Забавно наблюдать как мечется сознание кроликов поклонников Теслы.

Аватар пользователя GreenWood
Им так хочется распрощаться наконец с этой вонючей перделкой ДВС которая аж прям так дорого обходится что сил больше нет, что тем, кто указывает что электромобиль в его нынешнем и ближайшем будущем (как минимум) виде вообще-то ничуть не дешевле, а вовсе даже дороже (и это при ограниченных возможностях), они отвечают в духе "Тесла хороший, просто вы за него не хотите платить!"
 
Я все думал, где же я еще такое поведение видел... Потом вспомнил - мне так же доказывает свою потребность в какой-нибудь малополезной игрушке 12-летнее чадо. И так же считает что родитель идиот и просто ничего не понимает в современной жизни.
 
Можно сколько угодно насыщать машину второстепенными цацками вроде айпада в салоне, выдвигающихся дверных ручек, подьемных дверей, автопилота, апгрейдами софта через интернет, подпиской на стриминг музыки включенной в цену, передним багажником и т.п. - и я даже готов поапплодировать Маску за продажи минуя дилеров и несколько более человечный подход к раздаче технической информации. Это все хорошо и здорово. Но два суровых технических факта: плотность хранения энергии и время / ток зарядки при существующих технологиях никуда не деваются. Их можно пробовать замаскировать путем экстенсивного увеличения емкости батарейки. Сделай Маск батарею весом в две тонны и запас хода перевалит за 1000 км (а время полной зарядки за 6 часов) - но это не инновация, не изобретение, не открытие и не решение. Досадно видеть что все силы брошены как раз на экстенсивный путь развития технологий - а давайте понаделаем батарейки миллиардами на гигафакториях и цена дескать упадет впятеро. А что, литий внезапно стал распространенным металлом? Я что-то упустил? Или цена на него вдруг начнет падать по мере повышения спроса? 
 
У многих складывается впечатление что автор против EV. Да нет же, я как раз всячески за электропривод возможности которого намного выше чем у комбинации ДВС любого типа с любой трансмиссией. Но пока что более реалистичным путем реализации преимуществ электропривода выглядит именно гибридная технология с мотор-генератором без связи с колесами. Но эта технология еще дороже (хотя с учетом затрат на строительство инфраструктуры и потребности в редких металлах это еще вопрос) и никуда не убирает шум и выхлоп ДВС.
Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

есть одна ошибка в понимании этой самой теслы и им подобных - не надо исходить из дешевизны топлива

нет в этой машине никакой экономии ни в чем - есть просто другой уровень самоощущения ..если конечно богатый  :)

Это машина для класса богатых , а не живущих по труду и доходам

Но если есть возможность взять денег с технически-малограмотных, то это тоже не возбраняется фирмой Маска. А кто сказал что обучение жизни вещь бесплатная ? :)

Комментарии

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 7 месяцев)

Видел на днях ту Теслу.Красиво.Но.... Пробег 400 км. На вопрос можно от Киева до Одессы хозяин сказал,что нет.Это для города.Зарядка у него дома идет 30 часов.Или надо 25 квт в хату заводить.Ну,зачем только для города такой длинный сундук? Парковать в центре непросто.Пока заряжается это,он ездит на бензиновой перделке.А на Тесле только девок охмуряет.Ну,деньги есть - может себе позволить.В целом впечатление - годится для выпендрежа и не больше.Сидит низко.Для наших дорог не очень это.Не,так-то красиво.В салоне понтов много.Ручки тормоза ручника нет.Только 2 педальки снизу.Нет даже ручки вперед-взад,как в коробке автомате.

 

время полной зарядки за 6 часов

 

Только при линии на 26 кило так будет.Дома - намного дольше.И счетчик мотает всерьез.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Видел на днях ту Теслу.Красиво.

В том числе на этом и строится разводка на Теслу. А кому "не красиво", отброс общества, но которого нужно перепрошить, особенно, если у него есть деньги.

