Если не можешь проглотить сразу - откусывай по кусочку...

Аватар пользователя PavelCV

Если не станем противостоять в Калининграде, то начнём терять Россию по кусочкам

Самые яркие цитаты с круглого стола о "концептуальной ошибочности" школьного краеведческого курса "История западной России" 

 

Калининградский филиал Академии геополитических проблем провёл круглый стол на тему — цитата из итоговой резолюции — «концептуальной ошибочности, нравственно-национальной ущербности и вредоносности» школьного краеведческого курса «История западной России». В культурно-деловом центре пос. Борисово собрались региональные историки, писатели и общественники, чтобы обсудить курс, который был создан учёными Балтийского федерального университета им. Канта и преподается уже более десяти лет во всех калининградских школах.

Итогами круглого стола стало обращение к министру образования России Ольги Васильевой и врио губернатора Калининградской области Антону Алиханову с просьбой исключить преподавание прогерманского курса «История Западной России» с изъятием из библиотек учебников и связанных с ними методических пособий. Отдельная просьба – рассмотреть вопрос соответствия должности профессора ректора БФУ им. Канта Андрея Клемешева – главного редактора этих учебников.

Историк Владимир Шульгин:

— Мы ещё в 2006 году предостерегали, что учебники «История западной России» не отвечают национальным интересам России. Этот курс вместо русской, российской истории рассматривает историю немецкую, причём на ограниченном круге источников, который не включает себя источники, говорящие о тысячелетней войне Запада с Византийской цивилизацией. Этот курс писали специалисты по зарубежной истории и один географ. Нет ни одного учёного по отечественной истории. Даже этот факт — показатель ориентации авторов курса.

Если этот курс не исправить, он и дальше будет оказывать воздействие не только на школьников и студентов, но и на тех, кто готовится стать офицерами, защитниками Родины. И у меня есть личное наблюдение. Я не буду говорить воинскую часть, куда меня пригласили не так давно выступить . Выступление было посвящено русской культуре. Я говорил о том, в чём отличие русизма от германизма, и я едва коснулся вот этой навязываемой темы кёнигсбергщины, как встретил протест у молодого контрактника. Он в знак протеста покинул аудиторию, заявив во всеуслышание: «Вы, наверное, из России прибыли?» Посмотрите как сформировано сепаратное сознание! Здесь, оказывается, уже и не Россия.

Понимаете, такого не было ещё в 2005 году, когда это всё начиналось. Тем более этого не было в 1999 году, когда уже были внедрены агенты перемен, как любят называть их на Западе. А теперь, если ничего не делать, то мы имеем уже протест военных, пусть и единичный. А что будет завтра?

Протоиерей Георгий Бирюков, настоятель храма Святого Духа в г. Нестерове:

— Я расскажу об истоках курса «История западной России». В 2005 году губернатором Калининградской области был назначен Георгий Боос. Очень оригинальный человек. В 2006 году при Боосе был начат этот эксперимент. По сведениям, которые мы получили из аппарата полпреда президента в СЗФО, конкретно от главного федерального инспектора Бориса Сокушева, в начале июня 2006 года представителями Администрации президента РФ было формулировано предложение о скорейшей разработке курса истории Калининградской области. Там были цели и задачи – воспитание патриотизма у школьников региона, оторванного от остальной территории России, чувства связи с коренной Россией, преемственности с русскими поколениями. Но получилось с точностью наоборот.

Учебное пособие привлекло внимание патриотической общественности. Прежде всего, распределением часов. Например, в 6-м классе на историю России даётся 30 часов, на всемирную историю — 75 часов, а на историю западной России выделяется 34 часа. Получается, что история России остаётся в меньшинстве, а шестиклассник больше получает знания о Восточной Германии.

Первый учебник со сплошным немецким прошлым на обложке.Первый учебник со сплошным немецким прошлым на обложке.
Мы уже давно видим возрастание в Калининградской области сепаратизма и антирусского настроения. Недавний пример – задержанный ФСБ глава сепаратистской организации БАРС Оршулевич, который учился в БФУ им. Канта на философском отделении истфака. Другой выпускник БФУ, ныне учитель истории Нивенской школы Коршунов создал клуб реконструкторов «Меркурий» — по названию захватнической операции Вермахта. Я сталкиваюсь с тем, что в Калининградской области под видом восстановления памятников погибшим мирным немецким жителям Восточной Пруссии, восстанавливаются памятники германских солдатам, которые убивали на Восточном фронте наших солдат. Например, в Виштынецком парке есть памятник лейтенанту Вермахта, танкисту. Устроители памятника возражают, что это памятник леснику. Да, он работал лесником у Германа Геринга. Но в 39-м году погиб, оккупируя Варшаву. И этот памятник открывал Геринг лично.

