Об оглуплении человечества

Аватар пользователя sv717

Весьма уважаемый мной автор, Юрий Мухин, написал статью, в которой изложил свои мысли о жизни. Как всегда его статья интересна колоритными примерами из наблюдений автора. Безусловно, что я не считаю мнение автора непреложной истиной, да и сам автор такого не скажет никогда. Но думаю, что читателям АШ это будет интересно.

 

ИМИТАЦИЯ ЖИЗНИ

Когда пишешь, что человечество становится глупее, то понимаешь, что основная масса читателей в этот вывод не сможет поверить в силу того, что вокруг нас в нашей жизни очевиден даже не рост, а просто взрыв совершенствования техники и технологии! А ведь этот взрыв требует от человечества ума! Как же можно писать об оглуплении человечества?

Знаете, прожив столько, сколько прожил я, этот взрыв особенно хорошо виден. Мне было уже около 40, когда телефон (проводной, с наборным диском) был уже лет 80 единственным средством голосовой дальней связи, и всё ещё чрезвычайно редким средством. Не думаю, что в своём доме телефон имели более 10% граждан страны. А для того, чтобы переговорить по телефону с другим городом, всё еще требовались минуты, а то и часы для соединения абонентов, плюс участие в этом процессе нескольких телефонисток. На почтах телефонные переговорные пункты, телеграфные аппараты всё еще были вершиной технической мысли.

А сегодня? Меньше чем за 20 лет исчезли телеграфные аппараты, в агонии проводные телефоны, а сотовые телефоны, о которых 20 лет назад публика ещё и не догадывалась, уже в руках у каждого дворника. А скайп уже даёт возможность дешёвой видеосвязи.

25 лет назад, ни о каком другом виде фотографии, кроме того, что уже существовал более 100 лет, и не догадывались. А где сегодня плёночные фотоаппараты?

Лет 40 назад я ходил от главного инженера к главбуху и обратно, выклянчивая хотя бы одну из пяти полученных заводом электронно-вычислительных машинок, которые имели вид чемодана, весом килограмма 4, но могли не только складывать и вычитать десятизначные числа, но и умножать их и делить! Это были все их возможности, хотя и это был писк развития ЭВМ на фоне имевшихся тогда «счёт канцелярских» и механических арифмометров.

И вот сравните с теми ЭВМ сегодняшнее развитие компьютеров. Да мы даже фантазировать о таком не могли!

Как же можно говорить, что человечество глупеет?

Всё это так, но на моих глазах происходило и дикое превращение человечества в животных, когда и долг, и честь, и даже забота о потомстве - всё это разменивалось толпами как бы образованных людей чуть ли не на стеклянные бусы. Когда, как бы, умные люди руководствовались в своих жизненных делах обещаниями, даваемыми откровенными подонками, когда эти, как бы, умные люди не в состоянии были сделать элементарную оценку последствий своих решений при голосовании.

А тот помянутый выдающийся прыжок достижений человеческого ума в технике и технологии - это достижения не человеческих масс, а достижения узких специалистов. Мало этого, не всё в порядке и с этими специалистами, поскольку являя выдающиеся достижения в узкой области деятельности, человек может быть предельно наивным идиотом во всех остальных областях жизни, особенно, в общественной жизни.

И эта моя «новость» о глупости узких специалистов уже чуть ли не полтора столетия, как начала описываться специалистами-психологами. В частности, она описана французским психиатром Г. Лебоном, который в своей книге «Психология масс» (1894 год) написал: «…если дело касается общих вопросов, то подача голосов сорока академиков окажется нисколько не лучше подачи голосов сорока водоносов. …Если какой-нибудь индивид изучил греческий язык, математику, сделался архитектором, ветеринаром, медиком или адвокатом, то это еще не значит, что он приобрел особенные сведения в социальных вопросах. Ведь все наши экономисты большей частью образованные люди, в большинстве случаев профессора и академики, но разве существует хоть один общий вопрос, протекционизм, биметаллизм и т.д., относительно которого они пришли бы к соглашению? И это потому, что вся их наука представляет собой лишь очень смягченную форму всеобщего невежества. Перед социальными же проблемами, куда входит столько неизвестных величин, сравниваются все незнания».

К этой цитате вспоминаю и поразивший меня в своё время пример. В конце XIX века в одном парижском ресторане был гардеробщик, который принимал пальто посетителей без выдачи номерков - он помнил пальто всех посетителей ресторана и никогда не ошибался. Мало этого, он помнил все пальто всех посетителей за все годы своей работы. Вот вам выдающийся специалист в области хранения пальто, однако, он был полным идиотом, и не был больше способен ни на что, кроме выдачи пальто. Это пример только для подтверждения вывода, что достижения в узкоспециализированной деятельности никак не спасает от глупости во всех остальных областях знаний. Почему о достижениях в области общественной жизни, скажем, того же академика Сахарова, даже его почитатели стараются помалкивать.

А какие обстоятельства свидетельствует об оглуплении современного человечества, скажем, по сравнению с людьми девятнадцатого века?

Начну с несколько сложного примера.

