Душеблудие: Анжелика и попаданцы

Аватар пользователя 1108

Одиннадцать дней тому назад, не дожив каких-то четырёх с лишним лет до полного века, в Версале умерла Анна Голон, знакомая русскому читателю - или скорее, читательнице - по серии романов об Анжелике. Книги Голон, на обложках которых пираты, султаны и маркизы боролись за честь быть допущенными к прекрасному телу, сделали многое для того печального состояния, в котором пребывают нынче наши сёстры и матери - дочери же просто унаследовали результат. В сущности, содержимое тринадцати романов мадам Голон представляет собой криптопорнографию того же рода, что и бесчисленные теленовелы.

В различении порнографии и того, что ею не является, принято использовать следующий критерий: если в произведении предметом описания является преимущественно процесс совокупления, а художественной, культурной, исторической etc. ценности это произведение не имеет, то перед нами именно П. Если же второе условие соблюдено, перед нами произведение эротического содержания. Естественным образом, такое неудачное определение приводит к спорам и обсуждениям, прокормившим не одно поколение критиков, экспертов и журналистов. Но суть художественных эротических произведений состоит вовсе не в какой-либо "ценности", приписываемой произвольно и зависящей от положения дел на рынке искусств; суть их в предоставлении зрителю золотых сечений - эталона, по которому происходит гармонизация человеческой психики.

 

 

Ожидание => Реальность.

 

Суть же порнографии - в самонаслаждении. Этот аспект проблемы известен, но распространяется почему-то лишь на половую физиологию: человек подвергает себя восприятию медиапродукции, вызывающей возбуждение, затем происходит этого возбуждения разрядка; освободившийся от гормонального давления мозг переключается на решение других задач. При всей его смехотворности, такое поведение имеет определённую биологическую и социальную функции, а в ряде случаев даже несёт некоторую пользу. Куда более вредным является другой вид порнографии, до сих пор не находящий соответствующей рефлексии в общественном сознании.

В этом изводе порнографии разрядки и переключения не происходит: наоборот, перевозбуждённый мозг выдаёт поток образов, известных в быту как "грёзы" и "мечты", растрачивая и без того скудные ресурсы психики. Мечты и грёзы имеют объектом самопредставляемую личность человека, его собственную фигуру в постоянно моделируемом социальном взаимодействии. Их изначальная функция состояла в том, чтобы мотивировать палеокортекс предоставить психические ресурсы для выполнения действий с отложенным результатом, просчитанных неокортексом - например, добыть зверя и получить, за долю добычи, благосклонность прежде недоступной самки. Важно заметить, что для реализации этой функции необходимо, чтобы задача была выполнима хотя бы в принципе, иначе функция меняется на другую - долженствующую уменьшить фрустрационный стресс. Иными словами, принципиальная выполнимость задачи определяет, будет ли выполнена функция побуждения к действию или функция утешения.

 

Сорока вороне кашку варила-варила... => ...да так и сдохла.

 

Так, в эпоху ригидных социальных страт мужчины из нижних слоёв общества были потребны для освоения всякого рода фронтиров - и юноши грезили об индейцах и пиратах, авантюристах и золотоискателях. Они убегали из дома, пробирались тайком на корабли и нанимались в изыскательские партии. Девушкам же не оставалось ничего иного, как грезить о несбыточном: о скрытом доселе знатном их происхождении; о без памяти влюблённых сэрах, а то и пэрах; о гареме султана или логове везучего разбойника - то есть о том, что было а) заведомо несбыточно и б) не требовало приложения усилий.

 

Это было недавно, это было давно. => Что запомнят потомки.

 

С приведённой выше точки зрения любопытно взглянуть на - обильно представленную в русскоязычном сегменте рынка - "литературу", тематизирующую "альтернативную" историю и так называемых "попаданцев". В отношении первой на ум приходят слова одного случайного знакомого, оказавшегося некогда в следственном изоляторе. "Каждую ночь снится, что на самом деле непоправимого не произошло; что арест и заключение лишь приснились, или что тебя не поймали,  или что поймали, но по ошибке - и отпустили. Снится, что заключённые и персонал исчезли, а двери открыты, и ты идёшь по пустынным коридорам к выходу; снится, что перелезаешь через стену, и побег удаётся; что взлетаешь вдруг, на прогулке, и уносишься прочь; снится каждую ночь по-разному - а просыпаешься всё равно в тюрьме".

Что до второго, то тема "попаданцев", в переложении на язык современной молодёжи, звучит как "а здорово было бы стать имбой (imbalanced player character)!" То есть, оказаться в заведомо более слабом окружении, в котором и преуспеть, не прилагая особенных усилий. Современный багаж знаний, которым оперируют  - в личных целях, прикрытых фиговым листком заботы о судьбе своего народа или государства - попаданцы, достался им влёгкую; добыт же он был другими людьми, положившими на то жизнь. В дошкольном возрасте подобные мечты нормальны: ребёнок слаб, подвержен стрессу и отдан на произвол взрослых. В таком возрасте естественно мечтать о том, как - раззудись, плечо! размахнись, рука! - легко и приятно было бы возвыситься над членами ясельной группы детского сада.

 

Янки в европейском культурном пространстве. => Отче! Я согрешил пред тобою... (см. текст в комм.)

