Эндшпиль близко? Германия не включила в план развития ГТС проекты, связанные с Северным потоком-2

Аватар пользователя skif-99

Достаточно одной джихад- байдарки.

Федеральное сетевое агентство Германии (BNetzA) приняло решение не включать в план развития газотранспортной системы (ГТС) Германии до 2026 г 5 распределительных газопроводов, связанных с магистральным газопроводом (МГП) Северный поток-2. Об этом BNetzA сообщила 26 июля 2017 г.

 

BNetzA утвердила ввод в эксплуатацию 822,6 км новых газопроводов и 429 МВт компрессорных мощностей на сумму 3,9 млрд евро. Однако 5 проектов, связанных со строительством газопроводов-отводов от МГП Северный поток-2, BNetzA посчитала ненадежными. В частности, это касается 1го из 2 проектов соединительных трубопроводов для МГП Северный поток-2 в Германии, запланированного немецкими операторами ГТС. Общая стоимость всех 5 проектов оценивается в 4,5 млрд евро.

Не все потеряно. В план развития ГТС Германии эти проекты могут быть включены, но только после получения разрешения от ЕС на строительство МГП Северный поток-2.

 В то же время BNetzA рассчитывает на дополнительные объемы российского газа. (Телепорт уже тестируется)

Говоря языком немецких чиновников, перспективы развития энергетики Германии - в трансформации рынка низкокалорийного газа, поступающего со знаменитого своим принципом Бери-или - плати стареющего месторождения Гронинген в Нидерландах, в пространство для высококалорийного газа, в качестве источника которого рассматривается МГП Северный поток и Северный поток-2.

Это особенно актуально в связи с тем, что месторождение Гронинген в ближайшее время будет выведено из эксплуатации.

Калорийность газа - важный показатель, поэтому в межгосударственных контрактах учитывается довольно точно.

 

Строительство МГП Северный поток-2 должно начаться в апреле 2018 г и завершиться в конце 2019 г.

Газопровод протяженностью 1220 км пройдет по дну Балтийского моря от российского побережья до побережья Германии, повторяя маршрут МГП Северный поток.

Пропускная способность каждой из 2 ниток МГП Северный поток-2 составит 27,5 млрд м3/год газа, что удвоит мощность МГП Северный поток.

 

Nord Stream-2 AG, оператор МГП Северный поток-2, уже прокомментировал решение BNetzA, заявив, что отказ от включения 5 распределительных газопроводов в план развития ГТС Германии не имеет никакого отношения к потенциальным санкциям США и является очень незначительным изменением.

Запланированное расширение соединительного газопровода в Северной Германии на 5 млрд м3/год газа может быть позже включено в предстоящий план развития сети 2018 г.

На реализации проекта проекта по строительству МГП Северный поток-2 решение BNetzA, по расчетам Nord Stream-2 AG, не отразится.

Мы вообще не понимаем беспокойства по поводу решения сетевого агентства.

Видимо, это связано с тем, что оно было принято в неудачный момент, когда США расширили санкции против РФ, сказал представитель Nord Stream 2 AG Й. Мюллер.

 

Все это так, но напряжение чувствуется.

Еще пару месяцев назад, ситуация была проще.

 

США считают, что Северный поток-2 окажет вредное воздействие на энергетическую безопасность Евросоюза, развитие газового рынка Центральной и Восточной Европы и энергетические реформы на Украине.

Одновременно США считают своим приоритетом экспорт энергоресурсов в Европу, чтобы создавать рабочие места в собственной экономике и якобы помочь союзникам.

Позиция США понятна - говоря об агрессивной политике России, Штаты стремятся навязать Европе свой сжиженный газ вместо трубопроводного газа из России.

Европе этот расклад не очень нравится, поскольку в экономическом плане поставки СПГ из США гораздо менее привлекательны.

Недавно Европейский суд общей юрисдикции дерзко снял обеспечительные меры по иску Польши о доступе к МГП OPAL, являющегося продолжением МГП Северный поток.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Пропускная способность каждой из 2 ниток МГП Северный поток-2 составит 27,5 млрд м3/год газа, что удвоит мощность МГП Северный поток.

Насколько я слышал, с этим и первый справляется. Если пакетом не душить.