Мы не пчёлы и не муравьи, за нас никто не должен думать, и ум каждому человеку требуется, для САМОСТОЯТЕЛЬНОГО решения задач, которые ставит перед человеком жизнь. Не буду опять напоминать, что именно это умение самостоятельно думать, требует от ума человека и Природа. Впрочем, по-моему, эту мысль о предназначении ума человека для решения жизненных задач и так мало кто будет оспаривать. Ну, в самом деле, ну зачем ещё может быть нужен ум?

Однако всегда были люди, которые пыталось избежать необходимости лично решать жизненные задачи. У нас уже в XIX веке заметил это, скажем, Энгельгардт, который в своей книге «Письмах из деревни» обратил внимание, что даже в деревне далеко не все крестьяне действительно решают как бы естественные для крестьян задачи получения урожая. Есть крестьяне, которые не думают, а просто смотрят и повторяют то, что делают умные крестьяне, - те выехали пахать, и глупые выезжают, те начали сев, и глупые начинают. Работают «за чужим задумом» - по чужим планам.

Но хотя работа по чужим планам и высвобождает время на поиск решений, но ведь такая работа и такая жизнь не интересны!! Интересно получать плоды своего, а не чужого ума! Ведь осознавать, что ты сумел решить эту задачу, - это же ни с чем несравнимое удовольствие!

Но нет, глупые люди не способны это удовольствие получать, и посему всеми силами избегают деятельности, при которой нужно САМОМУ решать жизненные задачи, всеми силами стремятся жить «за чужим задумом» - по чужим планам или по чужому «задуму». А человечество уже давно идёт навстречу желающим отупеть - оно уже давно такие «чужие планы» даёт не только ленивым или неспособным думать, а всем. Даёт в инструкциях, законах и уставах.

И по сравнению с XIX веком сегодня огромные массы людей стремятся не к деятельности, в которой они могут самостоятельно проявить свой ум, а к деятельности, в которой они смогут избежать самостоятельных решений! Эти массы стремятся избежать своих решений тупым исполнение чьих-то инструкций. Стремятся не к личному созданию чего-то нужного людям, а, к примеру, к деятельности по контролю за тем, как настоящие творцы создают что-либо нужное людям. Стремятся к деятельности по обучению тех, кто создаёт и творит, стремятся к регламентации созидателей законами и правилами. У нас на одного реального творца и созидателя десятки тупиц, которые учат его, как созидать, обкладывают его правилами, как созидать, и контролируют, выполняет ли он эти правила.

Вот выше я написал, что сегодня появилась уйма вещей, которые ещё 30-40 лет назад были либо редкими, либо о них и не думали. И у меня вопрос к читателям - а вот вы лично, к созданию этих вещей имеете хоть какое-то отношение?

В давние времена американцы родили поговорку «Кто умеет, тот делает, кто не умеет, тот учит, как делать». У нас в России эта реальность достигла дикого, тупого гротеска, причём, с самого «верха».

Возьмём, к примеру, умственные способности людей у власти.

Понимаю, что масса читателей этого уже не помнит, но когда перестройщики меняли Верховный Совет СССР (который за всю свою историю принял не более десятка законов) на Государственную Думу, то они вопили, что это замена делается для освобождения народа России от тоталитарного гнёта указаний партийного диктата. Меняли Верховный Совет на Думу с целью ОСВОБОЖДЕНИЯ! (Этот гнёт, повторю, имел вид правил в том десятке законов, которые принял за свою историю Верховный Совет СССР). А вот сегодня, к примеру, читаю сообщение (от 21 июля 2017 года): «Государственная дума ушла на летние каникулы, но за последние три дня успела окончательно (то есть в третьем чтении) принять 69 самых разных законов. Многие из них серьезно повлияют на жизнь значительного количества россиян».

Это немыслимо - за три дня принять 69 законов, ограничивающих свободу населения России?? Мало этого, ведь такое количество законов невозможно по-настоящему обдумать даже в десяти чтениях!!

Но мы же понимаем, что эти законы никто и не обдумывал! Зачем депутатам самим думать над текстом закона, если этот текст прислала в Думу администрация президента или правительство? И мы понимаем, что такая скорость принятия законов означает, что депутаты и понять не способны, о чем в законах написано. Депутаты эти законы принимают нажатием кнопок - это вся их умственная работа. И даже эту задачу - нажать кнопку или нет - решают не они, депутаты, а главы фракций.

А возьмите непомерно раздутые аппараты уже не только государственных органов, но и фирм. Разве заполняющие эти аппараты люди в своей массе догадываются, что можно жить не по инструкциям, а своим умом?

Ну и как на такой дебильной работе, которую и курица выполнит, можно работать умному человеку?

Я понимаю, что этот пример с трудовой деятельностью людей, слишком сложен для читателей, многие из которых как раз такой деятельностью и занимаются. Поэтому давайте возьмём предельно понятное людям дело - развлечения.

