О пользе олимпиад и универсиад

Аватар пользователя Олег Макаренко

Большие мероприятия, такие как Олимпийские игры, весьма благотворно влияют на инфраструктуру России. Наша страна очень велика, и потому отчаянно нуждается в хороших дорогах. Вместе с тем как раз из-за того, что пространства России огромны, наша транспортная инфраструктура пока что развита явно недостаточно.

Масштабные события хороши тем, что создают, как выражаются программисты, «дедлайн»: к их началу удобно с управленческой точки зрения привязывать строительство новых дорог и мостов.

Если бы мы жили в идеальном мире, в такой привязке не было бы нужды — транспортная инфраструктура отлично строилась бы в плановом порядке и сразу по всей России. Мир наш однако далёк от идеала, поэтому значительную часть новой инфраструктуры приходится строить под какое-нибудь мероприятие.

Примеры вы наверняка помните. К саммиту АТЭС 2012 года во Владивостоке построили два важнейших моста, Золотой и Русский. Золотой мост серьёзно уменьшил городские пробки, а мост на остров Русский открыл Владивостоку для застройки целый район.

В Сочи к Олимпийским играм 2014 года ввели огромное количество новых инфраструктурных объектов, от гостиниц и целых курортных районов до очистных сооружений. Например, дублер Олимпийского проспекта и яхтенную марину:

http://ruxpert.ru/Олимпиада_в_Сочи_2014

В Казани к Универсиаде 2013 года ввели в строй вторую очередь метро, несколько транспортных развязок и, главное, ветку «аэроэкспресса» до аэропорта:

http://ruxpert.ru/Универсиада_в_Казани_2013

Сейчас большие инфраструктурные стройки идут уже в других городах. Очередная Универсиада пройдёт в 2019 году в Красноярске, к её открытию планируют проложить железнодорожную ветку к аэропорту Емельяново — гости Универсиады должны иметь возможность добраться до гостиниц быстро и с комфортом. Железная дорога даст толчок развитию города и аэропорта, что очень важно для Красноярска, расположенного в «глубине» России. Инвестиции в новый участок железной дороги окупятся за несколько лет — это отличный показатель для инфраструктуры:

https://www.kommersant.ru/doc/3360000

Проект ветки выглядит очень перспективным для региона. На первое время по новой железной дороге можно будет пустить обычные электрички, их будет достаточно, чтобы пассажиры быстро и без пробок добирались из центра города до аэропорта. Также по ветке пустит грузы сам аэропорт: стройматериалы, нужные для расширения аэропорта, и ГСМ. Когда мощности аэропорта вырастут, можно будет подумать и о запуске по новой ветке аналога «аэроэкспресса».

Финансироваться ветка будет за счёт федерального бюджета — 88% (6,8 млрд руб.) выделит госудрство, ещё 12% оплатит ОАО РЖД. 

Опыт других городов показывает, что вдоль железной дороги Красноярск-Емельяново быстро вырастут новые производственные и коммерческие мощности. Одна из причин строить дороги заключается как раз в том, что они, как кровеносные сосуды, вдыхают жизнь в районы, по которым пролегают. 

В моём родном Петербурге и в других городах много чего строится к Чемпионату мира по футболу, который пройдёт в 2018 году. Здесь одними только дорогами дело не ограничивается — «Мегафон», например, введёт в строй сотовую сеть 5G, скорость передачи данных в которой будет на два порядка быстрее, чем через LTE:

https://rg.ru/2014/11/20/5g-russia-site.html

С новым стадионом «Зенита», правда, получилось не очень хорошо — это наше горе. Вместе с тем даже этот стадион уже заработал, он принимает матчи российского чемпионата, а недавно принял Кубок Конфедераций. Опять-таки, стоит напомнить, что к Чемпионату строится с десяток новых стадионов, тогда как серьёзные проблемы были только с одним:

http://spb.mk.ru/articles/2017/07/11/stadionnye-strasti.html

Напоследок отмечу, что хоть самые яркие объекты и вводятся в строй не сами по себе, а по какому-нибудь поводу, всё же в России идёт огромное количество и «обычных», ни к чему не привязанных строек. Загляните, например, в раздел «автомобильные дороги» в «Крупных проектах» на «Руксперте». Сейчас одновременно строится 37 крупных проектов, бюджет которых превышает 10 млрд рублей в ценах 2012 года. Количество строек меньшего масштаба исчисляется сотнями и тысячами:

http://ruxpert.ru/Крупные_российские_проекты_(строящиеся)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

Очень спорно - при условии, что в системе управления имеется полноценный контур целеполагания.