Комментарии

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 11 месяцев)

Штаты стремятся навязать Европе свой сжиженный газ вместо трубопроводного газа из России

Нет. По многим причинам. 

Сегодня существующий в мире парк газовозов составляет 365 танкеров (LNG и LPG), которые способны доставить сжиженный газ потребителю. Их мощности используются на 98%.

Они именно хотят подорвать позиции экономики ЕС, не вкладывая ни гроша. Просто приняв бумажку.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(8 лет 1 месяц)

с Германией в последнее время происходит очень много странного.

это и дизельные скандалы, фактически поставившие немецкий автопром (одну и ведущих отраслей промышленности, всех производителей) на грань краха - не надо обольщаться, уплата штрафов, даже миллиардных, не означает, что история закончилась хеппиэндом, важен прецедент - что весь мир увидел - немецкое может быть гавном и жульничеством (и уже есть первая ласточка - Англия заявляет, что будет ограничивать. а то и вовсе закроет свой рынок от немецких авто, на очереди - США), и Сименс с турбинами, и Дойчебанк с отмыванием 10 млрд у.е. российских бабокsmiley

фактически, Германия находится в состоянии войны, причем ее мощно атакуют, а фрицы вяло защищаются.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(5 лет 5 месяцев)

Оккупированная страна, фигли. Выращивалась сначала с помощью "плана Маршала", потом под контролем американских военных, как рождественская индейка. Просто, "Рождество" уже близко. Пора в духовку.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(8 лет 1 месяц)

судя по тому, что историю с Дойчебанкой еще вовсю не мусолят СМИ, самое смачное начнется где-то к осенним выборам.

заодно рванет и тикающая бомба с миллионами смуглых гостей дураковатой бабы Анжелы.smiley

а учитывая, что Германия - это ЕС (а ЕС - это Германия), кисло станет не только лишь фрицам.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(5 лет 5 месяцев)

Да, их там нехило так лихорадит.

По последним событиям. "Сименс" - дружественная структура Зигмара. Зигмар - конкурент Анхелики (и из всех там присутствующих - "друг России"™). Не исключено, что ХДС с помощью этого скандала просто топит СДПГ перед выборами, отбирая у них голоса.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(9 лет 3 месяца)

Ну а мы им рынок то открыли, думаю даже ещё поблажки можно сделать, но не в коня корм.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(7 лет 2 недели)

Такой вопрос: вот, допустим, получится так, что СП2 нам построить не дадут. Есть ли возможность скомпенсировать это с помощью турецкого потока? Грубо говоря - позволяет ли ГТС Европы прокачивать газ с южного направления на север в ту же Германию? Чтоб нам не зависеть от Украины всё же.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(5 лет 5 месяцев)

"Турецкий поток" - не менее проблемный маршрут. 

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 11 месяцев)

В 2016 году Газпром поставил в европейские государства 178,3 миллиарда кубометров газа

Через Украину идет 82,2 млрд кубометров в год

По газопроводу «Северный поток —1» (СП-1) европейские покупатели получают 43,8 млрд кубометров

Ямал — Европа примерно 34 млрд м³

Голубой поток – 19 млрд м³

____

«Турецкий поток» позволит поставлять 31,5 млрд кубометров газа, половина из которого будет предназначена для европейских покупателей, а половина — для Турции.

Строительство «Северного потока —2» (СП-2) должно увеличить мощность до 110 млрд. кубометров

Аватар пользователя alterlex
alterlex(7 лет 2 недели)

Ясно, спасибо. Не так всё радужно...

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Older
Older(6 лет 11 месяцев)

Поэтому наши планируют запустить Силу Сибири – до 38 млрд куб. м и "Сила Сибири-2" (Алтай) – 30 млрд куб. м в год. 

Аватар пользователя Спящий медведь

Зачем стране с положительным сальдо торгового баланса что-то там компенсировать в 2020 году, когда транзит через Украину закончится? 
Нафига нам их бумажки, если за них нельзя купить нужные товары и технологии?
А Сила Сибири, Ямал СПГ и Турпоток достаточная вполне компенсация для бюджета.
Вывод. если Европке нужен СП-2, то пусть сама его и строит....