 

Не стоит апеллировать к авторитету того же Марка Твена - его "Янки из Коннектикута при дворе короля Артура" представлял собой разновидность культурного оружия: необходимо было осуществить сепарацию как уже наличествовавших североамериканцев, так и прибывающих европейцев от культурного наследия, против которого первые не имели - и не имеют - никаких симметричных средств защиты; в качестве асимметричных можно перечислить трансляцию мемов через первую сигнальную систему - комиксы, мюзиклы, кино и видео - (=>отсечка от опасных текстов), снижение общего культурного уровня (=>повышение порога вхождения в чужую культуру), возведение низкого качества в стандарт за счёт массовости (Голливуд, MTV), смену парадигмы (социальные сети) etc.

Шпион, выйди вон! => Культурное рейдерство: аппроприация и контроль мемплекса, перехват носителей,

отчуждение владельцев.

 

Интеллектуальное превосходство "кузенов", которые (в культурной войне) побеждали своих неотёсанных оппонентов, как пресловутый Тузик - известное резиновое изделие, должно было быть нейтрализовано характерным для североамериканцев превосходством в средствах материальных. Для чего и была осуществлена атака на государствообразующий миф британцев - легенду об Артуре. Орудия и колючая проволока под током против зелий и заговоров; рационализм и инженерия против мистики и гуманитарщины - казалось бы, исход ясен. Однако роман заканчивается иначе: настоящего не изменить даже попыткой заменить прошлое, пусть и обладая подавляющим преимуществом в материальных средствах. Начав за здравие, Марк Твен кончил за упокой; его гений (δαιμονιον, джинн) провидел - или экстраполировал, для господ инженеров - и нынешнюю ситуацию; перевирать увиденное Твен, как и всякий честный раб лампы, не стал. Именно поэтому его наследие, запрещённое им к публикации на сто лет после смерти, будет пущено в оборот лишь после тщательной обработки в университете Беркли, а уже полузабытое имя обработкой этой - опорочено.

В заключение хотелось бы сказать пару слов о другом. Время каждого из нас конечно, а ресурсы ограничены. Но и те, что в наличии, растрачиваются на совершенно ненужные занятия. Даже просто отследив эти траты, "дыры в кармане", и заткнув их, вы получите такой прилив сил, что не будете сперва знать, чем бы ещё себя нагрузить. А удовольствие будет даже больше.

Следите за нашими передачами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Все фото кликабельны (видео)

Оригинал на камраду.ру

Комментарии

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя STDK
STDK(4 года 3 месяца)

что я только что прочитал?))

Аватар пользователя 1108
1108(5 лет 4 месяца)

Трудно сказать. Что же? 

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(6 лет 10 месяцев)

Я тоже не понял, где тут тема сисек?

Аватар пользователя 1108
1108(5 лет 4 месяца)

На последнюю картинку щёлкните, там в ролике есть немного. Удачного сеанса!

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(8 лет 6 месяцев)

Оо..за сиськи спасибо, уважили! Вот что значит вы - достойный автор!

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(6 лет 10 месяцев)

Спасибо, поблевал.

Я так и не понял, к чему ваш пост и все эти ссылки.

Аватар пользователя 1108
1108(5 лет 4 месяца)

Сами напросились.
Может быть, этот пост не для вас.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(5 лет 9 месяцев)

Суть же порнографии - в самонаслаждении.

Суть же порнографии - в физиологическом удовлетворении себя. Самонаслаждение это другое , на мой взгляд. 

Аватар пользователя 1108
1108(5 лет 4 месяца)

Действительно, самоудовлетворение, в этом месте было бы удачнее. А самонаслаждение больше подходит для криптопорнографии. Благодарю.

Аватар пользователя e-motion83
e-motion83(5 лет 10 месяцев)

сурово....Сам в теме, но не уверен что докопался до всех идей автора что он хотел донести читателям) 1108 Вы с учетом Вашего понимания предмета припарковывайте все-таки еще ниже планку) Хотя итак используется бытовой клингонский, картиночки и т.д. для упрощения переваривания, но все же) Идеи тем сильнее чем больше людей их осилит и примет. Сначала хотел возмутиться ибо в детстве дико тащился от этих романов и прочел их почти все, а потом вчитался и думаю мляяя.....Сильная вещь) Утащил себе в ссылки для переваривания. Огромный респект, приятно когда люди не боятся делиться хорошим анализом. Нынче 99% копипаста и комменты к ней, а именно такие вещи как алмазы в г...не.

Аватар пользователя 1108
1108(5 лет 4 месяца)

не уверен что докопался до всех идей

В этом-то и цель! Копайте! Сам процесс даст вам намного больше, чем любые чужие слова, у слов есть контекст и срок годности, к чорту мои - свои найдите, это только и ценно.

См. также мой ответ на первый комментарий.

припарковывайте все-таки еще ниже планку

См. там же. Пока не могу.

картиночки и т.д. для упрощения переваривания

Они там как раз не для упрощения, все ведут на видео, а видео либо ещё куда-то, либо для иллюстрации. Это гипертекст. Некоторые картинки, например последнюю, тоже можно гуглить, там интересно. И некоторые подписи тоже.

не боятся делиться хорошим анализом

Я скорее синтетик.