Вот это красиво:

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

Красиво, сам давно на такой засматриваюсь, но...  в мегаполисе он неуместен.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Раз в неделю выбираюсь в город, чувствую себя вполне комфортно.

А жене для города взял 200-ку.

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 6 месяцев)

А зачем растяжки от бампера на крышу?

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Веткоотражатель.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Веткоотражатель.

Не свистит на скорости?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

На подобных авто не принято гоцать 200км/ч. Обычно гудит мудовая резина сильно громче, чем всё остальное вместе взятое в машине.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

От багажника на крыше помнится на 80км -ч свист был

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

У меня багажник не свистит. Ни на 78 ни на 100.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Ветки раздвигать. А Теслу впервые увидел в Питере.......на эвакуаторе. Она собою украшала композицию. Какая-то драма в этом всём была))

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Бампер с лебедкой, сзади думаю лебедь, тоже стоит в бампере.

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(8 лет 10 месяцев)

Носки сушить?

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 7 месяцев)

Только портянки

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(7 лет 2 месяца)

Не надо в крайности, это тоже бесполезный сундук, только для мешания грязи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя cwl
cwl(8 лет 3 месяца)

Строго говоря - так и есть, соглашусь - хоть и принадлежу к любителям джиперства.

Жрёт такая скотинка в среднем ведро в час. Как правило их дорабатывают напильником - как минимум лифтуют и ставят колёса 30"+, что переводит часть ходовой в разряд расходных материалов.

Комментарий администрации:  
*** Рассказываю пакостные анекдоты про героев войны ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Это не крайности, это намек, что "красиво", это не совсем то, что думает автор комментария.

Аватар пользователя Zloy_S
Zloy_S(11 лет 6 месяцев)

С 2004 года езжу на таком. Что в городе, что НЕ в городе - пофигу. "No road - no problem", как у соседа на борту такого-же написано. Если практически каждые выходные не сидеть в городе и ездить неважно куда, главное - отсюда - отличная машина, идеальная. В наших краях просто дико популярная, из Японии у нас в конторе поставщики приезжали на запуск объекта, так один джап так и сказал - я за всю жизнь не видел столько крузеров, сколько за месяц у вас в Алма-ате :-)

Больше, имхо - только на ДВ, но там ближе на _хз сколько тысяч километров, ясен пень, и нет запрета на ввоз праврулек, как у нас...

Аватар пользователя Masamune
Masamune(8 лет 4 месяца)

Это для тех, кого родители били лопаткой по голове за то, что смокинг одетый в песочницу пришёл домой грязным, а детское желание покопаться в грязи и измерить все лужи так и не было удовлетворено. Эта клиническая акцентуация во взрослом возрасте на Красной Площади найдёт лужу, раскатает её и будет с лебёдкой из неё вылезать.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(9 лет 9 месяцев)

laugh

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

В штатах под эту машину огромная зарядная инфраструктура, и цены на зарядку такие, что она выходит выгоднее бензиновой машины, если по топливу смотреть.

Но даже для Лос-Анджелеса такое авто это уже напряг - за пару дней заряд выкатывается.

КМК Тесла берёт своими 700 л.с., разгоном на пике крутящего момента с первой секунды и комфортом. 

Для среднего городского жителя эти вещи вполне ок, а маленьких машин в Америке почти нет, Тесла вполне привычные для амов габариты имеет. На зарядной станции дурные токи, там Тесла заряжается махом, а зарядку раз в два дня можно и стерпеть.

У нас же в России иметь такое авто это глупость.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

Вы так рассуждаете, что осмелюсь задать вопрос.

Заряжать электрокар надо часто. Как это происходит в реале? Приехал на зарядную станцию там надо стоять ждать? А сколько?
Бензин то залить 5 минут надо, а сколько надо времени что бы зарядить электрокар?