Даже не в прошлых веках, а ещё и во времена моей молодости, развлечения не были целью жизни. Развлечения были всего лишь отдыхом от трудовой деятельности, отдыхом от решения жизненных задач, и только. Развлечения были и тогда желанны, но в нашей жизни они были вторичны, если не десятиричны.

А что сегодня?

А сегодня зайдите на развлекательные сайты и убедитесь, что ныне массы считают знаменитым не открывателей и изобретателей (об этих согражданах вообще никто и ничего не знает), а исключительно актёров и попсу. Да что массы! Сегодня и львиная доля государственных наград предназначается им - клоунам и скоморохам.

 

А теперь задумайтесь, вы можете вспомнить развлекателей-певцов хотя бы XIX века? Мне на ум пришёл только Карузо, но ведь и он - это уже, по сути, XX век.

А ведь и в XIX веке были театры, были какие-то певцы, актёры, клоуны - были развлекатели. Но кто их помнит? И хотя они развлекали не народ, а только пресыщенный и ленивый правящий класс, но, тем не менее, какой идиот в то время вздумал бы награждать клоунов государственными наградами? Наградить клоуна или иного развлекателя - это ведь верный путь опозорить эти награду!

Вот и памяти об этих клоунах не осталась не потому, что люди забывчивы, а потому, что правящий класс их, артистов, по сути, презирал, а массам в те годы специальные развлекатели и даром не были нужны - у масс хватало ума и способностей и без них прекрасно развлекаться.

Почему? А потому, что людям, занятым решением жизненно-важных задач, привычно развлекаться самим, а не тупо пялиться на чужие развлечения.

Вот, скажем, по всей России кочевали цыгане (на которых в народе смотрели исключительно, как на воров). А ведь цыгане могли предлагать крестьянам то, чем они занимались в городах для утехи купчиков и дворян, - могли петь и плясать для крестьян, для народа. Мочь-то они могли, но кому они с этим умением были нужны?? Народ что - сам не мог петь и плясать?

Фёдор Шаляпин, профессиональный певец начала XX века, рассказывал, что его как-то вёз словоохотливый извозчик, который спросил Шаляпина:

- Барин, а чем ты занимаешься?

- Пою, - ответил ему Шаляпин.

- Да петь-то мы все поём, а занимаешься ты чем?

Понимаете, в те годы людям, привыкшим всё делать самим, и в голову не могло прийти, что вместо того, чтобы самому петь, можно слушать чужое пение. Ну, смотрите, вот сегодня на всех сценах попса орёт, кривляется, прыгает. Ну, если это вас развлекает (даёт отдохнуть от решения жизненных задач), то почему вы сами не поорёте, не покривляетесь, не попрыгаете? Почему на чьи-то прыжки пялитесь? Это вопрос?

Ещё во времена моей молодости, когда уже и магнитофон не был диковинкой, а устройств для проигрывания пластинок было хоть завались, мы всё равно пели сами на всех застольях, особенно, если в компании были девушки (потом - жёны). Я был очень далёкий от спорта подросток, но как в детстве не играть в футбол?? Рядом была 35-я школа, а в её сквере была площадка с воротами и все ждали, когда весной земля достаточно просохнет, чтобы можно было гонять мяч. И как не играть в футбол, если все заводы в округе имели свои стадионы и свои заводские футбольные команды, в которых играли не «профи», а реальные рабочие завода после смен.

Я был хорошо знаком с зятем Р.Н. Сорокина - директора Актюбинского завода ферросплавов с 1960 года. Этот директор (мужчина высокого роста) сам играл в заводских волейбольной и баскетбольной командах, а в заводской футбольной, по словам зятя, был форвардом до самой пенсии.

И мало этого, в те годы нужен был немалый ум, чтобы организовать развлечение, - чтобы расширить диапазон развлечений. Вот вспоминает главный инженер завода, на котором я работал, М.И. Друинский, а он до работы на нашем заводе работал начальником цеха Актюбинского завода ферросплавов - у помянутого Сорокина.

«Я уже рассказывал, что Сорокин всегда был большим любителем спорта. Став директором завода, увлечение спортом не оставил, наоборот – у него открылось второе дыхание. Производственные дела шли хорошо. Сорокин считал, что этого недостаточно. Люди должны иметь места для отдыха. И он задумал создать искусственное озеро. Для этого было решено перегородить небольшую речку Илек дамбой. И вот потянулись грузовые автомашины, груженые шлаком, в сторону Илека. Шлак имелся в наличии, а грузовые автомашины выделял заводской автогараж. Директор предупредил всех начальников цехов, что машины для цехов на это время будут выделяться по минимуму, нужно подождать, потерпеть. Люди с пониманием отнеслись к этому.

Наконец, дамба готова, и вот оно – озеро! Но нужны лодки. И снова разнарядка по цехам. Изготавливали не только лодки; большие цеха имели задания по изготовлению моторных катеров, водных велосипедов. Во всех цехах в то время можно было наблюдать картину: стоит в цехе лодка или катер, а вокруг и внутри работают люди, прямо-таки малая верфь! Наконец, все работы закончены, оборудовали пляж, поставили грибки, озеро (чаще называли дамба) готово и стало любимым местом отдыха заводчан.

