Эндшпиль близко? Германия не включила в план развития ГТС проекты, связанные с Северным потоком-2

Аватар пользователя skif-99

Достаточно одной джихад- байдарки.

Федеральное сетевое агентство Германии (BNetzA) приняло решение не включать в план развития газотранспортной системы (ГТС) Германии до 2026 г 5 распределительных газопроводов, связанных с магистральным газопроводом (МГП) Северный поток-2. Об этом BNetzA сообщила 26 июля 2017 г.

 

BNetzA утвердила ввод в эксплуатацию 822,6 км новых газопроводов и 429 МВт компрессорных мощностей на сумму 3,9 млрд евро. Однако 5 проектов, связанных со строительством газопроводов-отводов от МГП Северный поток-2, BNetzA посчитала ненадежными. В частности, это касается 1го из 2 проектов соединительных трубопроводов для МГП Северный поток-2 в Германии, запланированного немецкими операторами ГТС. Общая стоимость всех 5 проектов оценивается в 4,5 млрд евро.

Не все потеряно. В план развития ГТС Германии эти проекты могут быть включены, но только после получения разрешения от ЕС на строительство МГП Северный поток-2.

 В то же время BNetzA рассчитывает на дополнительные объемы российского газа. (Телепорт уже тестируется)

Говоря языком немецких чиновников, перспективы развития энергетики Германии - в трансформации рынка низкокалорийного газа, поступающего со знаменитого своим принципом Бери-или - плати стареющего месторождения Гронинген в Нидерландах, в пространство для высококалорийного газа, в качестве источника которого рассматривается МГП Северный поток и Северный поток-2.

Это особенно актуально в связи с тем, что месторождение Гронинген в ближайшее время будет выведено из эксплуатации.

Калорийность газа - важный показатель, поэтому в межгосударственных контрактах учитывается довольно точно.

 

Строительство МГП Северный поток-2 должно начаться в апреле 2018 г и завершиться в конце 2019 г.

Газопровод протяженностью 1220 км пройдет по дну Балтийского моря от российского побережья до побережья Германии, повторяя маршрут МГП Северный поток.

Пропускная способность каждой из 2 ниток МГП Северный поток-2 составит 27,5 млрд м3/год газа, что удвоит мощность МГП Северный поток.

 

Nord Stream-2 AG, оператор МГП Северный поток-2, уже прокомментировал решение BNetzA, заявив, что отказ от включения 5 распределительных газопроводов в план развития ГТС Германии не имеет никакого отношения к потенциальным санкциям США и является очень незначительным изменением.

Запланированное расширение соединительного газопровода в Северной Германии на 5 млрд м3/год газа может быть позже включено в предстоящий план развития сети 2018 г.

На реализации проекта проекта по строительству МГП Северный поток-2 решение BNetzA, по расчетам Nord Stream-2 AG, не отразится.

Мы вообще не понимаем беспокойства по поводу решения сетевого агентства.

Видимо, это связано с тем, что оно было принято в неудачный момент, когда США расширили санкции против РФ, сказал представитель Nord Stream 2 AG Й. Мюллер.

 

Все это так, но напряжение чувствуется.

Еще пару месяцев назад, ситуация была проще.

 

США считают, что Северный поток-2 окажет вредное воздействие на энергетическую безопасность Евросоюза, развитие газового рынка Центральной и Восточной Европы и энергетические реформы на Украине.

Одновременно США считают своим приоритетом экспорт энергоресурсов в Европу, чтобы создавать рабочие места в собственной экономике и якобы помочь союзникам.

Позиция США понятна - говоря об агрессивной политике России, Штаты стремятся навязать Европе свой сжиженный газ вместо трубопроводного газа из России.

Европе этот расклад не очень нравится, поскольку в экономическом плане поставки СПГ из США гораздо менее привлекательны.

Недавно Европейский суд общей юрисдикции дерзко снял обеспечительные меры по иску Польши о доступе к МГП OPAL, являющегося продолжением МГП Северный поток.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Пропускная способность каждой из 2 ниток МГП Северный поток-2 составит 27,5 млрд м3/год газа, что удвоит мощность МГП Северный поток.

Насколько я слышал, с этим и первый справляется. Если пакетом не душить.