 

Аватар пользователя PKKA
PKKA(6 лет 2 месяца)

Что до второго, то тема "попаданцев", в переложении на язык современной молодёжи, звучит как "а здорово было бы стать имбой (imbalanced player character)!" То есть, оказаться в заведомо более слабом окружении, в котором и преуспеть, не прилагая особенных усилий.

 Не берусь судить про дамские романы - но это точно мимо кассы.

Если дело было бы в "имбалансности" - Вася становился бы Суперменом в современной Москве. Примерно как в американских фильмах.

Корни литературы про попаданцев лежат в прочно засевшем в коллективном бессознательном реваншизме. Общество недовольно процессами происходящими с 90-ых.

Отсюда этот массовый культурный феномен, чья основная идея - "а что если все было бы по-другому?". 

В таком разрезе российское общество похоже на школьника, который днем облажался, а перед сном, уткнувшись в подушку, перебирает варианты развития событий, если бы он поступил по-другому.

 

Поэтому "старые" получают возможность лично покончить с фюрером из плазмогана, а "молодые" увезти в закат Чистую и Прекрасную Советскую Пионерку. Конечно, проявив в процессе невиданное самопожертвование, альтруизм и изменив этим ход истории.

Причем, что забавно, вьюноши влюбленные в Советских Пионерок, могут спокойно иметь прозападные взгляды и использовать слово "совок". Однако ж, на более глубоком уровне прошивки есть что-то, что заставляет их потреблять этот контент. 

Аватар пользователя 1108
1108(5 лет 4 месяца)

Не берусь судить про дамские романы - но это точно мимо кассы.

Если дело было бы в "имбалансности" - Вася становился бы Суперменом в современной Москве.

 

Разве? Супермен по отношению к жителям современной Москвы относится так же, как Вася - к жителям несовременной, соотношение сил в обоих случаях не в пользу жителей.

Аватар пользователя PKKA
PKKA(6 лет 2 месяца)

Разве? Супермен по отношению к жителям современной Москвы относится так же, как Вася - к жителям несовременной, соотношение сил в обоих случаях не в пользу жителей.

Суть этих историй именно в том, что все пошло по-другому.

А для удовлетворения нужды в "имбалансности", не нужно отправлять Васю в прошлое изменять историю. Будет гораздо эффективнее сделать Васю имбалансным здесь и сейчас.

Супермен-Вася на фоне современного общества будет куда понятнее источать идею превосходства-по-щелчку-пальцев. И в Голливуде это работает. А в РФ почему-то нет.

Зато макулатурой про попаданцев забиты все полки.

 

Мне кажется аналогов этому явлению в мировой культуре попросту нет. Как минимум в плане массовости.

Вот, например, в Германии есть книги/фильмы/сериалы, о том как молодой немец с ноутбуком отправляется в прошлое приводить Эрнста Тельмана к власти? Думаю нет.

Аватар пользователя 1108
1108(5 лет 4 месяца)

Это, на мой взгляд, две параллельные линии - "имба" и по-другому. Имбу мне попаданцы напомнили, потому что сама идея - cheating. И точно так же, как в случае с читами - неинтересно.
Кроме того, там много ещё можно найти. Прежде всего, это как же нужно не уважать предков-то.

В плане массовости, кажется, действительно аналогов нет. А вот в послевоенной Зап. Германии было другое, так называемые Heimatfilme. Там пастораль и благодать, как будто и не было войны, поражения в ней, разорения, принуждения к признанию вины и т.п. Почему именно Тельман? Он никому не интересен. Вот у могилы Люксембург и Либкнехта действительно водят скорбные хороводы раз в году. Старики, какие-то маоисты, почему-то курды, мельчайшие троцкистские группы, ну и ритуальная делегация от Die Linke - пока живы те, кто платит взносы, реноме надо сохранять.

Рессентимент может давать совсем уж неожиданные выверты. В Израиле была эротическая литература с садомазохистским уклоном, чьё действие происходило в германских концлагерях! Такое же было в Италии, но те паяцы известные, у них всё в оперетту превращается. Да и не особенно они от немцев и пострадали. Но евреи...

Аватар пользователя PKKA
PKKA(6 лет 2 месяца)

Немного подумал - имба вообще необязательный атрибут. Случается, конечно, Вася лупит со звездолета по бункеру Гитлера. Но Вася также легко может и не уметь нихрена. Бегать по кабинетам и кричать - "скоро немцы попрут " или "либералы все развалят". А ему не верят. Трагедия.

 

В любом случае такие истории строятся на рефлексии о сегодняшнем дне.

И направлены они исключительно на мальчиков. Это тоже интересный момент.

Аватар пользователя 1108
1108(5 лет 4 месяца)

направлены они исключительно на мальчиков. Это тоже интересный момент.

Это главный момент, кмк. Пишутся мальчиками для мальчиков - пусть у мальчиков тех уже борода, а то и седина. Не видят они себе места в современном мире. 

Аватар пользователя PKKA
PKKA(6 лет 2 месяца)

Не видят они себе места в современном мире. 

Да, именно так. 