Газета «Советский спорт» в восторженных тонах сообщала, что в безводном Актюбинске катаются на водных велосипедах».

Вдумайтесь, ведь эти развлечения наших отцов и дедов в своей интеллектуальной составляющей сильно отличаются от того, чтобы взять пива и посидеть перед телевизором, наблюдая, как какие-то «профи», получающие чудовищно большие деньги за негодную работу, обозначают игру в футбол за сборную России. Кстати, помянутый зять этого директора, был всего лишь квалифицированным рабочим - бригадиром печи, - но мастером спорта в скачках на лошадях. Знаете, завести на металлургическом заводе лошадей, которые могли бы выигрывать скачки, это тоже нужен ум.

И в качестве юмора. Мой брат, Геннадий, на 8 лет меня старше, рассказал мне, что наш отец пришёл с войны в хромовых сапогах, однако со временем у сапог сильно сносились головки (то есть, подошва и верх). Поменять их в сапожной мастерской в то время отец почему-то не мог, поэтому отложил голенища сапог на чердак до лучших дней. И где-то в начале 50-х, когда Генке было лет 10-12, брат тайно порезал эти голенища на детали и сам сшил из них покрышку к футбольному мячу. Отец, когда узнал, дал ему чертей за своеволие, почему брат это и запомнил. Но оцените, сколько нужно было иметь ума подростку, чтобы самому подготовить развлечение и развлечься тем, что сегодняшние подростки смотрят по телевизору. Сегодняшний подросток сошьёт сам футбольный мяч? А мой брат мастерски делал птичьи клетки с ловушками, и зимой ловил чижей и снегирей (весной их отпускал). И получал удовольствие и от птиц, и от изготовления клетки.

И ещё в моё время очень многие виды ручного труда, которого сегодня все сторонятся, были развлечением. Возьмите те же дачи. Ну, кто там ждал от них особого дохода? А вырастить что-то полезное из маленького семечка - это же интересно, это же удовольствие!

Что в итоге?

Ещё лет 100 назад подавляющая масса человечества сама находила решения и сама решала жизненные задачи. И сама себя развлекала. Сегодня огромная часть людей, особенно людей белой расы, или тупо следует инструкциям («чужому задуму»), либо вообще только наблюдает, как другими решаются жизненные задачи. Мало этого, эта масса уже и не развлекается, а только наблюдает, как другие развлекаются (и это наблюдение у них называется развлечением).

Скажите, это признак того, что человечество умнеет? Или признак оглупления?

И задайте себе вопрос: вот это устранение от реальной жизни во всём, вот эта замена жизни наблюдением за жизнью, - это то, что нужно называть жизнью людей?

Нет, это не жизнь. Это имитация жизни.

Ю.И. МУХИН

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

ну чё. всё правильно описал. количество переходит в качество. только в обратную сторону.

Аватар пользователя быкап
быкап(8 лет 11 месяцев)

Да, мы тупые

но мудрые

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Сергея Савельева посмотрите, на трубе его роликов полно, тоже самое рассказывает, но на уровне физиологии мозга и отрицательного отбора в популяции.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 3 дня)

Савельев сам дебил. Простите.

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 9 месяцев)

Не, не дебил)

Он просто очень хитрый жук и хороший, нет, даже отличный, пиарщик.

Аватар пользователя багор
багор(9 лет 4 месяца)

Зажрались!

Аватар пользователя быкап
быкап(8 лет 11 месяцев)

У каждого есть автомобиль и интернет. Бухать стали меньше. 

Поглупели...

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Ничего этот Мухин не понимает в развлечениях

Вот раньше, выходишь из пещеры, поёживаясь от утреннего холода, с каменным топором за поясом, и идёшь  в лес добывать себе обед.

А он потратил свою жизнь на какую-то ерунду, да ещё называет эту глупую суету, вроде пошивки мяча для его бестолкового пинания, развлечением

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Дробышевский все верно описал:

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Неконкретное замечание. Где место расположения объекта, "явки, адреса, пароли"? До трёх считаю, после задушу. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Святой Нолик
Святой Нолик(7 лет 8 месяцев)

 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Не смотря на относительно (казалось бы) верные примеры - не согласен :) Все перечисленное - бесконечная вариация на тему ... старческого брюзжания - молодежь нынче не та, раньше трава была зеленее и деффки красивше ...

В таких случаях я всегда вспоминаю один афоризм :

"Идея о том, что мир катится в пропасть популярна последние 2000 лет."

А если без шуток - то :

1) дураки (как и умные) были всегда и будут всегда. И как показывает практика их количество в разные временные промежутки статистически постоянное в процентном соотношении ко всему населению. Хотя справедливости ради - такую статистику официально никто не вел так что все ощущения про и контра сугубо субьективные.

2) непонимание "отцов и детей" тоже было всегда и будет всегда хотя бы в силу смены приоритетов и целей. То что нынче "никто не клеит мячики из сапогов"  вовсе не показатель роста глупости, а банальная лень - нафига корячиться если в сто раз проще заработать и купить благо стоят они копейки и выбор из миллиона вариантов такого качества которое вы НИКОГДА не достигнете в домашних условиях если не посвятите этому всю жизнь и профессию.