Но, если не имеется - то хотя бы так.

Комментарии

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(6 лет 7 месяцев)

Эти мероприятия еще и ОПЛАЧИВАЮТ строительство дорог и мостов.

wink

А то что в последнее время так много МЕЖДУНАРОДНЫХ мероприятий проводят в России говорит а качестве санкций США.

ПЛАНЕТА стремится России помочь в лице международных организаций.

 

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Доктор Филгуд

Эти мероприятия еще и ОПЛАЧИВАЮТ строительство дорог и мостов.

wink

А то что в последнее время так много МЕЖДУНАРОДНЫХ мероприятий проводят в России говорит а качестве санкций США.

ПЛАНЕТА стремится России помочь в лице международных организаций.

Олимпиада не синоним "госбюджет". Да и реляций об окупившихся и принесших прибыль олимпийских мероприятиях в последние лет 30 точно не слышно. Да и раньше слышалось не особо.

Международные организации и коррупция в них и вокруг них - да быть такого не может. Забавы ради погуглите биографию большого друга генерала Франко, а затем и Леонида Ильича Брежнева по фамилии Самаранч.

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(6 лет 7 месяцев)

Счетная палата (СП) представила отчет по устранению нарушений в тратах на зимние Олимпийские игры. Затраты на Олимпиаду-2014 госаудиторы оценили в 325 млрд руб., большую часть из которых оплатили частные инвесторы. В СП уточняют, что считали затраты только на спортивную инфраструктуру игр, без учета трат на реновацию Сочи. В итоге мероприятие оказалось доходным для оргкомитета — 84,5 млрд руб. выручили устроители Игр.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Доктор Филгуд

Все так. Тем более, что оговорка про траты на реновацию Сочи в тексте сделана, а про прочую транспортную инфраструктуру вообще молчок. Главное - это правильно посчитать свою прибыль и не особо распространяться о суммарных затратах.

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(6 лет 7 месяцев)

Правильно.

На ПРИБЫЛЬ от Олимпиады провели реновацию в Сочи.

Что не так?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя Доктор Филгуд

Откуда информация, что на прибыль от олимпиады и провели реновацию? Тем более что работы по реновации были выполнены до проведения игрищ, а не после них. Где логика?

Аватар пользователя Доктор Филгуд

​По словам вице-премьера Дмитрия Козака, на Олимпиаду в Сочи из бюджета выделено 100 миллиардов рублей и ещё столько же — из внебюджетных источников. Остальные 1,3 триллиона рублей потратили не на сами Игры, а на развитие региона — транспортные магистрали, очистные сооружения и другие объекты инфраструктуры. Всего к Олимпиаде создано 800 объектов капитального строительства. Чиновник утверждает, что большая часть потраченных средств — это государственные расходы (бюджет, займы госбанков и госгарантии). Непосредственно на олимпийскую стройку пошло 14 % денежных средств.

 

http://www.aif.ru/olymp2014/dontknow2014/skolko_stoila_podgotovka_k_olim...

 

 

Аватар пользователя dormendo
dormendo(11 лет 8 месяцев)

325 потратили. 85 получили, заплатили налоги. И всё равно прибыльно! Кто-то нехило хапает на таких пирах во время чумы.

Аватар пользователя Завхозыч
Завхозыч(6 лет 7 месяцев)

Вы даже не знаете что прибыль это доход  за вычетом расходов?

И это не мешает завидовать тем кто их честно заработал.

Украинец?

Комментарий администрации:  
*** Попрощались (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя wrc200
wrc200(9 лет 3 недели)

Неужели нужен "пинок" в виде олимпиад, чтобы развивать инфраструктуру?

