Россия двух скоростей

Аватар пользователя kv1

Недавно ездил в Воронеж. До этого был в других городах примерно того же "областного" уровня - Нижнем Новгороде, Ярославле, Казани... Поэтому уже можно сформировать некое общее впечатление. Вот не чувствуется там никакой "депрессии". Люди приятные, "быдла" на улицах нет, местные "арбаты" и "бродвеи" - просто "конфетки", куча шикарных ресторанов (причем необязательно с запредельными ценами) и торгово-развлекательных центров, весьма современные новостройки "элитного уровня" и модерновые гостиницы известных международных сетей. В общем, сложилось стойкое впечатление, что областные центры больше похожи на "мини-Москву", чем на "макси-райцентры". По "качеству жизни" разница с Москвой минимальна, разве что зарплаты меньше. Разумеется, нерешенных проблем там куча, но все же чувствуется, что деньги в том же Воронеже крутятся немалые. А вы небось, вслед за Павлом Волей, до сих пор считали Воронеж синонимом Мухосранска?

А вот райцентры, которые всего на ступень ниже в "табели о рангах" - это совсем другое кино. Например, разница между Ярославлем и находящимся поблизости Ростовом Великим просто огромна. Хотя Ростов имеет стабильный доход от туризма (в отличие от большинства других райцентров России), это не избавляет его от налета глухой провинциальности. Причем начиная прямо с дороги от вокзала, на которой "лежачие полицейские" смотрятся анекдотично, ибо дорога сама по себе многокилометровый "лежачий полицейский". То есть перед нами яркий пример той самой "России-2". В чем же дело? Почему мы наблюдаем "нью-урбанизацию" с переездом населения в крупные города, и где граница между "крупными" и "мелкими" городами с точки зрения внутренней миграции? Мне кажется, я нашел ответ. И он довольно простой. В областных центрах есть вузы, а в райцентрах - нет. Казалось бы, мелочь? Ну это как сказать...

Если лет 40 назад высшее образование было плюсом для карьеры, но все-таки большинство ограничивалось средним, то теперь отсутствие высшего образования - для карьеры большой минус. Причины этого я здесь обсуждать не буду, это просто факт. По сути сейчас "вышка" - это как 10 классов 40 лет назад. Поэтому молодежь почти поголовно идет в вузы. И, соответственно, массово уезжает из городов, где этих вузов нет (остаются только "дебилы" и "гопники"). Зато там, где вузы есть, под студентов сама собой появляется и вся развлекательная инфраструктура, которая собственно и определяет облик города. В результате к концу обучения уже мало кому хочется возвращаться в свою "провинцию" (да и с работой там обычно ситуация невеселая). Так и работает "отрицательный отбор", оставляющий в райцентрах, мягко говоря, не самую лучшую часть молодежи, которой не хватает для поддержания популяции... И эту тенденцию может изменить разве что появление в райцентрах каких-нибудь крупных производств с хорошей зарплатой, которые будут удерживать молодежь на месте... А там, глядишь, и филиалы вузов появятся под конкретного работодателя. Разумеется, на все райцентры таких производств не напасешься, так что тенденция "нью-урбанизации" продолжится. Если только резко не возрастет спрос на сельхозпродукцию, тогда райцентры могут стать центрами агрохолдингов, охватывающих окрестные села. Но пока такой тенденции, увы, не просматривается, и райцентры из "депрессии" не выйдут, и вкладывать деньги в них не будут, и сокращаться население там будет с нарастающей скоростью. Просто примите это как факт и не ведитесь на страстные речи очередного "борцуна с режимом", тыкающего пальчиком в "ужас-ужас" какого-нибудь райцентра и пытающегося сделать из этого выводы планетарного масштаба и такой же глупости.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Serge R
Serge R(7 лет 7 месяцев)

Россия не заканчивается выше перечисленными городами.Вы другие города посетите ,по меньше.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

Ну, да... В Саранпауле ресторанов нет.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

мелкие города - это в принципе недоразумение

там нет той инфраструктуры, какая есть в крупных городах, но при этом нет и природы и раздолья как в настоящей деревне

я прекрасно понимаю, что может заставить человека переехать в большой город, понимаю (хотя сам бы не хотел так) тех, кто хочет подальше от цивилизации, в глушь, на природу

но вряд ли кто-то захочет переехать в маленький город или поселок городского типа, если ему конечно не предложат зарплату раза в 2 больше:)

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

>> мелкие города

Мелкие - это сколько по населению? 