Комментарии

Аватар пользователя Older
Older(12 лет 1 неделя)

Штаты стремятся навязать Европе свой сжиженный газ вместо трубопроводного газа из России

Нет. По многим причинам. 

Сегодня существующий в мире парк газовозов составляет 365 танкеров (LNG и LPG), которые способны доставить сжиженный газ потребителю. Их мощности используются на 98%.

Они именно хотят подорвать позиции экономики ЕС, не вкладывая ни гроша. Просто приняв бумажку.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(13 лет 2 месяца)

с Германией в последнее время происходит очень много странного.

это и дизельные скандалы, фактически поставившие немецкий автопром (одну и ведущих отраслей промышленности, всех производителей) на грань краха - не надо обольщаться, уплата штрафов, даже миллиардных, не означает, что история закончилась хеппиэндом, важен прецедент - что весь мир увидел - немецкое может быть гавном и жульничеством (и уже есть первая ласточка - Англия заявляет, что будет ограничивать. а то и вовсе закроет свой рынок от немецких авто, на очереди - США), и Сименс с турбинами, и Дойчебанк с отмыванием 10 млрд у.е. российских бабокsmiley

фактически, Германия находится в состоянии войны, причем ее мощно атакуют, а фрицы вяло защищаются.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(10 лет 6 месяцев)

Оккупированная страна, фигли. Выращивалась сначала с помощью "плана Маршала", потом под контролем американских военных, как рождественская индейка. Просто, "Рождество" уже близко. Пора в духовку.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(13 лет 2 месяца)

судя по тому, что историю с Дойчебанкой еще вовсю не мусолят СМИ, самое смачное начнется где-то к осенним выборам.

заодно рванет и тикающая бомба с миллионами смуглых гостей дураковатой бабы Анжелы.smiley

а учитывая, что Германия - это ЕС (а ЕС - это Германия), кисло станет не только лишь фрицам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(10 лет 6 месяцев)

Да, их там нехило так лихорадит.

По последним событиям. "Сименс" - дружественная структура Зигмара. Зигмар - конкурент Анхелики (и из всех там присутствующих - "друг России"™). Не исключено, что ХДС с помощью этого скандала просто топит СДПГ перед выборами, отбирая у них голоса.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(14 лет 4 месяца)

Ну а мы им рынок то открыли, думаю даже ещё поблажки можно сделать, но не в коня корм.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(12 лет 1 месяц)

Такой вопрос: вот, допустим, получится так, что СП2 нам построить не дадут. Есть ли возможность скомпенсировать это с помощью турецкого потока? Грубо говоря - позволяет ли ГТС Европы прокачивать газ с южного направления на север в ту же Германию? Чтоб нам не зависеть от Украины всё же.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(10 лет 6 месяцев)

"Турецкий поток" - не менее проблемный маршрут. 

Аватар пользователя Older
Older(12 лет 1 неделя)

В 2016 году Газпром поставил в европейские государства 178,3 миллиарда кубометров газа

Через Украину идет 82,2 млрд кубометров в год

По газопроводу «Северный поток —1» (СП-1) европейские покупатели получают 43,8 млрд кубометров

Ямал — Европа примерно 34 млрд м³

Голубой поток – 19 млрд м³

____

«Турецкий поток» позволит поставлять 31,5 млрд кубометров газа, половина из которого будет предназначена для европейских покупателей, а половина — для Турции.

Строительство «Северного потока —2» (СП-2) должно увеличить мощность до 110 млрд. кубометров

Аватар пользователя alterlex
alterlex(12 лет 1 месяц)

Ясно, спасибо. Не так всё радужно...

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Older
Older(12 лет 1 неделя)

Поэтому наши планируют запустить Силу Сибири – до 38 млрд куб. м и "Сила Сибири-2" (Алтай) – 30 млрд куб. м в год. 

Аватар пользователя Спящий медведь

Зачем стране с положительным сальдо торгового баланса что-то там компенсировать в 2020 году, когда транзит через Украину закончится? 
Нафига нам их бумажки, если за них нельзя купить нужные товары и технологии?
А Сила Сибири, Ямал СПГ и Турпоток достаточная вполне компенсация для бюджета.
Вывод. если Европке нужен СП-2, то пусть сама его и строит....

