно, я незлобивый ;)
Я тоже незлобивый, но вот Ельцина и Пашу Грачева штурмующих г. Грозный тоже хотел бы увидеть. Опять посвистишь чё?
Вот смотри, если окинуть объективным, неангажированным, посторонним взглядом всё то, что ты напейсал, в течении последних нескольких часов, то можно сделать вывод, что ты либо нёрд-шлимазл, либо у тебя когнитивный диссонанс. Да и вообще, .... со своей софистикой! Понел, не?
Страницы