Курс категорически вредный. Но сейчас есть возможность его прекратить. Уже сейчас министр образования Васильева признала порядка сорока учебников вредными, и с 1 сентября они упраздняются. Сейчас можно добиться результатов и по калининградскому курсу.

Директор радиостанции «Русский край» Михаил Черенков:

— Курс с названием «История западной России» на самом деле является историей Восточной Пруссии. Школьники изучают историю Тевтонского ордена, Прусского государства как свою историю, что неизбежно ведёт к формированию региональной идентичности, отличной от российской. И способствует созданию сепаратизма прогерманской ориентации.

Что получается – государство заказало историю Западной России. А что подсунули? Историю Восточной Пруссии, части Германии. Государство обманули.

Открываем оглавление, где читаем такую главу: «Борьба христиан с язычниками Прибалтики». Христиане – это в изложении авторов курса… тевтонские рыцари. А теперь скажите, как воспринимает Тевтонский орден школьник из Новгорода или Пскова? Он живет там, где Александр Невский громил этих псов-рыцарей. Он воспринимает их как агрессоров. Как силу, которая пыталась уничтожить православие. А калининградский школьник? Как нечто своё. Приведу такой пример. У нас была идея отметить юбилей Ледового побоища. Мы попытались найти реконструкторов той эпохи. И оказалось, что во всей Калининградской области нет наших витязей. Сплошь тевтонцы. Мы с трудом нашли четырех человек, но и то, оказалось, что трое из них – язычники. Буквально. Они даже в церковь не ходят.

Конечно, это прерогатива ФСБ, но я надеюсь, что органы госбезопасности займутся этим серьезно. Необходимо поставить вопрос — намеренно или непреднамеренно сотрудники БФУ им. Канта написали подобный курс истории. Лично я считаю, что этот курс – образовательная диверсия в отношении нашей страны.

Генерал-майор в отставке, бывший замначальника Главного штаба Вооружённых сил Республики Таджикистан Акбар Каюмов:

— Я переехал в Калининградскую область в 2012 году из Таджикистана и не перестаю удивляться этой ностальгии по германскому прошлому. Я понимаю, если бы все эти люди имели родственные связи с немцами, кто был переселен в 1947 году. Но ведь эти калининградцы вообще не имеют к ним ни малейшего отношения. Но тоскуют. Для меня ясно одно – эти проповедники всего германского ностальгируют лишь за деньги. Это подкупленные люди.

Я понимаю, почему именно в Калининградской области из русского этноса пытаются сделать немчиков. Дело в том, что все остальные национальности в регионе имеют свои культурные автономии, и в этих рамках они пытаются сохранить традиции. А у русских в Калининграде этого нет. Вот западные спецслужбы и пытаются превратить русских в Калининграде в такой полигон. Если пройдёт обкатку этот вариант, то зараза двинется на восток.

Я долгое время служил в Таджикистане и был свидетелем, как там начиналось подобное с книжек Сороса. Да, книги хорошие, красивые, но когда мы познакомились, то поняли, что это уже не те учебники. Общность народов Центральной Азии и русского народа была уже размыта. И Сорос явился одним из инициатором вытеснения русского языка из республик Центрального Азии.

На сегодня даже у одной Калининградской области достаточно военного потенциала, чтобы выполнить задачу по защите от нападения агрессора, и нанесению ему, в том числе, непоправимого ущерба. Но у врага есть мощное оружие – идеологическое. Враг сегодня заложил бомбу в умы нашей молодежи в виде вот этих учебников. Противостоять этому трудно, но надо. Если не станем противостоять в Калининграде, то начнём терять Россию по кусочкам.

Исполнительный директор РОО «Русская община Калининградской области» Максим Макаров:

— Преподавание курса «История западной России» в нынешнем виде размывает этнонациональную идентичность русских людей, обучающихся в калининградских школах, что приводит к ослаблению их общегражданской российской идентичности.

Зачитаю фрагмент из монографии учёных того же БФУ им. Канта: «Сегодня уже можно констатировать, что у молодых людей, родившихся в Калининградской области или переехавших сюда в детстве намечается девальвация ценности «российскости».

Такие неутешительные результаты были получены спустя всего лишь четыре года после начала преподавания курса «История западной России».