Аватар пользователя sevik68
sevik68(9 лет 6 дней)

эти пять проектов - проекты развития внутренних сетей в Германии

и они по сути второстепенны к СП2

но звоночек громкий

Аватар пользователя Джейсон
Джейсон(4 года 8 месяцев)

А кому мы там газ собираемся поставлять? С такими перспективами как сейчас к 20-му году промышленность ЕС накроется медным тазом. Ели только уронят цену во время кризиса в нули, но тогда потавка газа не будет себя окупать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(5 лет 2 недели)

Не уронят, топливо всегда будет в цене. Значит станков подошлют.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(3 года 11 месяцев)

Верно подмечено. Может, не надо торопиться строить СП-2, у нас есть куда средствА и помимо его потратить.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(8 лет 7 месяцев)

Ты в Газпроме работаешь?

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(3 года 11 месяцев)

Ступай-ступай, болезный, я по пятницам не подаю.

Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(4 года 8 месяцев)

Антюр давным давно предрекал, что бундес будут дербанить

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 11 месяцев)

А с Антюром никто и не спорил по этому поводу. Это еще у Авантюриста сказано. Ключевое у Антюра в том, что дербанить Европу США будут на пару с Россией. Союзники, мол. Но вот только нафига США укрепление России и нафига нам нищая Европа? Нам нужна спокойная, платежеспособная Европа, готовая делиться с нами технологиями и вместе вести научные разработки.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(5 лет 4 месяца)

Нынешняя европа что не спешит делться технологиями

Рассчитыаать на чужие технологии не развиая свои глупо

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Older
Older(6 лет 11 месяцев)

Не хочут, заставим. Вот, скажем, верфь Хиеталахти. Была ваша (в смысле, иха), стала наша. Или вот крупнейшее ПХГ в Европе - "Реден". Тоже, знаете ли, уже не ихнее. Или вот было такое французское предприятие  «Sambre et Meuse», производящее литые детали для вагонов и локомотивов, а стала - -  доча Уралвагонзавода. Теперь трамвайные вагоны для Москвы делает. Джаст бузинес, как грится, ничего личного

Аватар пользователя Boba
Boba(7 лет 1 месяц)

Нормальный обмен активов в русле укрепления союза.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(5 лет 4 месяца)

Не хочут, заставим.

Не смешите.

Вот, скажем, верфь Хиеталахти. Была ваша (в смысле, иха), стала наша.

Где там какие то "мегатехнологии"? Все это -рюшки и бисер,

Свои технологии развиваются в результате усилий своих ученых и своих НИИ, а однократная кража, или покупка чужих технлогий этим и закончится,  а оппоненты уйдут снова вперед

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Boba
Boba(7 лет 1 месяц)

В этом главная его ошибка. Россия не собирается дербанить Германию (об остальной Европе речь не идёт) и косвенно помогает превратиться ей в пятый рейх. Союз России и пятого рейха - кошмарный сон наглосаксов.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(4 года 3 месяца)

Пока Россия не поймет, что, если есть возможность, дербанить надо нещадно( да так, чтоб в себя придти не смогли ), так и будет в перманентной заднице разной степени *тяжести* сидеть.

 

А то, может и хуже стать( с одной стороны - 5-й рейх( что, при возможности, обдерет догола и виду не подаст), с другой - Китай( не лучше, мягко говоря) и, хоть топись, хоть вешайся - сами, такие хорошие.. все помогали.. "друзьям".. )

Аватар пользователя Boba
Boba(7 лет 1 месяц)

Мда. Не русский у Вас менталитетlaugh. Русский мир не предполагает дерибан. Союз Россия с Пятым рейхом против союза наглосаксов с Китаем. Необязательно враждебный. Но обязательно оба полноценных и самодостаточных.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(4 года 3 месяца)

Это всё уже было и дело не в менталитете.

Скоро 100-летний юбилей будет той "дружбе"( с гермахой ), кстати.

 

И это вовсе не оправдание, чтобы, в ущерб себе, развивать других.

Важно понимать, что, при первой же хорошей возможности, эти "союзники" ударят в спину( мб и сообща - на всех хватит ) и, снова с ними нянчиться, чтобы они опять окрепли и опять - по новой - это не менталитет, а глупость.