 

Аватар пользователя ZloyZmey
ZloyZmey(8 лет 7 месяцев)

дураки (как и умные) были всегда и будут всегда. 

спра­вед­ли­во­сти ради - такую ста­ти­сти­ку офи­ци­аль­но никто не вел 

На самом деле процент условных "дураков" сильно плавает в зависимости от стадии в которой находится популяция. При переуплотнении популяции и ещё только в приближении к лимитирующим ресурсным потолкам качество поголовья начинает резко снижаться. Такой вот замечательный эволюционный механизм зашит в генетическом "биосе" у  всего живого. Явление это давным давно изучено, но психологически плохо воспринимается применительно к человечеству.   

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

"Идея о том, что мир катится в пропасть популярна последние 2000 лет."

и эта идея совершенно справедлива. просто в эту пропасть впадают постепенно.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Это немыслимо - за три дня принять 69 законов, ограничивающих свободу населения России??

Интересно, автор в курсе, что далеко не каждый день в Думе проходят пленарные заседания? Не знаю как сейчас, а лет 15-20 назад кворум был далеко не на каждом заседании. Вот и подгоняют голосование на последние дни перед каникулами.

Тут надо быть немного в курсе того, как устроен процесс законотворчества.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Вывод чушь, хотя стиль и способ аргументации для демагогии нужно взять на вооружение и не использовать.

А так, автор статьи идет в один ряд с такими чудесными мыслителями как:

Гесиод (VIII—VII века до н. э): "Я утратил всякие надежды относительно будущего моей страны, если сегодняшняя молодежь возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна."

Сократ (470—399 гг до н. э): "Наша молодёжь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие."

Ипувер (ок. 1700 год до .н.э.): "Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих родителей. Видимо, конец мира уже не очень далёк."

Ю.И. МУХИН (2017 год):  "Ещё лет 100 назад подавляющая масса человечества сама находила решения и сама решала жизненные задачи. И сама себя развлекала. Сегодня огромная часть людей, особенно людей белой расы, или тупо следует инструкциям («чужому задуму»), либо вообще только наблюдает, как другими решаются жизненные задачи"

Пойду посмотрю порнуху и дом-2..

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Это вот этот вывод имеете в виду: "Сегодня огромная часть людей, особенно людей белой расы, или тупо следует инструкциям («чужому задуму»), либо вообще только наблюдает, как другими решаются жизненные задачи"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 8 месяцев)

В ваших цитатах не хватает даты конца мира, в котором было сделано высказывание. Так ли уж конец  того мира был далек...

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Ну смотрите, товарищ из Египта писал в 1700 году до н.э. Египет стал частью персидской империи и потерял незалежность где-то в 529-ом году, ну т.е. через 1171 год. Но на этом мир в Египте не закончился и потом он стал снова незалежным при Птолемеях уже в 323 году. 

Мир Платона так то уж если смотреть вообще неясно когда рухнул, то ли когда был захвачен македонцами (но тогда ещё была автономия), то ли когда римлянами, или когда Византия пала под власть турок. Только почему-то самая развитая часть современного мира считает эпоху античности - своей прародительницей, истоком наук и культуры. А пик античной культуры был гораздо, гораздо позже Платона и Гесиода, когда Александр с друзьями-гомосеками повел свои фаланги в Азию, Аристотель создавал философию, Птолемей переводил Библию, Зенон выдумывал стоицизм, Апеллес рисовал свои картины, а проститутка Таис и Герострат оставили свои имена в истории тем, что сожгли нечто великое..

Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 8 месяцев)

> самая развитая часть современного мира считает эпоху античности - своей прародительницей

Только сейчас там все темноволосые А в античности все были больше блондины 

> на этом мир в Египте не закончился

Вы в Египте не отдыхали, судя по всему

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Вы в Египте не отдыхали, судя по всему

А вы уверены что в 1700 году там было как-то по-другому? Вот знающие люди утверждают что быт современных арабов, живущих в Египте очень похож на то, какую картину нам дают историки для древних египтян.

Только сейчас там все темноволосые

Где там? В Греции как были темные, так и есть..Средиземноморская раса, что здесь поделаешь.

Аватар пользователя Андрей Ставропольский

Видимо интеллект бывает разным, а не только способным к решению математических задач. Есть EQ-эмоциональный интеллект, наверняка есть еще что то что управляет и развивает рефлексы и то что помогает человеку выжить в дикой природе. По моему понятие интеллекта очень многогранно и состоит из нескольких частей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, оранжизм) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Человечество нисколько не поглупело. Каким было, таким и осталось. Просто технический прогресс и соответствующее усложнение "общественной технологии" вынудило множество людей, которые в более ранние времена оставались бы жить простой жизнью, перейти к работе, требующей квазиинтеллекта. Иными словами, множество потенциальных овцепасов стали ... (не буду называть профессии, ибо тогда обсуждение скатится в "обидки"). Естественно, когда видишь специалиста в некой слабопонятной области, выдающего на-гора полную ... ерунду по теме общественной жизни, возникает чувство, что "человечество поглупело". На самом деле это иллюзия, специалист остался тем же "козопасом", только кто бы стал его слушать, если бы он был этим козопасом на самом деле?