Аватар пользователя калибровщик

Я например переехал из 500-тысячной столицы автономии в 40-тысячный в Подмосковье.

Плюсы:

1.Все друг друга знают. Преступности нет. Общая атмосфера напоминает коммунизм, как его представляли в 70-х.

2.Столько детей я не то что в Москве, нигде не видел.

3. Вся ваша любимая московская инфраструктура - на расстоянии 2 часов. А под боком мне эти "блэкджеки со шлюхами" нафиг не нужны.

4. На 40 тыщ населения - 40 тыщ авто. Для чего, мне лично нипанятна. Весь городок пешком 15 минут. Природа рядом. Наверное, чтоп раз в неделю смотаться в Мегу, Метро или Леруа Мерлен. 

5. И да. Зарплату предложили в 2 раза больше, чем было. И гостинку дали (3500р в месяц)

Минусы:  За 5 лет не заметил.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 8 месяцев)

Ну вы сравнили. Ближнее Подмосковье - это спальный район Москвы laugh

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 1 месяц)

 Традиционно, как говорил Кутузов, чтобы спаси Россию нужно сжечь Москву. 

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 4 месяца)

Кутузов такого не говорил... Это у тебя в голове бред генерируется

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 4 месяца)

yes

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

В Саратовской области нет захудалых райцентров - один красивее другого. Особенно хороши Балаково, Маркс, Энгельс, Ртищево, Балашов, Аркадак, Вольск, Пугачев. Не города - а чудо, красивые, уютные, милые, даже грустно возвращаться в мерзкую урбанистичную Москву после них.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

"...И ностальгия!"(с)

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Вот только дороги между этими городами, особенно на левом берегу Волги... 

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Правый берег - дороги от Саратова на Воронеж и Самару на хорошем уровне.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

От Сызрани местами хорошая дорога, местами ремонт, местами на среднем уровне. В сторону Волгограда много чего сделали, улучшения заметны. А вот левый берег сильно отстает, особенно подальше от Саратова, ближе к границе Самарской области. Такое впечатление, что там дороги не делали никогда...

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Только с Заволжья вернулся. По-разному, в основном плохие. Но парой лет ранее было еще хуже.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

даже грустно возвращаться в мерзкую урбанистичную Москву после них.

Не трожь Москву гопник провинциальный.smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Всё не так. Самые приятные и добрые люди это дальневосточники))  (оттого что живут на свободных просторах  и не обременены пока еще  большой плотностью населения  на км² ) . 

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

В областных центрах есть вузы, а в райцентрах - нет.

Зато в райцентрах есть филиалы вузов. Но проблему это не решает. Решить ее могут банальные и пошлые деньги. Вот они то как раз всегда уходят в центр. Что в федеральный, что в региональный. И не факт что возвращаются. 

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

В самом деле? Мне представляется, что сейчас с этим несколько не так. В моём городе - райцентре, если что - была пара филиалов областных ВУЗов. И народ вполне повёлся - ибо удобнее лекции слушать ближе к дому, равно как и практическими занятиями заниматься. Ну а лабораторный практикум - он же не каждый день, можно и в головное отделение съездить.

Закрыли. В связи с чем - вопрос. А по нынешним временам, не проще ли вообще дистанционное обучение организовывать?

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

В связи с чем - вопрос.

Банальных и пошлых денег не хватает. Не набираются группы нужных размеров. А дистанционно хоть одного человека обучать будут. Ибо один из одного города, другой из другого - с 20 старушек уже рупь(с)

Но дистанционное обучение  - еще худшее зло, чем платное заочное.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

Не только деньги. Вузы сохраняют молодежь, хотя бы немного.