Аватар пользователя Boba
Boba(7 лет 1 месяц)

Эту "дружбу" устроили наглосаксы. Как, впрочем, и с Францией в 1812г.

ПыСы. Могут и ударить. Но немцы чтут договорённости, в отличие от наглосаксов, для которых это средство "удушающей в объятьях" дружбы.

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(3 года 11 месяцев)

yes Истину глаголете.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(8 лет 8 месяцев)

Сударь, союз с Германией был возможен только до момента, пока немцы не осознали что они и сами с усами, т.е. где-то до 1900го года.Далее они вполне хорошо обходились и без России. Более того, они это прекрасно помнят, и если Россия совершит ошибку и раскормит Германию до стадии Рейха - вместо союзника мы получим таран по уничтожению нашей страны. 

Увы, немцы для нас возможны только в состоянии - младший парнтер по типу ГДР.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(3 года 11 месяцев)

Был у нас уже союз с Германией. Еле отбились в 45-м от этих союзничков.

Аватар пользователя Манюня
Манюня(3 года 11 месяцев)

С ГА:

В 13-14 гг на Украине и в Польше заявили какие то гигантские количества сланцевого газа, лень цифры поднимать.
Потом наши заявили, что украинский транзит фсьё, и сланцевый газ испарился и стал нерентабельным.
Теперь речь про СП-2 и одновременно - о поставках сланцевого газа из Юсы, точки входа очень интересно у амеров посмотреть.
Имхо, на наши потоки они хотят сесть, и на ровном месте зарабатывать.
Могу ошибаться, как обычно.
Зы.
Из той же оперы контракт по нефти Саудов с Польшей, с очень смешной логистикой, ага.

Аватар пользователя djinn
djinn(4 года 5 месяцев)

Пять проектов имеют стоимость 460 миллионов евро и должны быть готовы к 2026-му г. Таким образом российский газ должен поступать из газопровода в Германию и распространяться дальше в Европу. На компанию Nord Stream 2 AG, созданную для строительства и эксплуатации, это заключение сетевого агенства не произвело никакого впечатления. "Это решение никак не влияет на строительство Nord Stream 2", - сказали в компании. Это касается только одной нитки с малой пропускной способностью.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-07/41300586-netzagentur...

Аватар пользователя Extract
Extract(4 года 7 месяцев)

Вот я валенок в экономике,не хотят покупать, так и не надо продавать, а ежели вдруг захотят,надо долго думать и продавать самым ласковым...

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 11 месяцев)

Если мы перестанем продавать, цены, понятно, взлетят. И тут же норвежские месторождения в Арктике и месторождения в Северном море станут внезапно рентабельными. А за счет газа, проданного на Запад, Россия, между прочим, внутреннее потребление дотирует. Ну и где тут наш интерес? 

Аватар пользователя ogogost
ogogost(4 года 10 месяцев)

Это вы где вычитали что дотируется?

Комментарий администрации:  
*** Унылое вангование, неинформативная политота, обсирание Кремля ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(9 лет 2 месяца)

А Вы цену на газ при экспорте и внутри страны не можете сравнить? Первая в квитанциях, не у Вас, так у родственников, вторая постоянно муссируется в новостях.

Это ещё со времён Черномырдина так было - газ для своих намного дешевле, чем для чужих.

Аватар пользователя Boba
Boba(7 лет 1 месяц)

Из того, что внутри газ дешевле, не следует, что он дотируется.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 11 месяцев)

Следует. Газ, он тоже не из попы Миллера берется. Разведка, освоение, добыча, доставка - - все это денег стоит. 

Аватар пользователя Boba
Boba(7 лет 1 месяц)

Разумеется стоит. Но это не дотации. Внутренняя цена выше себестоимости.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 11 месяцев)

А при чем тут себестоимость? А инвестиции в основные фонды, а освоение шельфа Арктики, а НИОКР, а строительство СПГ заводов и танкеров, а газификация жопеней... Или вы все это предлагаете переложить на плечи внутреннего потребителя? 

Аватар пользователя Boba
Boba(7 лет 1 месяц)

При расчёте себестоимости газа с любого месторождения учитываются не только операционные расходы, но и остальные, связанные с ними. В том числе расходы на центральную структуру. Освоение шельфа Арктики, это другие проекты. И по ним считают отдельно, и разумеется, продают не в убыток.