Второй вопрос. Если заряжается очень быстро, то надо понимать, что быстрая зарядка = стремительная деградация батарей. До 50% быстрый заряд норм, а вот потом скорость нужно снижать иначе быстрый капец батареям настанет. Как эту проблему обходят?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Вы меня зачем спрашиваете? Посидите на форумах амерских теславодов, где они обсуждают, где на заправках меньше очереди.

Зарядка батареи занимает 40 минут, вопрос быстрой деградации решается гарантийной заменой. Собственно, поэтому Тесла как проект и убыточна. 

 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Посидите на форумах амерских теславодов

Добровольно в дерьмо нырнуть? laugh

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

Думал вы в вопросе хорошо разбираетесь.  Извините если что не так. Выкидывать по 30 мин в день на стоянке это нонсенс конечно. Впрочем работникам айпада это норм они и из машины высокопроизводительны. Наверное. Сомнительно что бы адекватный человек посчитав все затраты решится купить такой электрокар. 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Человек покупающий такой электрокар обычно оценивает затраты и их полезность сильно иначе, чем клиент метрополитена.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Выкидывать по 30 мин в день на стоянке это нонсенс конечно

Такой ответ вам

Первый электромобиль Toyota для китайского рынка будет использовать традиционные литиево-ионные аккумуляторные батареи, а вот "второй блин" в виде более перспективной модели электромобиля будет не только использовать новую платформу, но и получит аккумуляторные батареи нового типа. Во всяком случае, об этом сообщает Reuters со ссылкой на одну из японских газет. По словам издания, Toyota надеется начать выпуск электромобиля с аккумуляторными ячейками, использующими твердотельный электролит, в 2022 году. Одно из преимуществ нового типа аккумуляторов – их способность полностью заряжаться буквально за считанные минуты против нескольких часов у традиционных литиево-ионных батарей. Первое время новый электромобиль будет предлагаться на территории Японии. По всей видимости, именно объёмы выпуска аккумуляторов будут являться определяющим фактором темпов его глобальной экспансии. Новые батареи также обеспечат увеличение дальности хода на одном заряде, помимо ускорения процесса зарядки.

https://www.overclockers.ru/hardnews/85731/toyota-obeschaet-razrabotat-elektromobil-zaryazhajuschijsya-za-schitannye-minuty.html 

Движуха с твердотельными аккумуляторами намечается знатная, дыма всё больше, а значит где-то горит огонь ;)

https://aftershock.news/?q=node/541816

https://aftershock.news/?q=node/501593

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Время зарядки вы легко можете оценить сами исходя из ёмкости аккумуллятора. У Теслы она сейчас в максимуме - 85 кВт*ч. Если у вас к дому подведена индивидуальная линия на 15 кВт трехфазная (у нас в коттеджном поселке такие - и это довольно хорошо) - то время зарядки будет минимум 6 часов, а в реальности - больше, так как КПД процесса - не 100%.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

В реале зарядка происходит так.  Приезжаешь домой вечером, втыкаешь в разетку, утром встаёшь и едешь на работу. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Для США будет актуальной и зарядка днем,на месте работы  или учебы, ввиду перепроизводства электроэнергии в дневные часы из-за солнечных панелей.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

В будущем, возможно так и будет.  Или они в автоматическом режиме поедут на какую-нибудь зарядную станцию

Сейчас у меня на работе есть зарядные станции, но их всего две, на всех желающих не хватает, они заняты постоянно 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Тоесть из города на ней не выехать.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

В пределах дальности - 300- 500км.  Если дальше, то надо тщательно планировать.  Либо брать в аренду бензиновый автомобиль. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

В пределах дальности - 300- 500км

Это сказки из рекламы, а точнее наглое враньё.

При 60кВтч батарее, 80% разрядном цикле, КПД преобразователя и расходе более 200Вт на км, на 60кВтч аккумуляторе не уедешь далее 250. Если пользоваться кондиционером или отоплением, то и того меньше.