Аватар пользователя ИриС
ИриС(6 лет 6 месяцев)

Кстати, Гарри Поттер - классический попаданец. Не могу сказать, что это прям литературный шедевр, но Роулинг вполне можно поставить в ряд с нашим Крапивиным. Хорошее чтение для детей и подростков, а уж фильмы - просто великолепны, по крайней мере, первые три. А дальше уже история обрела собственную жизнь и любая экранизация была бы приемлемой.

Но Гарри не пользуется магией в своём мире, а в волшебном - предметами своего мира. Никаких преимуществ от нахождения в разных мирах у него нет. Кстати, как и у Яра в " Голубятне на жёлтой поляне". Как и дети-короли в "Нарнии".

**********

– Яр, тебе не приходило в голову вернуться на Землю и привести сюда десантные отряды? Чтобы вытравить здесь всю нечисть.

– Сначала нет… – медленно сказал Яр. – Потом да… Потом опять нет… Глеб, я понял, что нужно самому становиться человеком этой Планеты. Пришельцы не смогли бы изменить мир. Взорвать, наверно, смогли бы, а спасти нет…

**********

Короче, про попаданство всё уже сказано в "Трудно быть богом".

Нет, не всё. Мне очень близка мысль Крапивина, что изменив что-то здесь - пусть немного, но к лучшему - ты изменишь мир вообще. Даже прошлое!

*********

— Вы правы, князь. Но я говорил о другом. Что мог сделать Фа-Дейк там, у себя, если он действительно умчался на своем Тире в древние времена? Кого мог спасти? Кому помочь? Что изменить?

— Кто знает. Когда колеблются весы, один смелый шаг, одно хорошее дело может стать последней крупинкой на чаше добра…

— Боюсь, что он не сумел бросить эту крупинку…

— Почему же?

— А потому, князь, что если бы он успел, все было бы иначе. Не было бы этих песков. Не было бы мертвых лесов… И нас с вами не было бы тоже, вместо нас родились бы другие люди.

— Кто знает… — опять сказал Урата-Хал. — Может быть, мы есть как раз потому, что он успел. Иначе могло не остаться никого…

Фа-Тамир устало проговорил:

— Все осталось… И мы, и пески. И колокола…

Урата-Хал промолчал. Или не расслышал, или обдумывал ответ. Но полковник легкой конницы Дах, безмолвно слушавший беседу начальников, вдруг сказал:

— Простите меня, маршал, простите, князь, но я должен сообщить то, о чем не решался говорить раньше… Колоколов нет.

— Как нет? — Князь тауринов недоуменно вскинул голову. — Их сняли? Где и сколько? Кто?

— Неужели кто-то решился нарушить обычай? — сумрачно спросил Фа-Тамир. — Тогда и другие запреты будут развеяны, как песок…

— Их не сняли. Их нет вместе с башнями и арками…

**************

Вот. Такая идея мне очень нравится.smiley

Аватар пользователя 1108
1108(5 лет 4 месяца)

Гарри Поттер - это инфраструктурный проект, такие из-за масштаба просто не замечаются людьми. Ровно так же, как Толкиен определил послевоенную парадигму (подумаешь, говорили тогда, сказки для взрослых, а ведь всё распространённое увлечение фэнтэзи - от него), ГП определяет новую, которую мы еще не видим. Полагаю, что один из путей подготовки к виртууму (см. у меня Ad Futurum).

Аватар пользователя ИриС
ИриС(6 лет 6 месяцев)

До Толкина было полно фантастики, и мистики, и ужастиков, и фэнтези.

Тот же Жюль Верн - сплошная фантастика и попаданцы.

Просто Толкин один из самых талантливых авторов в этой тематике.

 

Аватар пользователя 1108
1108(5 лет 4 месяца)

Толкиен косноязычен, талантлив он как лингвист - если допустить, что всю работу проделал сам. Сказки для взрослых=фэнтэзи его работа. До него слово "fantasy" означало просто выдумку, а "fantasist" своего рода придурка.

Жюль Верн, опять же, не самый лучший пример. У него были политические заказы, причём в разных книгах - разные. Как у Дюма. Пиарщик он, а не писатель.

Аватар пользователя ИриС
ИриС(6 лет 6 месяцев)

Эээ...

А что вас заставляет предполагать, что Толкин не сам писал?

Ну, выдумка. И что? Я не понимаю - что вдруг такое случилось(у вас) что вы решили бороться с выдумками? Сказки всю жизнь были, есть и будут. Вы решили их искоренить? Единолично? Постами на АШ?

Аватар пользователя 1108
1108(5 лет 4 месяца)

Читал Сильмариллион. Сам он, конечно, тоже писал. Но помогал ему, похоже, целый институт. Вот Джойс явно сам писал FW (но может, и для того же института), а чтобы осилить целостную систему и создать язык в таком объёме, как Т., нужна коллективная работа. И ещё всякие косвенные признаки, доказать ничего не смогу, конечно.

Аватар пользователя ИриС
ИриС(6 лет 6 месяцев)

Вы просто плохо знаете, кто такой был Толкин. Ну и историю создания Властелина Колец, который начался как раз с Сильмарильона - почитайте. Про это очень много написано, всё разобрано по косточкам.

Аватар пользователя Никто
Никто(4 года 2 месяца)

Но... "Дочь короля Эльфландии" лорда Дансени, первая книга "Нарнии" и "Конан" Говарда (вероятно, не менее культовая вещь) вышли до "Властелина Колец"! =) И если первое произведение не очень известно, то "Нарния" и "Конан" вполне себе столпы жанра.

