Помнится тут недавно обсуждали какие врачи нехорошие и не дают ставить обезболивающие и наркоз детям без справки... Ну и вот об примерно этих последствиях автору тех постов и говорили:
В Самаре пятилетний ребенок умер на приеме у стоматолога при введении наркоза, говорится в сообщении пресс-службы управления СК по Самарской области. Заведено уголовное дело о причинении смерти по неосторожности.
Мальчику проводили процедуру общего обезболивания. После введения нескольких препаратов у ребенка произошло нарушение сердечного ритма, затем он скончался.
Использованные источники:
Комментарии
Все же, ОБЩИЙ наркоз и МЕСТНОЕ обезболивающее - это разные вещи. Общий наркоз и взрослым просто так не делают.
А не суть. Дело в отношении родителей к детям...
а при чём тут отношение родителей к детям? от общего наркоза и взрослый может умереть (совершенно неожиданно для себя и врачей). Есть случаи, когда и местное обезболивание может привести к весьма тяжёлым последствиям (в случае личной непереносимости). Врач страхуется, требуя весь комплект документов, родитель твёрдо уверен, что у ребёнка непереносимости нет (например, его лечили прежде с использованием применяемого теперь средства) и напрягаться с бум.волокитой не хочет. Ну и почему бы не лечить под личную ответственность пациента или его опекуна (зафиксированную в договоре по оказанию услуг - всё равно, ведь, его надо подписать)? или нет всего портфеля документов, значит будет лечение им.доктора Менгеле (без наркоза)?
А от того что дети от общего наркоза умирают не в пример чаще чем взрослые. И тем более не зря есть врач-анестезиолог, который обязательно должен присутствовать при общем наркозе...
Вот только где она, эта ответственность? Об этом я и говорю...
ЗЫ а клиника поди одна из самых дорогих...
Всё обсуждение целиком глупо, все правы. Общий наркоз (который опасен) надо конечно оставить запрещённым. А местный надо разрешить, в нём опасности практически нет.
Нет, неправильно. Не нужно ничего запрещать. Необходимо что бы и первое и второе проводили специалисты при наличии необходимой аппаратуры для реанимации в случае общего наркоза и препаратов и опять той же реанимации в случае анафелактическтго шока.
вот именно! достали эти запретители в борьбе за моё здоровье. Каждый сам может решить, что ему оптимально (не хватает знаний? расширяй кругозор, юный падаван! сейчас доступ к информации более чем облегчён).
а эта избыточная "забота" - один из инструментов подавления. Инструментов подавления в любом обществе и так с лихвой. Хватит уже всё регламентировать. Индивид должен учиться думать и принимать решения САМ, а не ждать, что добрый дядя научит его дышать носом и расскажет как ему жить.
Существует много разновидностей местного наркоза. Например термальный наркоз (она же заморозка). На мой взгляд вполне (или даже наиболее) себе безопасно для организма (но не везде применима). А есть анестезия, которая достигается путем введения препаратов в организм. И вот тут уже не все так однозначно. ИМХО врач обязан применять наиболее щадящий вариант анестезии. А вот какой он вариант выберет - тут уже вопрос. Но в любом случае решение должен принимать человек знающий.
Общего и местного наркоза не бывает. Есть общее обезболивание, или даже если правильней, анестезия (наркоз) и местное обезболивание. Общий наркоз - общая общая анестезия. Местный наркоз - wtf? местная общая анестезия??? //граммар наци офф.
Местная анестезия потенциально тоже опасна, хотя и не настолько, насколько общая.
В чем разница, когда речь идет об анафилактическом шоке? Только в том, что наркоз проводится обязательно при наличии реанимационного оборудования и в присутствии проф анестезиолога, хоть аллегрия на препараты одинаково может тряхонуть и при анестезии.
Мне вот интересно, для чего потребовалось делать общий наркоз стоматологу. Им же достаточно местную иннервацию глушить.
А умер из-за того, что смесь неправильно рассчитали. А потом не успели среагировать во время.
ПС: вся местная анестезия подавляет сердечную функцию и "тормозит мозг". Кроме кокаина.
Достаточно бывает далеко не всегда, люди бывают разные, психика у них тоже бывает разная. У меня сестре по молодости тоже как-то раз лечение зуба под наркозом пришлось делать. Сейчас-то выросла, уже местной обходится.
У вас на руках есть официальное заключение экспертов? Или быть может, решение суда? Так мне нравятся все эти наши эксперты, готовые по фотографии ставить диагнозы, а по журнализдским заметкам - определять виновность.
П.С. Ну не только лишь вся, и зачастую не только сердце и мозг. Например, вспоминается и сосудистая недостаточность. А так - да.
Нескольких? Сурово у них там обезболивают. Да!
Сурово - это когда тупо всем одним, а не коктейлем из необходимых в данном случае препаратов. А у вас не так как у них обезболивают? Вы откуда-то из африки?
Нет, не так. Моим детям включали мультики и давали веселящий газ. Но лечение зубов им все равно не понравилось.