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 7 месяцев)

А людям, вообще, часто нужен пинок, для каких то позитивных свершений. Без пинка  они горазды только рукоблудием заниматься.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Это классика: чтобы сделать генеральную уборку или доделать ремонт, пригласите гостей.

Аватар пользователя wrc200
wrc200(9 лет 3 недели)

пригласите гостей.

Олимпиада-80.

Аватар пользователя Evg_Ban
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

без Олим­пи­а­ды нельзя было?

Непонятно, чем плохо "с Олимпиадой".

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 7 месяцев)

Да не плохо. Я же говорю - нужен пинок для позитивных свершений.

Вот гадость какую совершить, это завсегда.

Поэтому люди которые свершали добрые дела по зову сердца и вошли в историю как святые, добрые феи и т.п.

Аватар пользователя Советский школьник

Рассматривайте олимпиады как дополнительный способ окупить затраты ;-)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 8 месяцев)

Это не пинок, это привлечение инвестиций и гарантия загруженности и (быстрой) окупаемости. Фактически это гигантская самоокупающаяся рекламная кампания для всего города или даже региона.

Аватар пользователя wrc200
wrc200(9 лет 3 недели)
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 7 месяцев)

Афины, Берлин, Сараево..

Чё сказать то хотел?

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 8 месяцев)

"Дай дураку стеклянный *** он и его разобьёт и руки порежет." Испортить или не суметь реализовать можно любую возможность. Но при чём тут это?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 2 месяца)

Традиция. У нас в городе привели в порядок окрестности Московского шоссе - аккурат перед Олимпиадой-80.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Неужели нужен "пинок" в виде олимпиад, чтобы развивать инфраструктуру?

Не "пинок" (термины надо употреблять правильно), а веское основание (к тому же подкреплённое целевым бюджетом). Кстати, инфраструктура развивается и без "пинков", только незаметно для глаза некоторых комментаторов. Просто инфраструктурные проекты, привязанные к масштабным мероприятиям, больше на виду ("а что не вижу, того нет").

Кстати, в эпоху, обозначенную значком на вашей "аватарке", "пинки" как раз были. Только назывались они "съезд партии №N". Помните?

Вообще в мире многое делается "по поводу". Не стоит тешить свою русофобию, подозревая в этом исключительно Россию.

И ещё. Крупные инфраструктурные проекты, не подкреплённые вескими основаниями, вызывают скрежет зубовный у "свидетелей секты всеобщего распила" (подозреваю, что это одни и те же люди, что и критики "пинков"). А вот если веское основание есть, тогда и с...ча поменьше.  

Аватар пользователя wrc200
wrc200(9 лет 3 недели)

Называйте как хотите, сути это не меняет.

И умерьте свой накал поиска русофобии. Что за мода пошла или тролль? Чуть что — ты русофоб.

По сути комментарий в принципе верный, но вот надо задеть личность, без этого никуда...

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

По сути комментарий в принципе верный, но вот надо задеть личность, без этого никуда...

За оценку правильности -спасибо. Но где вы увидели "переход на личности"? Я где-то написал, что мой оппонент -кривой, косой, одноногий etc? Просто обратил ваше внимание на, так сказать, не очень широкое видение вопроса.

Аватар пользователя rdfjhzkqsj
rdfjhzkqsj(11 лет 3 месяца)

Мир Страна наша однако далёка от идеала, поэтому значительную часть новой инфраструктуры приходится строить под какое-нибудь мероприятие.

Вот так ближе к реальности, хоть и не слишком политически корректно и вообще жутко непатриотично с точки зрения рядового сектанта. А то мир им, видите ли, неидеален, да и зеркало что-то кривовато...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Если проект нужен и экономически осмысленен, давайте запустим его сразу.