Извините, что лезу в вашу беседу. =)

Аватар пользователя ИриС
ИриС(6 лет 6 месяцев)

Очень даже замечательно, камрадесса, что "лезете" - про это я и говорю - дофига чего было и до Толкина! То есть, просто - навалом. Тот же Конан - шедевр, ничего не скажешь. Правда, наш вариант - "Волкодав" я больше люблю, чем классического Коннана. heart

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(7 лет 6 месяцев)

+

"Развитие истории принято представлять в виде некоего условного луча, началом которого является произвольно выбранная точка, откуда луч совершает непрерывное поступательное движение в бесконечность.

Если мы отметим на этом луче точку и условно обозначим ее как "сегодня", движение луча будет осуществляться только "вправо" от этой точки, в так называемое "будущее", тогда как "слева" мы наблюдаем статичный отрезок - то, что принято обозначать термином "прошлое".

Никакого движения, никаких изменений на участке луча, соответствующем прошлому, не происходит.

Однако в ходе работы над созданием мира ХОМАНА мы обнаружили, что история может развиваться в обоих направлениях. С тех пор мы представляем себе историю в виде прямой, не имеющей ни начала, ни конца. Т. е. изменения происходят в обоих направлениях от произвольно выбранной нами точки, обозначенной как "сегодня".

На практике это означает, что события сегодняшнего дня не только влекут за собой некие последствия, которые неизбежно проявятся в будущем, но и изменяют прошлое. В таких случаях неизбежно появляются якобы неопровержимые доказательства: новые археологические находки, если речь идет о далеком прошлом; человеческие воспоминания, документы и свидетельства очевидцев, если речь идет о недавних событиях.

В рамках этой теории вполне возможно предположить, что, скажем, Троянская война долгое время была литературным вымыслом, но несгибаемая убежденность археолога Шлимана в ее реальности, превратила ее в подлинное событие, после чего сам Шлиман благополучно отыскал развалины Трои.

В изначальном языке мира ХОМАНА МАСАНХА существует термин "БЕКЕНХАМА". Переводится это понятие как "упраздненное время" и применяется когда речь идет о прошлом, достоверность которого не вызывала сомнений до какого-то момента, после чего оно стало вымыслом, мифом, поскольку на смену ему пришло новое достоверное прошлое".

(с) Макс Фрай "Гнёзда Химер".

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В своё время, лет десять назад, я много размышлял об устройстве мира, пытаясь синтезировать обрывки разных верований и пониманий мира.

1. На востоке верят в т.н. Хроники Акаши. То есть что оказавшись в определённом состоянии человек может получать данные из любой точки прошлого и будущего. Например, может увидеть любую временную точку.

2. В психоаналитике и в практической психологии достаточно сильна юнгианская, а точнее постюнгианская школа. Юнг многие вещи объяснял не только через систему, встроенных в человека ещё до рождения архетипов, но и через т.н. теорию синхронистичности, заключающуюся в том, что помимо причинно-следственных связей существуют ещё и синхронные: тождество макрокосма и микрокосма.

Многие при этом оперируют понятием близким к "хроникам Акаши" - о том, что существует общее бессознательное, откуда подсознание может брать информацию.

Этим пытаются обосновать и то, что зачастую одни и те же открытия/идеи появляются практически одновременно, веером - у совершенно различных вещей.

3. Человека принято воспринимать как единое целое, где его прошлое и будущее неразрывно связано. И, где любое событие любого момента времени переносится на всю его жизнь, на его личность во все моменты времени. В то время как личность человека является нестабильной. Продуктивность работы головного мозга у человека сначала растёт, а потом плавно или круто снижается. А на разных уровнях продуктивности работы мозга человек по разному воспринимает мир и себя в нём: он живёт разными идеями, разной моралью, разной идеологией. https://aftershock.news/?q=node/360950

4. При этом, если к старости мозг человека в целом деградирует, и деградирует часто то самое, что мы понимаем под духом, то кто же и что же тогда в различных религиях должно попадать в рай?

5. В части восточных учений верится в фатализм: предопределённость судьбы и действий человека. Но там вводится оговорка, что есть некие небольшие точки, где воля человека может поменять путь. Этакие точки-развилки.

и многое-другое.

И получилась какая-то такая картина. Не для того, чтобы верить, что вот так оно и есть, но скорее как интересный философский конструкт.

"Всегда неразрывно существует континуум из прошлого, настоящего и будущего. Человек есть совокупность всех точек своей жизни. Человеческая личность, как мы её понимаем, постоянно как электрический разряд пробегает по вектору от прошлого к будущему. При этом остаётся вопросом только лишь одной человеческой жизни, или нескольких.

Вся эта совокупность прошлого/настоящего/будущего во многом жёсткая, но малейшее изменение в какой-то точке меняет всё это пространство в обе стороны: как прошлое и будущее. Рая/ада и т.п. в прямом понимании нет. Но "хорошие" поступки улучшают мир в целом и двигают весь континуум в сторону лучшей жизни плюс улучшают внутреннее ощущение себя человека в целом во всех временных точках. А "плохие", напротив, ломают".

Как-то так.