Вот это сурово. Мне бы тоже не понравилось )) Вы уверены, что были у врачей? Еще бы марихуаны дунуть дали ))
Причем тут трава к закиси? Какая мариванна?Сравнили ... с пальцем,а наркоз со стаканом
Специальная детская стоматологическая клиника. Ойкнули пару раз. И все. Никаких отрицательных эффектов, аллергий и прочего. Но это, естественно, не выдирание нервов (хотя не знаю, зачем в молочном зубу может понадобиться выдирание нерва).
Если не путаю, то это закись азота. В России таким не пользуются, по крайней мере в государственных учреждениях.
Жесть.
В суровые тоталитарные времена (конец 70-х) мне удаляли за раз 7 молочных зубов (паршивые были). Дали эфирчику, было прикольно, заснул я очень быстро. Шок был при пробуждении и проведении языком по деснам. :)
Ооо, Вам анестезию делали. А мне дверью, правда с молочными проблем не было. Потому наверно так.
Анестезию, потому что много за раз. И делали это не в районной поликлинике (бррр... фанаты мышьяка...), а в какой-то городской (не знаю, что за заведение, находилось рядом с м.Университет).
А вам, дверью - это сурово! Ладно-ладно, я понял, что имелось в виду - сам ниткой дочке три зуба выдрал. :)
А вот реальное удаление зубов дверью я видел.
Штудировали конспектыКвасили как-то зимой в начале 90-х с друзьями в общаге. Долго. Как обычно, кончилось. Послали гонцов. А замок в двери комнаты периодически заклинивало и надо было его аккуратно отверткой ковырнуть. Увидели возвращающихсябелыхсиних ходоков в окно, и паренек пошел замок ковырять. Присел на корточки, вставил отвертку... В это время замерзшие ходоки из-за двери осведомились, почему достопочтенное общество медлит впустить своих не менее достопочтенных и уставших членов. Им ответили, что "сейчас-сейчас". Терпение закончилось и кто-то по-молодецки врезал по двери. Дверь послушно открылась, попутно избавив человека от четырех передних зубов.В пять лет несколько препаратов это уже опыты.
Любое нормальное общее обезболивание делается несколькими препаратами.
Почитайте про анестезиолога. Доступно и понятно про общий наркоз, кто и как это должен делать.
http://www.ayzdorov.ru/bolezni/vrachi/lechenie_anasteziolog.php
наркоз в английском флоте
Маленький внутривенный наркоз,плавно,со всеми остановками,переходящий в мероприятия сердечно-легочной реанимации.Бывает и так.Но весьма нечасто,если с умом.Садится в лужу,так со всего размаху - чтобы брызги летели
Я бы на нары посадил причастных.
Стоматологов недолюбливаю с медакадемии. Блатные твари 99% были в те годы.
В первом материале, про нормальную инициативу, доведённую до маразма. Маразма, в котором чётко просматривается наглая жадность. На организаторах той схемы надо сначала испытать все анестетики, а потом без них выдрать все зубы. Ибо козлы.
Практическое решение предельно простое. Все стоматологи обязуются применять один анестетик, под угрозой лишения лицензии. Поликлиники делают пробы на этот анестетик всем обратившимся. Все поликлиники и даром.
Но это ж тоталитарный ГУЛАГ!
Это всего один случай.
Сколько детей умирает по медицинским причинам за, положим, месяц?
Сколько умирает из-за неоказания медицинской помощи в срок?
Сколько умирает из-за неоказания помощи в срок по причине отсутствия необходимых справок?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Вспоминая своё детство, никак не пойму, что там такое могло приключиться с зубами пятилетнего ребёнка, что пришлось дать такой убийственный наркоз?
10 кариесных молочных зубов надо было залечить.
Семья не из Самары, а из нашего Новокуйбышевска. Нашим стоматологам доверять не стали, поехали в Самару...
Мне было не пять, а семь лет. И не десять зубов, а штуки четыре. Просто сидел и терпел. Больновато, было, но особого героизма в этом не видел.
Пробы на аллергию к разным анестетикам не проводятся по многим причинам. Они не информативны и опасны in vivo и абсолютно бессмысленны in vitro. Следует помнить, что при первом введении препарата риск развития аллергической реакции стремится к нулю. Риск возникновения побочных реакций вам предсказать никто не сможет. Поэтому нужно мониторирование, доктор, который умеет реанимировать, дефибриллятор и тп.
Плюс качество препаратов играет не последнюю роль. Один бог знает, сколько молодых людей умерло в РФ за последнее время после введения банального лидокаина. Сначала следует спросить фармфирмы, что они туда мешают и на чем экономят.
Побывал 21 раз с 2010года под наркозом в стоматологии. Делают его в столице всего в нескольких местах. Для меня других вариантов лечения нет. Если сейчас опять накат пойдет на анестезиологов(они и так под прессом из-за препаратов), то эта сфера вообще загнется. Стоит это удовольствие не очень дорого - 3000руб за 20 минут. Просыпаешься когда всё готово, вообще никакой нервотрепки.
Разговор про детей, тут все сложно