Если для этого нужны дополнительные толчки - налицо проблема с целеполаганием.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 7 месяцев)

Если инфраструктурные проект нужен и экономически осмыслен, то он легко строится без бюджетных средств за счет капиталистов. Все остальное, в лучшем случае задел на будущее, в большей же части распил/нагрузка на эксплуатантов. Та же жд в Красную поляну или мост на Русский.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

А вот то, что вы сказали - наглая ложь.  Капиталисту интересная короткая прибыль, а не долгие проекты, особенно в условиях приличной ростовщической ренты, где каждый год обкладывается налогом.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 7 месяцев)

Ну почему, капиталисты разные бывают, некоторые могут брать кредит в госбанках под процент ниже инфляции (речь не только про Россию). Посмотри ту же Поляну. Почему бы не построить гостиницу там или подъемник, если государство берет на себя строительство и эксплуатацию бесполезной ЖД и такой же 2+2 автодороги.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

> некоторые могут брать кредит в госбанках под процент ниже инфляции

Это значит реальный инвестор - государство, а ростовщики становятся ненужными.

В пределе это даст финсистему образца сталинского СССР.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 2 месяца)

не столько с целеполаганием, сколько с системой управления реализацией проекта, вот для этого и нужны дополнительные толчки, у буржуев их называют майлстоуны и дедлайны. Полезная вещь, всякие там графики Ганта и тд.

Да и психологически всем ясно, что Олимпиада, например, в Сочи не может быть долгостроем. Не может. Ну и все стараются, а воруют и тормозят меньше.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 5 месяцев)

На счет железнодорожной ветки в красноярский аэропорт: такая ветка уже существует, она была построена вместе с самим аэропортом. Правда идет очень кружными путями, сначала по транссибу а потом через глухой лес. Новая ветка судя по карте планируется через самые густонаселенные пригороды, но тоже не особо то прямая выходит:

 

Аэропорт там где кончается голубой пунктир.

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(8 лет 9 месяцев)

Вот и я про бред ж/д с самого начала говорил бабла отмоют и досвидос. Есть отличная трасса лучшая во всем городе от выезда в город до аэропорта. С нагрузками справляется с запасом. Строй базы и предприятия вдоль нее как грибы растут. Скорость прибытия от аэропорта до города скорость 120 км/ч-20 мин. 90км/ч-30 мин. От въезда в город до центра ещё 15 мин в час пик 25 мин. Нагрузки на ветку для окупаемости не будет даже если власти туризму сделают все возможные льготы, тут не Москва и даже не Казань. А с учетом БП которого мы тут все ожидаем... Они даже по имеющемуся ж/д кольцу вокруг города, чуть ли не единственному в России, с трудом организуют электричку

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 5 месяцев)

ЖД пройдет по пригородам в которые народ из фанатов "домика в деревне" принялся массово переселятся. Если через них пойдет городская электричка - будет возможность так жить и без обязательной сейчас жоповозки. В перспективе жд-кольцо (старая плюс новая ветка) весь этот район превратит в место для роста города. Хочешь жилье строй, хочешь заводы или склады какие.

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(8 лет 9 месяцев)

Заводов точно там не будет. Роза ветров и т.д. Домик в деревне и так там строится нормально именно по тому что заводов и производств нет. Причем жилье преимущественно премиум класса. До Элиты(говорящие название?) сх земли народ застраивает и будет строить. Сомневаюсь что скорость роста благосостояния позволит заселить там хотя бы 5% в ближайшие 20 лет.

 

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 5 месяцев)

Причем жилье пре­иму­ще­ствен­но пре­ми­ум класса. До Элиты(го­во­ря­щие на­зва­ние?) 

Говорящее, да не о том. Это название от элитного скота который там раньше разводили smiley А поскольку предки мои оттуда и часть родни там живет - могу разочаровать вас и по части "премиум класса". Строят там вполне себе "средниум", богатеи предпочитают вдоль жд-ветки на Дивногорск селиться. 

зы: а заводы они разные бывают, в том числе и абсолютно ничего не выбрасывающие. Посмотрите на сделаноунас фотки новых производств: очень часто это ангары возводимые в чистом поле. Просто потому что так дешевле чем разгребать руины какого-нибудь советского завода в черте города. ЖД-ветка таким производствам даст как логистику не сравнимую с фурами, так и выбор работников из миллионного города а не из ближайших деревень.