Аватар пользователя 1108
1108(5 лет 4 месяца)

Прошу прощения, но ответить смогу только в субботу.

Аватар пользователя 1108
1108(5 лет 4 месяца)

К сожалению, сегодня уже нет времени на развёрнутый ответ, попробую завтра.
Благодарю за ссылку на заметку о ПТУР, очень интересно. А как можно пройти такой тест?

По п.2: явление существует, неоднократно наблюдал и наблюдаю. Насчёт пространства, где есть все идеи - доступ туда возможен в любое время, этим можно пользоваться. Ничего сверхъестественного. У кого есть привычка к интроспекции, тому легче.

По п. 3: этот аспект я рассматривал в предыдущих текстах (сейчас не успею дать ссылку), исходя из необходимости разтождествления с ложной личностью - для того, чтобы человеческим персонажем мог оперировать сам человек, который обычно либо просто наблюдает, либо спит(Гурджиев).

По п. 4: Кмк, дух просто не удерживается, если мозг деградирует. А если удерживается, то не деградирует мозг. Что там в рай попадает - понятия не имею, если честно. Не лучшая перспектива, как на мой вкус.

По остальному:

Человеческая личность, как мы её понимаем, постоянно как электрический разряд пробегает по вектору от прошлого к будущему.

Согласен с "абстрактным ядром"(Кастанеда), но сам бы иначе сформулировал.

При этом остаётся вопросом только лишь одной человеческой жизни, или нескольких.

Разве человек живёт? Он не живёт, он только умирает.

Но "хорошие" поступки улучшают мир в целом и двигают весь континуум в сторону лучшей жизни плюс улучшают внутреннее ощущение себя человека в целом во всех временных точках. А "плохие", напротив, ломают".

Я бы так не формулировал, хотя м.б. и понимаю, что имеется в виду. Но уж очень сложно сформулировать.

Подкину десять тезисов. Толку от них нет, т.к. непонятно. Но вдруг что-то узнаете.

1. Единственный бог, который только и может быть — это бог, которого нет; нет его потому, что нет ничего помимо, кроме и вне его. Таким образом бог есть Всеобщее, и одно лишь Всеобщее существует и одно оно живёт, остальное только мнится и умирает.

2. Всеобщее безымянно, потому что любое имя, кроме его, Всеобщего, полного описания, называет только часть Всеобщего, а часть не равна, и не может быть равна целому. Полное же описание Всеобщего невозможно, потому что такому описанию негде пребывать, ведь кроме Всеобщего нет ничего. Тем не менее, мы используем слово «всеобщее», но не с тем, чтобы назвать или описать Всеобщее, а чтобы на него указать.

3. Человек настолько жив, насколько в нём пребывает Всеобщее, и настолько же он — человек. Всеобщее может уйти из форм, и когда оно уходит из человека, остаётся лишь форма, подлежащая распаду — шелуха. Форма может быть сколь угодно сложной и вступать в сколь угодно сложные взаимодействия — но это лишь форма, биоавтомат, мясная кукла. Пока человек жив, пока эта-вот Великая Пустота, способная обернуться любой из форм, смотрит на себя-в-других формах его глазами, слышит-себя-в-других-формах его ушами, любым способом ощущает себя-в-других-формах, он — человек.

4. Границы формы есть лишь для самой формы, у безымянного нет границ, оно не возникает и не разрушается, но вечно пребывает, создавая и уничтожая космос, который для каждой формы — свой.

5. Человек — форма, посредством которой безымянное смотрит на самое себя. Нет и не может быть ни человекобога, ни богочеловека, потому что принимаемое за это — лишь человеческий диапазон, узкая полоска безымянного, отвечающая человеческой форме. Нет и не может быть бессмертной души, потому что жизнью мы зовём целостность границ формы, а смертью — их разрушение, и это ощущение целостности границ, эта мнимая отдельность формы есть ограничение безымянным своего знания о себе в пределах формы, позволяющее ему, безымянному, смотреть на самоё себя. У безымянного же нет ни жизни, ни смерти, оно лишь собирается и разливается вновь.

7. Безымянное неделимо, и для ограничения себя формой оно как бы закручивает себя в вихрь, а распад границ есть прекращение этого завихрения.

8. Человек не является единицей, он субъединица, сознание одно на всех и человек может в нём лишь пребывать, а может и не пребывать, и тогда он спит и видит сны безымянного о самом себе.

9. Единицей является совокупность людей и создавший их ландшафт; человек создан по той же формуле, что и ветки деревьев, и трещины на камне, и структура снежинки, и всё остальное. Он может жить в связи с ним, ландшафтом, а может и не жить, и тогда он ползает ненужной, бездомной вошью по лицу земли, черпая жизненную силу из других людей. Эта связь может и должна быть восстановлена, именно она называется в обиходе религией, и поэтому нет и не может быть ни избранных народов, ни «святой земли», всякая родная земля — свята.

10. Жизненной задачей человека является подчинение своей пустоты — воли — воле безымянного.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Kerguelen
Kerguelen(4 года 1 неделя)

К литературе страсть имея,

Купил себе Хэмингуэя.

Читал всю ночь ту книгу я,

Не понял ни хэмингуя.

Аватар пользователя 1108
1108(5 лет 4 месяца)

Браво, браво, досточтимый сэр!