Аватар пользователя sevik68
sevik68(14 лет 1 месяц)

эти пять проектов - проекты развития внутренних сетей в Германии

и они по сути второстепенны к СП2

но звоночек громкий

Аватар пользователя Джейсон
Джейсон(9 лет 9 месяцев)

А кому мы там газ собираемся поставлять? С такими перспективами как сейчас к 20-му году промышленность ЕС накроется медным тазом. Ели только уронят цену во время кризиса в нули, но тогда потавка газа не будет себя окупать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(10 лет 1 месяц)

Не уронят, топливо всегда будет в цене. Значит станков подошлют.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(9 лет 1 неделя)

Верно подмечено. Может, не надо торопиться строить СП-2, у нас есть куда средствА и помимо его потратить.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 8 месяцев)

Ты в Газпроме работаешь?

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(9 лет 1 неделя)

Ступай-ступай, болезный, я по пятницам не подаю.

Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(9 лет 9 месяцев)

Антюр давным давно предрекал, что бундес будут дербанить

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя Older
Older(12 лет 1 неделя)

А с Антюром никто и не спорил по этому поводу. Это еще у Авантюриста сказано. Ключевое у Антюра в том, что дербанить Европу США будут на пару с Россией. Союзники, мол. Но вот только нафига США укрепление России и нафига нам нищая Европа? Нам нужна спокойная, платежеспособная Европа, готовая делиться с нами технологиями и вместе вести научные разработки.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(10 лет 5 месяцев)

Нынешняя европа что не спешит делться технологиями

Рассчитыаать на чужие технологии не развиая свои глупо

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Older
Older(12 лет 1 неделя)

Не хочут, заставим. Вот, скажем, верфь Хиеталахти. Была ваша (в смысле, иха), стала наша. Или вот крупнейшее ПХГ в Европе - "Реден". Тоже, знаете ли, уже не ихнее. Или вот было такое французское предприятие  «Sambre et Meuse», производящее литые детали для вагонов и локомотивов, а стала - -  доча Уралвагонзавода. Теперь трамвайные вагоны для Москвы делает. Джаст бузинес, как грится, ничего личного

Аватар пользователя Boba
Boba(12 лет 2 месяца)

Нормальный обмен активов в русле укрепления союза.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(10 лет 5 месяцев)

Не хочут, заставим.

Не смешите.

Вот, скажем, верфь Хиеталахти. Была ваша (в смысле, иха), стала наша.

Где там какие то "мегатехнологии"? Все это -рюшки и бисер,

Свои технологии развиваются в результате усилий своих ученых и своих НИИ, а однократная кража, или покупка чужих технлогий этим и закончится,  а оппоненты уйдут снова вперед

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Boba
Boba(12 лет 2 месяца)

В этом главная его ошибка. Россия не собирается дербанить Германию (об остальной Европе речь не идёт) и косвенно помогает превратиться ей в пятый рейх. Союз России и пятого рейха - кошмарный сон наглосаксов.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(9 лет 4 месяца)

Пока Россия не поймет, что, если есть возможность, дербанить надо нещадно( да так, чтоб в себя придти не смогли ), так и будет в перманентной заднице разной степени *тяжести* сидеть.

 

А то, может и хуже стать( с одной стороны - 5-й рейх( что, при возможности, обдерет догола и виду не подаст), с другой - Китай( не лучше, мягко говоря) и, хоть топись, хоть вешайся - сами, такие хорошие.. все помогали.. "друзьям".. )

Аватар пользователя Boba
Boba(12 лет 2 месяца)

Мда. Не русский у Вас менталитетlaugh. Русский мир не предполагает дерибан. Союз Россия с Пятым рейхом против союза наглосаксов с Китаем. Необязательно враждебный. Но обязательно оба полноценных и самодостаточных.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(9 лет 4 месяца)

Это всё уже было и дело не в менталитете.

Скоро 100-летний юбилей будет той "дружбе"( с гермахой ), кстати.

 

И это вовсе не оправдание, чтобы, в ущерб себе, развивать других.

Важно понимать, что, при первой же хорошей возможности, эти "союзники" ударят в спину( мб и сообща - на всех хватит ) и, снова с ними нянчиться, чтобы они опять окрепли и опять - по новой - это не менталитет, а глупость.

Аватар пользователя Boba
Boba(12 лет 2 месяца)

Эту "дружбу" устроили наглосаксы. Как, впрочем, и с Францией в 1812г.