В любом случае, пока на бензине ездить в 5 раз дешевле, про теслу можно забыть.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

При 60кВтч батарее, 80% разрядном цикле, КПД преобразователя и расходе более 200Вт на км, на 60кВтч аккумуляторе не уедешь далее 250.

Ну у ней так и есть. 215 миль при более-менее равномерном движении.

В любом случае, пока на бензине ездить в 5 раз дешевле, про теслу можно забыть.

 Тесловоды на своих форумах пишут что киловат-час им обходится в 8-10 центов, что делает километр дешевле наполовину, относительно бензина.

В американском городе Тесла вполне ок. И на 50 миль вокруг - тоже.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Это при бесплатной батарейке, но она денег стоит, и не слабых.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Она меняется по гарантии

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

В реальности не меняется. Гарантия там очень условная со многими условиями.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Ну вообще на сайте Теслы написано что просто меняется и всё.

Реально там в ДКП или гарантийных условиях могут быть всякие закорючки типа если был глубокий разряд, то досвидос, или ещё что-то в этом роде, но этого я не знаю и спорить не буду.

Тем не менее, как минимум часть кончившихся батарей Тесла заменит по гарантии, без вариантов.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

На электричестве ездить в 2-3 раза дешевле.   Конечно дальность зависит от условий, но в полнее можно проехать заявленная дальность и даже больше.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

В 5 раз дороже. 

Аватар пользователя Zloy_S
Zloy_S(11 лет 6 месяцев)

Бгг, Скай, почитай историю про двух дебилов, которые решили из Алма-аты до Астаны прокатиться на тесле (1200 кэмэ, если что). Они до Каншенгеля доехали и фсё, ппц котятам, дальше поехали на эвакуаторе... А мы с друзьями на 70-ках, как на фоточке, на рыбалку катаемся в прибалхашье, и Каншенгель у нас просто остановка на предмет шашлыка слопать на полпути, а потом еще пару сотен кило до собственно рыбалки. И все это просто на выходных: в пятницу после работы стартанули, в воскресенье к ночи приехали назад. Потому у нас самая популярная машина - Тойота Ленд Крузер, а не эта искрическая жоповозкаno С нашими расстояниями аккумуляторы не рулят, и еще очень долго не будут рулить

 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

а зарядку раз в два дня можно и стерпеть.

Почему - два? Если работа в 30-40 км от дома, то на 5-6 дней (рабочая неделя) - хватит.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Ну это к примеру в отдельно взятом Бруклине будет такой пробег.

А, например, в городской черте Лос-Анджелеса расстояние от приличных районов, где живут покупатели Тесл, до их офисных небоскрёбов и обратно это больше 120 км в день.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Электропривод - для местных надобностей. Троллейбусы. трамваи бегают? Теперь и автобусы будут бегать. Мини-тракторы для сада на бензине? Будут на аккумуляторах или от сети. Электропилу уже в хозяйстве использую, а вот в горы возьмем бензопилу....

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

У меня на аватаре электротрактор. Был такой эксперимент в СССР. Точнее электро-дизельный, гибрид. Не взлетело.

Аватар пользователя ЧленПартии
ЧленПартии(8 лет 4 месяца)

а как  живут всякие Bob-Cat`ы ???

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Во-первых это фактически погрузчик, которые уже давным давно делают электрическими, но не потому, что это выгодно, и прикольно, а потому что они "мини" и иногда работают в закрытых помещениях.

Во-вторых подавляющая их часть выпускается с ДВС.

Аватар пользователя ЧленПартии
ЧленПартии(8 лет 4 месяца)

я б сказал , что это универсал .. вот под окном сменные лежат - кофш, метла, отвал и еще какая-то хрень...

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Да ничего особо не взлетело, хотя было ещё и до СССР.

Страницы