Обожаю подданных Её Величества. Пишите ещё!

Аватар пользователя vitenok
vitenok(6 лет 6 месяцев)

Помню и фильмы, и книги. Надо будет скачать, посмотреть снова, поразлагаться, так сказать. А статья чем то напомнила статьи советских времен из всяких комсомольских правд, Автор, не в то время ты родился, тебя бы в какой нибудь идеологический отдел центральной газеты.

Аватар пользователя 1108
1108(5 лет 4 месяца)

Считаю своим долгом подвергнуть тебя, товарищ, суровой, но справедливой критике. Не могу не заметить, что ты не стесняешься пристрастия к буржуазной литературе, недостойной внимания советского человека и гражданина. Что скажет общественность? Какой пример ты подаёшь молодому поколению? Стыдись, товарищ! Надо бы тебя хорошенько проработать, а может быть - и сделать оргвыводы. Вместе с тем, считаю преждевременным подавать сигнал в соответствующие органы. Необходимо провентилировать твой вопрос в месткоме - возможно, коллектив согласится взять тебя на поруки.

А пока - приятного сеанса с Анжеликой!

 

Аватар пользователя kue
kue(7 лет 6 дней)

Словесный понос и никакой эротики

Аватар пользователя 1108
1108(5 лет 4 месяца)

Так точно, господин фельдкурат!

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 9 месяцев)

Вспомнил тут интервью популярного развратника современной молодёжи Льва Гроссмана, он явление обозвал как эскапизм, сейчас оно часто ведёт в секты.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(7 лет 6 месяцев)

Вызывают интерес попытки автора две немудрящие мысли обвесить кучей слов, даже приблизительно не имеющих к этим мыслям отношения. Вроде тут за кол-во знаков не платят, видимо гражданин(ка) интересничает ака кокетничает таким вот умением навести тень на плетень. И обзаводится, как мы видим, благодарными или не очень читателями (ницами).

Аватар пользователя ИриС
ИриС(6 лет 6 месяцев)

А вы какие две мысли увидели? Я вот одну вижу: сказки - плохо. Почему - непонятно. Во все времена люди любили и рассказывали сказки, что вдруг сейчас-то произошло?

Если в книге есть конструктивная мысль, идея, достойная уважения - это всегда хорошо.

(сказка это, не сказка - без разницы, абсолютно)

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(6 лет 6 месяцев)

"Я скакала за вами 3 три дня, что бы сказать, что вы мне безразличны"

Аватар пользователя Никто
Никто(4 года 2 месяца)

Забавно читать это от человека, который постит Ирис уже второе сообщение, и оба раза - в беседах не с ним.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(6 лет 6 месяцев)

Завидуете?

Аватар пользователя Никто
Никто(4 года 2 месяца)

Конечно! =) Ведь пока ИриС общается с вами на пустопорожние темы и отвечает на слабо завуалированные наезды, я не могу флудить с ней о фэнтези! XD

Аватар пользователя ИриС
ИриС(6 лет 6 месяцев)

О. даааа!...Камрадесса, как вам кажется, Волкодав - это Конан?

Я совершенно случайно обнаружила такое мнение в подобном междусобойчике на форуме - подумала, а ведь точно!

(а вам Гарри Поттер - как?)

Аватар пользователя Никто
Никто(4 года 2 месяца)

Стыдно сказать, но "Конана" я не читала. =( Олдскульное фэнтези вообще немного не по моей части. Того же Муркока бросила. =( Скучновато, что ли? Не хватает фактуры?.. Персонажей, их развития, психологии? Из классики (до восьмидесятых) нравится разве что Ле Гуин и ее "Земноморье"... Бейте тапками, но "Земноморье" лучше "Средиземья" XD

Про "Волкодава" я лучше у вас спрошу. =) Было очень много шума, а когда вокруг чего-то очень много шума, я подсознательно отношусь с предубеждением. Так что... Стоит читать или лучше пропустить? =)

Аватар пользователя ИриС
ИриС(6 лет 6 месяцев)

Ооо...Это вы зря))) Я вам щас такие дифирамбы напою!!! Конана я прочитала - всего. Первого, и всех продолжателей - мне нравилось. Это вообще в моём стиле(пришёл, увидел, победил), но и плюсом - итересные приключения, движуха(прошу прощения за сленг - но очень точно отражает). В общем и целом - хорошее, крепкое фентези, брутал такой - люблю))) Фильм "Коммандо" смотрели? Вот, Коннан - то же самое, только в литературном изложении. Хорошо, в общем, но ничего сверхъестественного.

А на "Волкодава" я наткнулась совершенно случайно - даже уже и не помню - где и как, но...Но-но-но...Периодически перечитываю(первые 2 части) - это самый большой комплимент книге, который я могу дать. Конечно, рекомендую! Понравится вам, не понравится  - неизвестно, конечно...Но, что-то такое она смогла уловить...да. Вот! Я сообразила - могу иногда))) - именно психологии Семёнова добавила, психологии, идеи, смысла - она взяла Конана и одела его в...жизнь. В реальную жизнь. Простихоспади, со всеми фентези -допущениями - но, да, в реальную)))Получился реальный человек, и не один!(там ещё целая компания замечательных второстепенных героев, очень ярких!)