Калининградский писатель, преподавать филиала Московского финансово-юридического университета Александр Красов:

— В 45-м году фашизм победил советский учитель. Да, с солдатом и генералом, но именно советский учитель так воспитал наших граждан, наших детей, что они жизнь свою положили за свободу Родину. А сейчас мы видим на этом столе учебники, которые иначе как ещё не рванувшие бомбы не назвать. Бомбы, которые взорвут наших детей…

Первокурсник Калининградского пограничного института ФСБ России:

— Присяга на верность курфюрста занимает три страницы учебника! Даже в главе о Второй мировой войне приведена цитата иностранного современника, а не русского современника. На своём курсе я провёл маленький соцопрос – изучали ли они этот предмет? Большая часть отмечала, что относились к курсу посредственно. Два человека прямо сказали, что изучали больше времени. А один курсант ответил, что «История западной России» была интереснее и увлекательнее, чем история России, которую он охарактеризовал как «скучная и унылая». Надо понимать, что я опрашивал курсантов, будущих сотрудников органов безопасности.

В введении курса я обратил внимание на такую фразу: «Хотелось бы, чтобы в ходе изучения материалов, предоставленных в учебнике, вам удалось выработать свою позицию, свою точку зрения на различные события и факты в истории края». Как говорил историк Дэвид Маккензи, никто не изменил так историю человечества, как историки. Так какую можно выработать позицию российским школьникам, внимая искаженному прусскому, тевтонскому, а не российскому краеведению?

***

Из резолюции, принятой участниками круглого стола, на имя министра образования России Ольги Васильевой и врио губернатора Калининградской области Антона Алиханова:

Калининградский филиал Академии геополитических проблем рассмотрел в общественных слушаниях направленность и содержание трех учебников калининградского краеведения — «История западной России» для учащихся 6-11 классов и выявил их концептуальную ошибочность, нравственно-национальную ущербность и вредоносность. Это стало следствием того, что столь важная общественно-государственная задача как историческое просвещение юношества попала в руки прогерманского академического сообщества в лице БФУ им. Канта, стремящегося переписать историю нашего отечества в интересах Запада, ментально оторвать самосознание калининградской молодёжи от Великой России, направив её дерзновение и волю в антинациональном направлении.

Главный методологический порок калининградского курса краеведения состоит в подмене её авторами собственной истории России, органической частью которой является Калининградской области, на историю уничтоженной фактически и юридически германской Восточной Пруссии, бывшей важной частью германского имперского ядра.

Явная прогерманская тенденциозность авторов истории привела к односторонней ориентации на немецкие исторические источники, затушевывающие тысячелетнюю враждебность Запада и немецкого мира по отношению к исторической России и славянскому миру.

источник

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Информационная война тихо, но неуклонно, стремится к войне горячей...

Комментарий редакции раздела Война за идентичность

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

процентов 80 тут попытка смещения Клемешева, который кстати поднял БФУ до приличного уровня

и оставшиеся 20 это предмет обсуждения, который почему то эти общественники эти 10 лет это не замечали

кстати по многим отзывам молодежь в Калининграде гораздо более патриотична нежели ровесники на материке

 

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(11 лет 1 месяц)

Сын в КГТУ на первом курсе изучал Историю ЕС зачем-то. Насчет патриотичности сокурсников говорит - вопрос спорный. Зависит от того, как в семье относятся.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

КГТУ это железячники вперемешку с экономистами

но там есть несколько уже старых как дерьмо мамонта завкафедр повернутых на технологиях запада, в т.ч. на зеленой энергетике

так что история ЕС растет именно оттуда

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

После развала СССР выросло уже целое поколение с кашей (в лучшем случае с кашей примитивной патриотической риторики) в голове. Сейчас они приходят и в армию, поэтому не удивлюсь, если вместо "товарищ офицер" скоро начнет звучать "ваше благородие". Вот после этого проект по развалу СССР можно считать окончательно законченным 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Как это традиционное имперское приветствие может повлиять на Российскую Империю, существовавшую до СССР и по прежнему существующую сейчас? СССР =  временная и нежизнеспособная модель Российской империи (сбоку красный бантик). Опыт не удалси, но нужно же извлекать уроки и из отрицательного результата.

А двойные-тройные стандарты приветствий в армии и на флоте = обыденность, в зависимости от того, кто начальник: . "Товарищ каперанг! Разрешите обратиться! Иван Васильевич, ну что же это Вы делаете?". "Товарищ каперанг! Я с тебя ТБМ. ТБМ пару звездочек ТБМ сдеру, сукин кот!"