ПыСы. Иначе по Вашему производители тех же телефонов, например Foxconn дотирует Apple.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 11 месяцев)

Давайте так. Себестоимость добычи «Газпрома» остается самой низкой в мире: порядка $20 за 1000 куб. м. Транспортные затраты «Газпрома» до границы – около 1888 руб. за 1000 куб. м. Страна у нас большая, возьмем за базис. 

Итого: 20х60+1888=3088

Итак, это чистая себестоимость Газпрома. Без расходов на закачку в ПХГ, подъем из ПХГ, распределение, расходы посредников (у которых их мильен) и всякое вот такое. А стоимость газа для населения - - порядка 5,5 тысяч рублей в среднем. И вы считаете, это не дотирование? Для Украины эта стоимость - - 18 тысяч рублей, например (это к слову о доходах). А для Германии - - 51 тысяча. 

И это еще без учета цен для промышленных предприятий, для которых Россия просто и без затей ввела протекционные меры. 

Газ внутри страны реализуется почти по себестоимости. Это и есть дотации в чистом виде. А за чей счет? Да за счет Европы. 

Аватар пользователя Boba
Boba(7 лет 1 месяц)

Замечательно. Это доказывает, что Газпром работает ни минимуме прибыли. Госрегулирование монополистов заставляет. Вот Вам цены для Тульской ( 4 537 без НДС) и Костромской ( 4 316  без НДС) областей. То есть - 5354 и 5093. Дельты вполне хватит для ПХГ и прочая. Посредники жёстко регулируются. По ссылкам, отдельно плата за снабженческо-сбытовые услуги.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 11 месяцев)

Это вы считаете, что Газпром работает на минимуме прибыли. А вот Газпром считает по-другому

Всем хорошо известно, что, несмотря на рыночные принципы развития экономики Российской Федерации, цены на газ — главный топливный товар — устанавливаются директивно. Это имеет ряд серьезных последствий негативного характера. В частности, отсутствие межтопливной конкуренции, становление газа как монотопливного ресурса, а самое главное — отсутствие рыночных сигналов для потребителей по стоимости товара.

В течение уже длительного времени компания «Газпром» финансирует свою инвестиционную программу за счет доходов, которые получает с экспортных рынков и, собственно говоря, до последнего времени это являлось единственным источником финансирования нашей инвестиционной программы. 

Вы вот наедьте на любого производителя. Ну, например, водки. А чей-та у тебя, козла, нижний порог реализации для поллитры 200 рубчиков при себестоимости 25 рублей? А цена на соль может быть на 2500% больше себестоимости. Вам столько всякого накрутят про допрасходы – уши в трубочку свернутся. А в случае с газом – норм все, дельты хватает. Да не хватает ее. 

Аватар пользователя Boba
Boba(7 лет 1 месяц)

ФАС так не считает. Как, впрочем, и Миллер.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 11 месяцев)

Я процитировал именно слова Миллера

И вот еще рекомендую.

Аватар пользователя Boba
Boba(7 лет 1 месяц)

Извините, второпях читал. Но его слова подтверждают моё высказывание, что внутреннего потребителя не дотируют. Работают, практически в ноль. Соответственно, на развитие (геологоразведку, освоение новых месторождений) средств от внутренних продаж нет. Только от внешних потребителей. Разумеется такая ситуация может привести к сокращению базы газодобычи для внутренних потребителей. Поэтому Газпром не заинтересован в развитие внутреннего рынка.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 11 месяцев)

Слушайте, мы уже совсем не туда едем. Газпром – госкомпания. Чего ему скажут, то он и будет делать.

Миллер в докладе как раз и говорит, что целью до 35 года должно стать развитие именно внутреннего рынка. Увеличение потребления внутри страны. Тот самый последовательный отказ от экспорта газа. А это, помимо прочего, значит еще и отказ от ситуации, когда основным инвестором является внешний покупатель. А это значит, что цены придется уравнять. А это значит, как минимум, двукратное увеличение внутренних цен. Вот и поставьте себя на место Путина, прикиньте риски и последствия.

Страницы