Аватар пользователя ИриС
ИриС(6 лет 6 месяцев)

...Вечером, выбравшись во двор подышать, Волкодав засмотрелся на старую яблоню, росшую подле крыльца. Раскрывшиеся цветы нежно‑розовым облаком окутывали ее до самой верхушки, но узловатый, исковерканный ствол и корявые сучья говорили о трудно прожитом веке.

Так, бывает, немолодая женщина вынет из сундука красно‑белое свадебное платье, приложит к груди – и задумается и вновь станет похожа на ту юную красавицу, которой когда‑то была…

– Эгей!.. – В высоком окне дома появился мальчишка и, желая, как видно, покрасоваться перед незнакомцем, махнул с подоконника прямо на дерево. Взвились оборванные лепестки, жалобно охнули столетние ветви. Большой сук, не выдержав, надломился и повис: белая трещина пролегла меж ним и стволом.

Волкодав за ухо спустил наземь прыгуна:

– Живо неси вар и веревку…

– Да ну ее!.

Волкодав за ухо спустил наземь прыгуна:

– Живо неси вар и веревку…

– Да ну ее!.. – отбежав в сторонку, раздосадованно прокричал сорванец. – Она уж и яблок‑то не дает!

– Сказано тебе – неси, вот и неси, – строго заметил. Айр‑Донн, вышедший на крыльцо. – Слушай, что старшие говорят! – И, когда тот убежал, пояснил смотревшему на него Волкодаву: – Это мой сын. Баловник, сил нет. А яблоня, почтенный, в самом деле пустоцвет. Всякий год срубить собираюсь, а погляжу, как цветет, и отступлюсь. Если бы еще и яблоки были…

Мальчишка принес вар и лыковую веревку, и Айр‑Донн увел его в дом: сын собирал со столов пустые кружки, помогал мыть посуду. Оставшись один, Волкодав надежно подвязал сук и замазал рану, чтобы не завелась гниль. Потом сел наземь и прислонился спиной к изогнутому стволу.

По двору туда и сюда ходили люди, из корчмы доносился приглушенный гул голосов. Цветущие ветви рдели над головой Волкодава, тихо светясь в предзакатном розовом небе…

Такие же яблони росли у него дома…

Как всегда, при мысли о доме слева в груди заныло глухо и тяжело. Волкодав закрыл глаза и, откинув голову, прижался к дереву затылком. Какие яблоки чуть не до нового урожая хранились в общинном подполе, в больших плетеных корзинах, – румяные, сочные слитки благословенного солнца… Какой дух всегда был в том подполе, войдешь – и точно мать в щеку поцеловала… Ни один Серый Пес не дерзнул бы обидеть старую яблоню. Это ведь все равно что обидеть женщину, которая с возрастом утратила материнство и сменила рогатую бисерную кику на скромный платок…

Кто теперь полными ведрами разбрасывал под яблонями навоз, кто подпирал жердями тяжелые, клонящиеся ветви, кто благодарил за добро?

Старое, мудрое дерево с заботливой лаской смотрело на молодого бестолкового парня…

Аватар пользователя ИриС
ИриС(6 лет 6 месяцев)

Давно уже к Волкодаву никто не подходил незамеченным. А тут, поди же ты, не услышал шагов. Потому, может, и не услышал, что не было в них ни зла, ни угрозы. Мягонькие пальчики погладили его руку, и он мгновенно вскинулся, открывая глаза. Перед ним стояла девчушка лет десяти. Стояла и смотрела на него безо всякого страха: ведь рядом не было взрослых, которые объяснили бы ей, что широкоплечие мужчины с поломанными носами и семивершковыми ножами в ножнах бывают очень, очень опасны. Одета она была в одну длинную, до пят, льняную рубашонку без пояса, перешитую из родительской. Такие носят все веннские дети, пока не войдут в лета. Реденькие светлые волосы свисали на плечи из‑под тесемки на лбу. Только и поймешь, что не мальчик, по одинокой бусине, висящей на нитке между ключиц.

– Здравствуй, Серый Пес, – сказала девочка. – Что ты такой грустный сидишь?

– И ты здравствуй, – медленно проговорил Волкодав, в самом деле чувствуя себя громадным злым псом, которого ни с того ни с сего облепили, кувыркаясь, глупые маленькие щенята. И, как тот пес, он замер, не смея пошевелиться: не оттолкнуть бы, не испугать… А в сознании билось неотвязное: и у меня был бы дом… была бы и доченька…

– Зря ходишь одна, – сказал он наконец. – Люди… всякие бывают…

Она склонила голову к плечику и застенчиво улыбнулась ему. Бывают, мол, но я‑то ведь знаю, что ты не из таких. Волкодав неумело улыбнулся в ответ и сразу вспомнил о своих шрамах и о том, что во рту не хватало переднего зуба: улыбка его вовсе не красила. Однако волшебное существо смотрело ясными серыми глазами, упорно отказываясь бояться. Потом подняло руки к шее:

– Хочешь, я тебе бусину подарю?

Тут Волкодав сообразил наконец, что уснул под яблоней и угодил в сказку. Веннские женщины дарили бусы женихам и мужьям, и те нанизывали их на ремешки, которыми стягивали косы.

Страницы