Кстати, Мухин своими аргументами как раз противоречит своему же тезису.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

"множество потенциальных овцепасов стали ..." - во времена моей молодости появилась "модная профессия", стараниями обсуждавшегося здесь Глушкова+Мясникова, Трапезникова&Co под руководством Косыгина. И мне пришлось наблюдать титанические усилия выпускниц педагогических, в основном, ВУЗов и специальностей по созданию программ бухучёта на Коболе, когда элементарные ошибки выливались в трагедию. Просто "дурь каждого" в некоторые моменты жизни проявляется очень рельефно. Вопрос только в том, кто там был главный дурак, и кто создал ситуацию намеренно и с какой целью.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

а мне кажется, что это всё иллюзия

во-первых до эпохи интернета (а его как подлинно массового явления не было еще 10 лет назад) каждый человек вращался в своих кругах: литераторы общались с литераторами, инженеры - с инженерами, слесаря - со слесарями, а сумасшедшие - с сумасшедшими
да, конечно они периодически пересекались, например когда литератору приходилось обратиться к слесарю, или когда инженер оказывался в одном купе с шизофреником

более того, литераторы писали свои труды в свои издания, инженеры - в свои, а слесари и шизофреники - вообще никуда не писали, математики писали о математике и не занимались историей, а священники служили службы и не лезли в географию, биологию и физику

но в общем и целом круги общения были замкнуты и каждый судил об окружающих на основании своих знакомств
но интернет всё поменял... в 90-х и начале 2000-х он был уделом избранных энтузиастов, программистов и молодёжи, которая хотела уйти от мира... поэтому в те годы интернет считался "элитным" местом, в котором собираются умнейшие люди

но уже ближе к концу 2000х годов интернет стал тотальным явлением, к нему подключились ВСЕ
не только литераторы и инженеры, не только даже слесаря и дворники, но и те, чьи мысли в литературную форму переводил лишь лечащий психиатр... более того, каждый возомнил себя экспертом в том, в чём он экспертом не является, потому что всегда можно найти кучку фриков, которые поддержат твое мнение о себе... так один хороший математик занялся историей, многие священники стали рассказывать о физике и биологии и.т.д.

все эти люди обладают тем же интеллектом, что был раньше, тем же багажом знаний, что был до интернета, но если раньше мы их не видели, теперь они постят свои статьи, снимают видосики на ютубе и могут найти единомышленников по всему миру
 

и второй момент: надо не забывать, что с ростом сложности технологий разделение труда растет невообразимыми темпами... Леонардо Да Винчи мог писать картины, проектировать вертолёты и писать об анатомии, потому что все его знания были достаточно поверхностными (по сравнению с нынешними, конечно же)... даже чтобы построить вертолет по его эскизу, потребовалась масса современных знаний, которых у него не было... ученые еще 19 века могли заниматься очень многими дисциплинами... но сейчас даже программист на каком-то языке может не понять программиста на том же языке, если используется какой-то незнакомый набор библиотек
потому что каждая из нынешних дисциплин содержит столько же информации, сколько вся информация о мире лет 30-40 назад... и чтобы стать профи в своем деле приходится отказываться от изучения цельной картины мира, от параллельных и тем более далеких от профессии наук...
поэтому нет ничего удивительного, если умный биолог является полным профаном в истории, или гениальный программист ничего не смыслит даже в элементарной медицине

с другой стороны многие эрудиты милы и кажутся умными, но всё, на что они годны - это отвечать на вопросы в викторинах и писать общефилософские статьи

как-то так

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Согласен с тем что вы сказали. Добавлю к этому ещё интересную деталь - проявление эффекта Даннинга-Крюгера во всей его красе. Если ранее, как вы сказали - большая часть общения человека происходила либо внутри семьи, либо с такими же как он - внутри этих замкнутых обществ люди понимали друг друга и находили общий язык. Теперь же - с помощью интернета, общаются между собой представители самых разных профессий, национальностей, уровня интеллекта, жизненного опыта, убеждений и тому прочего.  Такое общение имеет много интересных эффектов, некоторые наверняка уже описаны социологами и психологами, а другие ещё предстоит исследовать и описать. Я же хочу выделить два эффекта:

1)Общение людей с разным интеллектом. Здесь действует тот эффект о котором я упомянул - человек с менее низким интеллектом будет не в силах понять свои заблуждения если ему на них укажет человек  с более высоким. Это невозможно осознать в силу ограничения самого инструмент познания. Это касается всех, без исключения. Наверняка я тоже не понимаю того, что мне указывают более умные товарищи. Вопрос в том - как понять, умнее тебя человек или наоборот - он идиот. Есть эмпирическое правило интернета, про 95%, поэтому считать всех умными затруднительно, а те 5% что умнее тебя - ты их все равно не сможешь понять :(