ПыСы. Могут и ударить. Но немцы чтут договорённости, в отличие от наглосаксов, для которых это средство "удушающей в объятьях" дружбы.

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(9 лет 1 неделя)

yes Истину глаголете.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(13 лет 9 месяцев)

Сударь, союз с Германией был возможен только до момента, пока немцы не осознали что они и сами с усами, т.е. где-то до 1900го года.Далее они вполне хорошо обходились и без России. Более того, они это прекрасно помнят, и если Россия совершит ошибку и раскормит Германию до стадии Рейха - вместо союзника мы получим таран по уничтожению нашей страны. 

Увы, немцы для нас возможны только в состоянии - младший парнтер по типу ГДР.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(9 лет 1 неделя)

Был у нас уже союз с Германией. Еле отбились в 45-м от этих союзничков.

Аватар пользователя Манюня
Манюня(9 лет 1 неделя)

С ГА:

В 13-14 гг на Украине и в Польше заявили какие то гигантские количества сланцевого газа, лень цифры поднимать.
Потом наши заявили, что украинский транзит фсьё, и сланцевый газ испарился и стал нерентабельным.
Теперь речь про СП-2 и одновременно - о поставках сланцевого газа из Юсы, точки входа очень интересно у амеров посмотреть.
Имхо, на наши потоки они хотят сесть, и на ровном месте зарабатывать.
Могу ошибаться, как обычно.
Зы.
Из той же оперы контракт по нефти Саудов с Польшей, с очень смешной логистикой, ага.

Аватар пользователя djinn
djinn(9 лет 6 месяцев)

Пять проектов имеют стоимость 460 миллионов евро и должны быть готовы к 2026-му г. Таким образом российский газ должен поступать из газопровода в Германию и распространяться дальше в Европу. На компанию Nord Stream 2 AG, созданную для строительства и эксплуатации, это заключение сетевого агенства не произвело никакого впечатления. "Это решение никак не влияет на строительство Nord Stream 2", - сказали в компании. Это касается только одной нитки с малой пропускной способностью.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-07/41300586-netzagentur...

Аватар пользователя Extract
Extract(9 лет 8 месяцев)

Вот я валенок в экономике,не хотят покупать, так и не надо продавать, а ежели вдруг захотят,надо долго думать и продавать самым ласковым...

Аватар пользователя Older
Older(12 лет 1 неделя)

Если мы перестанем продавать, цены, понятно, взлетят. И тут же норвежские месторождения в Арктике и месторождения в Северном море станут внезапно рентабельными. А за счет газа, проданного на Запад, Россия, между прочим, внутреннее потребление дотирует. Ну и где тут наш интерес? 

Аватар пользователя ogogost
ogogost(9 лет 11 месяцев)

Это вы где вычитали что дотируется?

Комментарий администрации:  
*** Унылое вангование, неинформативная политота, обсирание Кремля ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(14 лет 3 месяца)

А Вы цену на газ при экспорте и внутри страны не можете сравнить? Первая в квитанциях, не у Вас, так у родственников, вторая постоянно муссируется в новостях.

Это ещё со времён Черномырдина так было - газ для своих намного дешевле, чем для чужих.

Аватар пользователя Boba
Boba(12 лет 2 месяца)

Из того, что внутри газ дешевле, не следует, что он дотируется.

Аватар пользователя Older
Older(12 лет 1 неделя)

Следует. Газ, он тоже не из попы Миллера берется. Разведка, освоение, добыча, доставка - - все это денег стоит. 

Аватар пользователя Boba
Boba(12 лет 2 месяца)

Разумеется стоит. Но это не дотации. Внутренняя цена выше себестоимости.

Аватар пользователя Older
Older(12 лет 1 неделя)

А при чем тут себестоимость? А инвестиции в основные фонды, а освоение шельфа Арктики, а НИОКР, а строительство СПГ заводов и танкеров, а газификация жопеней... Или вы все это предлагаете переложить на плечи внутреннего потребителя? 

Аватар пользователя Boba
Boba(12 лет 2 месяца)

При расчёте себестоимости газа с любого месторождения учитываются не только операционные расходы, но и остальные, связанные с ними. В том числе расходы на центральную структуру. Освоение шельфа Арктики, это другие проекты. И по ним считают отдельно, и разумеется, продают не в убыток.