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(8 лет 9 месяцев)

Про совхоз я в курсе, года с 2001 как жить сюда переехал. Покупать землю по 100 к за сотку ее каждый середняк может себе позволить. А потом построиться за 3-5 млн. Проще и дешевле нормальную хату взять за 3,5 и не париться. На Базаихе все давно раскуплено и ценник там согласен в разы выше. До открытия моста данный район был привлекательнее по доступности чем Базаиха.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 7 месяцев)

>ЖД-ветка таким производствам даст как логистику не сравнимую с фурами

Гы, вы хоть раз пытались что-то отправить фурами и ЖД? Сроки там, стоимость, аренда/лизинг платформ, возврат. Вопрос риторический, конечно.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 5 месяцев)

А вы пытались фурами скажем миллион тонн перевезти?

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 7 месяцев)

Первичку строительную (песок-щебень и тд) так и возят миллионами тонн. Или вы хотите сказать, что заводики на форточках будут выпускать продукцию миллионами тонн? Смежники будут поставлять каждую номенклатуру для сборки миллионами тонн в контейнерах? Не смешите. Я видел и был на всех крупных заводах в России, которым действительно нужна ЖД. Ваши на них не похожи.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 5 месяцев)

Мои это первые попавшиеся из разряда "новый корпус в чистом поле", не более того. Какой-нибудь завод строительных смесей вполне может оперировать ежегодным миллионом тонн. И возить этот миллион из Красноярска фурами вы замучаетесь учитывая что расстояния тут до ближайших городов измеряются в тысячах км.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 7 месяцев)

Уважаемый, "какой-нибудь завод строительных смесей" тем более который "может оперировать ежегодным миллионом тонн" не возникает просто так на пустом месте, и наличие железной дороги будет на одном из последних мест при выборе места для открытия завода. Там учитываются другие критерии, типа близость сырья, близость потребителя и прочие.. а поскольку, как вы пишите "расстояния тут до ближайших городов измеряются в тысячах км", то проще построить такой завод где-нибудь в другом месте, где до городов поменьше расстояния, а в Красноярск привезти готовую продукцию. 

А оправдание строительства и распила на этой ЖД псевдо-патриотическими "тут возникнут заводы" достаточно глупо, тк железная дорога там проходит и западнее и восточнее Красноярска уже более 100 лет. Транссиб называется. И никаких заводов, ни в советское время, ни сейчас там почему-то не возникло. Я не думаю, что из-за проблем с землей или электроэнергией. 

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 5 месяцев)

На сделаноунас тысячи заводов которых "раньше не возникло". Тот еще аргумент. Я понимаю что жопоголики всегда против будут, хоть строй хоть не строй. Хорошо что вас никто не слушает smiley

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 7 месяцев)

Меня слушают достаточно людей, не поверите. Я уже лет 15 занимаюсь всяко-разно, заводами и прочим. Например, Удоканским ОМК и ЖД к нему, которая правда до сих пор не построена, хотя должна была уж лет 15 как. Это из старого. Я вообще про заводы не говорил, вообще заводы строятся, я писал про конкретное место. Вот конкретно вот в этом месте никакого завода на миллиона тонн не появится, готов забиться об заклад на любую сумму. Просто потому что я знаю, где и когда появляются заводы.

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(8 лет 9 месяцев)

Посчитал что Вы с Красноярска и знакомы с местными реалиями...

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(8 лет 9 месяцев)

И то автобусов от остановок электрички в город грамотно распределить маршруты проблема. Вколбасили в метро денег немеренно, выкопали 2 ветки законсервировали. Оставалось практически только станции построить. Пусть лучше деньги на ж/д ветку отправят на дороги. Автомобилей в городе очень много. А новых дорог мало. Ремонтируют вроде сносно, не хватает грамотных развязок. Пешеходных виадуков и подземных переходов. Вот думаю реально помогло бы решить проблемы транспортной инфраструктуры. А ж/д тупиков и мест для развития в городе хватает с лихвой. Личное мнение, как одного Красноярца, наверняка, есть кто думает по другому...

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 5 месяцев)

Чем больше дорог - тем больше автомобилей. Это замкнутый круг и разрывать его могут только такие глобальные вещи как метро или жд.

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(8 лет 9 месяцев)

Согласен, если мозги есть, то помогу. А если с этим трудно, никакие бабки и дороги не помогут...

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(8 лет 9 месяцев)

Про ж/д и метро в городе уже отписался выше.

Страницы