2)Общение людей разных профессий. Это наблюдается когда летчики обсуждают историю, историки - исследование космоса и тому прочего.  Но тут есть перспективы - если у дискутирующих людей одинаковый уровень интеллекта и вежливости, равно как и желания понять друг друга - вполне возможно достижение взаимопонимания путем подробного описания исходных предпосылок и логических выводов. А если на разные профессии накладывается эффект за номером 1, то тут уже пиши пропало. А если ещё подключаются люди с психическими отклонениями, можно хоть всю ветку удалять.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Всё-таки, я остаюсь при своём мнении. Ничего страшного нет, когда искренне заинтересованный человек допускает ошибку в новом для него вопросе. Но если ошибки - результат целенаправленных действий, по сути вредительство, то не худо вспомнить слова Лазаря Моисеевича Кагановича об авариях и катастрофах на ЖД: У каждой ошибки есть фамилия, имя, отчество. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя aa1799
aa1799(12 лет 4 месяца)

Есть ещё один "эффект", который играет существенную роль в процессе интернет "общения".

Речь идёт о целях и результате "общения", т.е. о том, зачем, собственно, интернет-"общением" заниматься. Коммуникативный процесс предназначен (прежде всего) для обеспечения деятельности сообщества, направленной на получение определённого результата. Результатом может быть произведенная материальная или нематериальная продукция, получение или передача знаний и навыков, выработка и обеспечение соблюдения социальных норм, получение дозы ментального седатива как индивидуально, так и коллективно.

Так вот, помянутое интернет-"общение" (интернет здесь понимается в том виде, как вы его упомянули - общедоступная ..ээ.. ёмкость для залива и черпания чего-угодно, специальные сети из этого понятия в данном контексте исключены) служит только последней цели - ширнуться ментально. Вся созидательная деятельность как персональная, так и коллективная к этому "общению" отношения не имеет.

Исходя из этого предназначения, видим и пикантные особенности "понимания" при  "общении" лётчиков с проктологами, разбавленное репликами бомжей, и пр. и пр.

Т.е., на самом деле - это вопрос, для чего используются коммуникации, зачем нужны слова.

Безусловно, есть некая профессиональная среда, которая специализируется именно на социальных технологиях, используя интернет как один из основных аналитических и оперативных инструментов. Но вот эти люди никакого отношения не имеют к приведенным Вами эффектам. Да и их деятельность весьма и весьма специфична.

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Вспоминается фильм "Идиотократия" )))

 

 

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

Всё верно !     А  скоморохи всюду на виду: самые - самые знаменитые, самые лучшие и самые преуспевающие.  Ну и пример для подражания и восхищения, в отличие от людей созидающих.  

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Похоже на ворчание старпера, который понял, что прожил жизнь зря...

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 12 месяцев)

А приведённое им в пример перегораживание речки дамбой из шлака аукнется на детях и внуках тех старпёров. У нас когда-то дороги на дачных  участках горелым чёрным песком с литейного завода отсыпали, битыми отработанными формами для силуминовых деталей. Наивные люди, далёкие от экологии, затем получили свою дозу тяжёлых металлов в поливной воде - медь, марганец и т.д., с более чем 100-кратными  превышениями ПДК.

"Углеродный отпечаток" героев вчерашних дней тоже весьма велик. Отравители и загрязнители, строго говоря.



 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(6 лет 12 месяцев)

Аватар пользователя Олесь
Олесь(7 лет 4 месяца)

Массы сегодня играют в компьютер, смотрят сериалы... ну а раньше лапти вязали, к кто побогаче был читал вот такое 

Вот осмысленные то были, какую страну... 

Да или посмотреть на поколение этого Мухина.

СССР еще не успел развалиться, а хорошо обученные советские люди стали воду заряжать Кашпировским)))

-

Люди глупее не стали, стали глупее вот такие вот аналитики т.к не могут осмыслить происходящее.

А происходит, вернее произошла, информационная революция и если раньше человек получал информацию в сотни и даже тысячи раз меньше и мог информацию спокойно себе, тихо и размеренно обдумать со всех сторон... то сегодня информации столько, что человек не успевает еще принять, ничего не говоря о осмыслении.

Вот и вся разница. 

При этом, уровень глупости не изменился)) Опять же прошлая популярность Кашпировского и популярность каких нибудь "новых хроноложцев" сегодня - это доказывает)))

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Деда спрашивал как-то: "Дед, ты же инженер, преподаватель, к.т.н. - как ты мог вообще воду от телевизора заряжать???". Он говорит: "Ну а что такого, все заряжали, по телевизору сказали что можно, ну а что-бы не зарядить, вдруг поможет.."