ПыСы. Иначе по Вашему производители тех же телефонов, например Foxconn дотирует Apple.

Аватар пользователя Older
Older(12 лет 1 неделя)

Давайте так. Себестоимость добычи «Газпрома» остается самой низкой в мире: порядка $20 за 1000 куб. м. Транспортные затраты «Газпрома» до границы – около 1888 руб. за 1000 куб. м. Страна у нас большая, возьмем за базис. 

Итого: 20х60+1888=3088

Итак, это чистая себестоимость Газпрома. Без расходов на закачку в ПХГ, подъем из ПХГ, распределение, расходы посредников (у которых их мильен) и всякое вот такое. А стоимость газа для населения - - порядка 5,5 тысяч рублей в среднем. И вы считаете, это не дотирование? Для Украины эта стоимость - - 18 тысяч рублей, например (это к слову о доходах). А для Германии - - 51 тысяча. 

И это еще без учета цен для промышленных предприятий, для которых Россия просто и без затей ввела протекционные меры. 

Газ внутри страны реализуется почти по себестоимости. Это и есть дотации в чистом виде. А за чей счет? Да за счет Европы. 

Аватар пользователя Boba
Boba(12 лет 2 месяца)

Замечательно. Это доказывает, что Газпром работает ни минимуме прибыли. Госрегулирование монополистов заставляет. Вот Вам цены для Тульской ( 4 537 без НДС) и Костромской ( 4 316  без НДС) областей. То есть - 5354 и 5093. Дельты вполне хватит для ПХГ и прочая. Посредники жёстко регулируются. По ссылкам, отдельно плата за снабженческо-сбытовые услуги.

Аватар пользователя Older
Older(12 лет 1 неделя)

Это вы считаете, что Газпром работает на минимуме прибыли. А вот Газпром считает по-другому

Всем хорошо известно, что, несмотря на рыночные принципы развития экономики Российской Федерации, цены на газ — главный топливный товар — устанавливаются директивно. Это имеет ряд серьезных последствий негативного характера. В частности, отсутствие межтопливной конкуренции, становление газа как монотопливного ресурса, а самое главное — отсутствие рыночных сигналов для потребителей по стоимости товара.

В течение уже длительного времени компания «Газпром» финансирует свою инвестиционную программу за счет доходов, которые получает с экспортных рынков и, собственно говоря, до последнего времени это являлось единственным источником финансирования нашей инвестиционной программы. 

Вы вот наедьте на любого производителя. Ну, например, водки. А чей-та у тебя, козла, нижний порог реализации для поллитры 200 рубчиков при себестоимости 25 рублей? А цена на соль может быть на 2500% больше себестоимости. Вам столько всякого накрутят про допрасходы – уши в трубочку свернутся. А в случае с газом – норм все, дельты хватает. Да не хватает ее. 

Аватар пользователя Boba
Boba(12 лет 2 месяца)

ФАС так не считает. Как, впрочем, и Миллер.

Аватар пользователя Older
Older(12 лет 1 неделя)

Я процитировал именно слова Миллера

И вот еще рекомендую.

Аватар пользователя Boba
Boba(12 лет 2 месяца)

Извините, второпях читал. Но его слова подтверждают моё высказывание, что внутреннего потребителя не дотируют. Работают, практически в ноль. Соответственно, на развитие (геологоразведку, освоение новых месторождений) средств от внутренних продаж нет. Только от внешних потребителей. Разумеется такая ситуация может привести к сокращению базы газодобычи для внутренних потребителей. Поэтому Газпром не заинтересован в развитие внутреннего рынка.

Аватар пользователя Older
Older(12 лет 1 неделя)

Слушайте, мы уже совсем не туда едем. Газпром – госкомпания. Чего ему скажут, то он и будет делать.

Миллер в докладе как раз и говорит, что целью до 35 года должно стать развитие именно внутреннего рынка. Увеличение потребления внутри страны. Тот самый последовательный отказ от экспорта газа. А это, помимо прочего, значит еще и отказ от ситуации, когда основным инвестором является внешний покупатель. А это значит, что цены придется уравнять. А это значит, как минимум, двукратное увеличение внутренних цен. Вот и поставьте себя на место Путина, прикиньте риски и последствия.

Страницы