Аватар пользователя e-motion83
e-motion83(8 лет 8 месяцев)

Отличная идея. В этом что-то есть. Надо попробовать сапроксимировать на разные города РФ. И кстати можно среди вузов тоже ведь сделать какую-то специализацию и скажем в "мухосранске" открывать филиал какгого-нибудь аграрного вуза например, а в Ростове Великом открывать филиал туристического университета. Таким образом мы избавимся от излишней перенасыщенности вузами центральных городов и равномерно распределим их количество и реальный спрос на нужные конкретно в данном районе профессии. Соотвественно простое перетасовывание колоды ВУЗов если Вы прав может дать существенный позитивный толчок к среднестатистическому развитию РФ вместо ультрацентрализованного развития как сейчас, когда все сливки в центральных городах, а остальное "загнивает". Это кстати вызывает социальное расслоение и рост негативных настроений в обществе. Главное чтобы Вы оказались правы и это действительно было КЛЮЧЕВЫМ фактором подобного расслоения, а не одним из...причем не самым важным. Это вопрос для серьезного исследования имхо....

 

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

Это не так. В большинстве райцентров (Нижегородская область) есть филиалы местных и московских вузов. Причина упадка- нет работы. А нормальной работы с нормальной зарплатой во многих райцентрах нет от слова совсем.

Точно так же как в Нижнем такой же работы как в Москве нет и в помине.

Многие специалисты вынуждены уезжать в Москву- нет другого выхода. Один мой родственник уже полгода живет в Москве- до этого за 2 года не мог найти работы более чем на 25-30 тыс реальных (обещают 60, обманывают). Работал например инженером по эксплуатации на Сормовском заводе- зарплата сначала- 25 через полгода- 27 500- офигеть, кризис блин. В Москве получает больше сотни легко, работы вал.

Так и райцентрах- либо вламывай за 10-15 либо сваливай в областной центр на 25-30.

А вузы- не нравятся филиалы- есть заочка- учись не хочу. Описная Вами проблема не существует.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

Подозреваю, что ОЧЕНЬ немногие жители областных центров имеют квалификацию, достаточную для "больше сотни в Москве - легко". А без квалификации и в Москве будет тот же тридцатник.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

А ну понятно- везде кроме москвы быдло же) ну-ну)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

С логикой проблемы? Это не ко мне.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

С логикой проблему у Вас.

Я пишу, что проблем с ВУЗами нет.

Есть проблема с работой и зарплатой.

Что при РАВНОЙ квалификации- возможность работать и уровень зарплаты отличается в разы по сравнению с Москвой.

Вы отвечаете- мол мало у вас квалифицированных.

И где тут логика?

Кстати по специальностям где в регионах дефицит высококвалифицированных работников ситуация обратная- москвичи едут в регионы работать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

Я Вам отвечаю - те, кто может зарабатывать по 100 тысяч - уже давно в Москве, снимают квартиру за 30 тысяч и имеют 70 чистыми. Но для этого нужно быть или начальником, или высококвалифицированным специалистом. За красивые глаза в Москве даже полтинник платить не будут.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

 

 снимают квартиру за 30 тысяч и имеют 70 чистыми. Но для этого нужно быть или начальником, или высококвалифицированным специалистом. За красивые глаза в Москве даже полтинник платить не будут.

(не ради спора ,а ради истины) .. Думаю и в регионах такой ценник ни для кого не новость. У нас приблизительный ценник (Дальний Восток)  аренда квартиры порядочной и зарплата специалиста (на уровне) .  Так почему стремятся они в большие города?  (вопрос  несколько из разряда  семейных родственников ...у которых на родной земле всё есть -от должного образования -до места работы) рабочего места конечно.))

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

Эту мысль я уже понял и прокоментил- все квалифицированные "уже давно в Москве"- в регионах остались только неучи- потому и мало платят). Все понятно).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Если у вас есть способность и умение  ..(+желание) .соорудите график  .Как наша страна истекает талантами в столицу ежегодно. 

П.С. Смотрел Аверина (сериал Глухарь) 30 мин ...Вроде обосрал мой город вскользь ,шутя.  Мы с ним примерно ровесники. Пытался понять его , -и не понял. 

                                 встреча со студентами ГАТИ 2013 г.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 8 месяцев)

Поддержу. Когда искал работу по специальности, то выбор стоял: Москва, Питер, Новосибирск и Нижний Новгород.

Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 8 месяцев)

У меня сложилось впечатление, что самая большая проблема России-2 - большое количество родственников и близких знакомых. С каждым надо поговорить, затем каждого обсудить, каждому придумать занятие (если считаешь что его как-то можно использовать) и т.д. На работу берут - чей-то родственник или друг/знакомый, уволить - кровная обида на веки. И главное обсудить зарплаты России-1)) "Приезжаете, со своими московскими зарплатами" - не раз такое выслушивала.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Весьма точно всё подмечено. От всего этого гораздо легче убежать в мегаполис, чем ради нескольких вузов.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Наверное, в чем-то вы правы. Хотя и наличие работы тоже оказывает влияние. Вполне возможно, это взаимосвязанные факторы.

Хотя мне как туристу и Ростов Великий нравится, и Суздаль, и Коломна, и в последней движухи вполне хватает несмотря на районный центр

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(11 лет 3 месяца)

Кто без вышки, дебил и гопник, серьезно? 

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

И эту тенденцию может изменить разве что появление в райцентрах каких-нибудь крупных производств с хорошей зарплатой, которые будут удерживать молодежь на месте...

С чего это они там появятся? От сырости что ли?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

 "появление в райцентрах каких-нибудь крупных производств с хорошей зарплатой"

вообще ,что нужно человеку в нашем суровом климате ? (Сибирь ,Дальний Восток к примеру) . Думаю основное это жилье и пища. Отсюда и надо отталкиваться государству.  ( а то у нас православный храм в городе ,строящийся, штукатурят китайцы ...куда это вообще годится)

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

Вот вам за это и строят храмы. Больше храмов - так обязательно и зарплаты вырастут и Нью-Васюки и вообще...

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Вот вам за это 

Чет видимо мы о разных вещах говорим.   Кому нам ? и за что -за это? Непонятно. 

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 9 месяцев)

Для Сибири и ДВ основная проблема давно определена: отсутствие необходимого количества населения, дефицит энергогенерации и транспортная инфраструктура.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

дефицит энергогенерации и транспортная инфраструктура

Я вас умоляю . Три ГЭС в области . (в Китай киловатты торгуем).  Федералка (дорога) на Чита-  (и дальше куда судьба пожелает)  ...пустая абсолютно тысячи километров.  С РЖД  там есть сложности некоторые.

Должен быть в области государственный строительный трест.  На частников надежды нет.  (хотя микрорайоны лихо штампуют надо признать ..но большинство китайцев на стройках ,русские каменщики это раритет)

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 9 месяцев)

Область вся Сибирь?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Нет. Я говорил только за свою Амурскую область.

Надо пакет лесных орехов ? (пиши в личку,нарву нахаляву в лесу)  А есть возможность продать их 20 тонн ?(спрос)

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 9 месяцев)

У самих навалом добра этого.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Даже наличие работы в маленьком городе и выше зп  не аргумент, не хотят возвращаться .

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Городская инфраструктура ( а ведь об этом рассуждает автор) слабо зависит от количества вузов, студентов, профессоров и даже академиков. Возможно, что это станет для некоторых откровением, но создание и содержание оной инфраструктуры стоит определенных денежных средств. Причем эти денежные средства преимущественно бюджетные, кроме моногородов, полностью находящихся на содержании разного рода газпромов и росцементов. Бюджетная же система России имеет жестко централизованную структуру, будучи инструментарием властной вертикали. То есть бюджетные доходы, зарабатываемые в регионе, практически полностью уходят в центр, которым является, если кто не знает, город, да что там город -городищще - Москва, и куда уезжают вслед за этими деньгами люди, институты, инфраструктуры и красивая жизнь. На местах на создание условий для жизни остается мизер и предполагаемая способность местных мэров выпросить бабла у верхних баев, не забывая при этом себя. Да, есть и промежуточные звенья - города-миллионники и другие региональные центры, которые частично с барско-московского плеча финансируются на более-менее приличном уровне, который и подметил автор поста. 

В общем, пока в небольших городах не будет собственных источников финансирования, не будет и инфраструктуры. Ну или этой инфрастуруктурой в урюпинсках и ростовах великих будут заниматься кристально некоррумпированные чиновники в той же Москве. Москве столице, моей Москве.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

То есть бюджетные доходы, зарабатываемые в регионе, практически полностью уходят в центр,

Порядка триллиона рублей налогов начисляется в федеральный бюджет с территории Москвы, что составляет две трети средств, распределяемых в регионы, 

РИА Новости https://ria.ru/society/20170322/1490569189.html

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 9 месяцев)

Налоги с компаний, у которых активы у Москве?

Страницы