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Ваш комментарий можно как предисловие использовать к статьям на такие темы. Вот в голове не укладываются такие вещи. С другой стороны, это показывает, насколько сильнее заложенные в человека социальные установки, чем самое глубокое знание.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Всё так, но я лично знаю человека, который, страдая в то время уже больше года от болезни, которую "ни самому посмотреть, ни людям показать", после сеанса Кашпировского вылечился, до сих пор здоров по этому делу и благодарен ему за это. Эффект плацебо? Ну и слава богу. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Да, любое воздействие может оказать неожиданный эффект. И принести положительный или отрицательный результат. Поэтому воздействие с неизвестными заранее результатами должно быть не массовым. Писали, что были случаи, когда состояние психически нестабильных людей ухудшалось. Ну и слава богу?

Аватар пользователя Олесь
Олесь(7 лет 4 месяца)

Эффект плацебо - если дадут в виде таблетки кусок сахара и скажут - это супернанотаблетка от кашля, которую массам не дают, а кушают только депутаты и секретные агенты итд итп то кашель может пройти т.к в мозгу человека "химлаборатория" выбросит кучу разных гормонов и может повыситься иммунитет. 

Может организму вашего знакомого как раз и не хватало како нибудь эмоционального всплеска, в обыденности.

В некоторых случаях некоторым больным помогает дельфинотерапия (общение с дельфинами), но никто же не заряжает воду от их показа по ТВ?) Может это я стартап придумал?))) 

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя Олесь
Олесь(7 лет 4 месяца)

В СССР человек всегда был чем то занят, на работе трудился, приходил домой и смотрел о победах народного хозяйства, даже кино и то все высокоморальное... всегда мозг работает, короче говоря. 

И вдруг дали возможность расслабить мозги, просто после работы пришел, баночку поставил и заряжаешь... расслабляешься. Глупо это? Конечно глупо. Зато мы теперь знаем, что такое расслабить мозги после работы, а чего такое лохотрон Кашпировского.

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 8 месяцев)

Только умный человек понимает, что - всякое бывает. И он (умный человек) может чего-то не знать. А глупые всегда уверены - у меня есть корочка, меня научили, иначе быть и не может.

Может и еще придется заряжать, не зарекайтесь)))

Аватар пользователя Олесь
Олесь(7 лет 4 месяца)

Умного человека отличает нетолько понимание, что он может чего то не знать, но и наличие критического мышления.

Что когда говорят поставь баночку к телевизору или принеси в нашу МММ сто рублей и получишь тыщу - умный человек если это и сделает, а не пошлет куда подальше... то только для интереса и не последние деньги понесет.

Вдруг поможет же... Так некоторым и в МММ удавалось заработать, что не отменяет суть.

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 8 месяцев)

Давайте подумаем, как мы есть умные люди. Какой тип бизнеса  - не суть пирамида (т.е. не МММ). Например, Вы производите сотовые - разве рынок рано или поздно не насытится? Куда бы Вы деньги не вложили - хоть бы и в apple - рано или поздно наступит момент - пора валить...

Аватар пользователя Олесь
Олесь(7 лет 4 месяца)

Ну так вы посмотрите чего такое финансовая пирамида и почему за нее наказывают уголовно)

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 2 месяца)

Ух, ты! Как много народа не хочет просто мимо пройти. Задело за ЧСВ. Мы не глупее предков, просто времена изменились, да?

А речь идёт не о глупости на самом деле, а о разносторонности развития. Чем сложнее (технически) жизнь вокруг, тем уже специализация. И специалист вынужден потратить много времени, что б глубоко погрузится в свою область, а в остальном он естественно остаётся профаном. Поэтому нынешний гениальный программист при посадке морковки выглядит полнейшим идиотом, каким и является на самом деле, он добровольный аутист- его мир это программирование. А если он палец сломает, так это, вообще, трагедия- элементарную шину наложить он не сумеет. А предки... что предки- и жнец, и шнец, и на дуде игрец. К выживанию более приспособленные, ну, типа, умнее.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 9 месяцев)

Чем сложнее (технически) жизнь вокруг, тем уже специализация.

Вообще то наоборот. Сейчас информация несравнимо доступнее, и возможностей для любой деятельности гораздо больше.

А предки... что предки- и жнец, и шнец, и на дуде игрец. К выживанию более приспособленные, ну, типа, умнее.

В одиночку вдали от цивилизации может быть. Но вот когда они были все вместе, у них это получалось гораздо хуже . 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Олесь
Олесь(7 лет 4 месяца)

А раньше то как было? Ну только в начале СССР, где сначала жнец, потом рабочий завода, потом солдат, потом космонавт - как  Георгий Береговой, например. Но, это исключительная ситуация изменения всего... значительная часть человечества преодолела путь от плуга с лошадкой, до космонавтики за очень короткий (для истории) срок. 

А так то, был жнец, был ремесленник - всю жизнь жнец, всю жизнь ремесленник.

Если военный - так можешь брать целые регионы населенные жнецами и ремесленниками т.к умеешь махать шашкой и стрелять из мушкета.

Сегодня изменился и усложнился набор профессиональной деятельности + образование дает возможно переобучиться, а так то как было, так и осталось)) 

 

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Я лежал в крутой хирургии, народ поголовно смотрел Кашпировского, но никто не отказывался от процедур.

Общество в массе своей консервативно и традиционно. Дорого на каждый чих менять привычки.

Страницы