Ваше благородие - превосходительство - высокоблагородие = вполне разумно, сразу понятно, младший-старший офицер - генерал.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Еще раз для непонятливых: обращение на "ваше благородие" это маркер того, что проект по развалу СССР полностью завершен. После этого РФ можно и дальше есть по кусочкам, но уже гораздо спокойнее. Для этого достаточно следовать заветам всякого рода грефоманов и прочих техно-ростовщиков, но нового в этом ничего нет 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Развал СССР завершён 25 лет назад. Завершён коммунистическо-номенклатурной верхушкой СССР. Не замечать очевидного - это нонсенс. И воссоздание СССР-2.0, в прежнем составе, нереально. Я даже не говорю, что это не нужно России, в первую очередь. Потому что взвалить на плечи нашего государства массу голодных и саморазрушенных государств-соседей - предельно опасно, и граничит с безумием. 

И да, если вы уверены, что СССР таки нужен и возможен - то ничто не мешает, вам лично, и всем, числящим себя коммунистами, объединить остальные 14 бывших республик. Мирно, без войны, среди собственного народа. Способны на подвиг, или будете ждать, когда наступит ваш дзен-коммунизм, но без вашего участия?

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Номенклатурной завершен, а коммунистической - нет. Обьединение их до сих в одну кучу уже как бы моветон.  Подвигов не надо и революционных ситуаций тоже не хочется, но ростовщики ведь сами не успокоятся. Все уже было и опять будет..

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

А, ну конечно. Опять сказки о том, что партноменклатура КПСС коммунистической не была.

Тогда и сегодня нет в России никаких коммунистов. Одни троцкистские последыши. Потому что, никто из них не желает строить и создавать. Все они лишь ищут повод, в очередной раз, ввергнуть Россию в хаос и беззаконие...

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Подвигов не надо и революционных ситуаций тоже не хочется, но ростовщики ведь сами не успокоятся.

Верно. Но при чем здесь коммунизм? Неужели не видите иных вариантов?

Все уже было и опять будет.

Именно, если снова наступать на те же коммунистические грабли.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Есть? По кусочкам? Империю на пике своей истории? Ну Вы дали. Ели РИ, ели и не раз - Смутное Время, Р-революция, столь непонятно привлекательная для Вас Ебновшина. И ничего, жива Империя-то. 1/8  суши, четвертое-пятое место в мире по ВВП, Армия и Флот (свои, а не пиндосские). То есть спад если и есть, так менее 10%. Так, естественные колебания в жизненном море.

Вам кажется, это случайность? А я ЗНАЮ, что это закономерность. Уж поверьте старому физику, я закономерности 45 лет ищу - и нахожу!

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 1 месяц)

yes Супер! Согласен с каждым словом! 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 11 часов)

Тяжело тебе, боярин, среди черни. Выпороть, в плохом смысле, и то некого!

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

С чего ты это взял: У меня и плетка семихвостка есть, с собаками в городе гуляю. Пару раз доставалось  - нет, не собакам, они умные, а вот этому самому быдлу. Ой, пару пар раз - т.е. четыре насчитал. Два раза ссыккунам - получили по жопе от души, поорали, но жаловаться не посмели.  Так что все нормуль. могу и тебя приласкать, попадись тока.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 11 часов)

Для тебя будет лучше, если я тебе не попадусь. И собачки целее будут, и ты сам от позора уйдёшь.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

С первой частью готов согласиться - тебе виднее. ты себя лучше  нюхаешь слышишь, в общем, знаешь. Я могу только догадываться, монитор душок не передает. Слушай, неужели ты такой вонючий не только на АШ, но и в реале, что я  и  собаки опозоримся? Мы на очень вонючих медведей и даже росомах ходим и не позоримся....

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Постоя
Постоя(7 лет 6 месяцев)

Дурак.

"Дурак" - обычное обращение к нижестоящему в  Црск России.

не обижайтэсь, плыыыз.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Правда? Не знал. Выходит, мое обычное приветствие на АШ восходит к старине далекой. Это мне нравится. Правда, читаю мемуары русских людей - в больших чинах, например генерал-лейтенанта флота академика А.Н.Крылова. Чет он не разбрасывается дураком-то. Но Вам виднее, принимаю мнение специалиста.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 4 месяца)

Почему у нас горки называются американскими, а в штатах русскими? Разве это из-за ностальгии? Так и в Калининграде. Нет ту никакой ностальгии, существует интерес ко всему неизвестному, ко всяким мифам о Восточной Пруссии, янтарная комната там и т.д. Из-за того что в земле находят много артефактов второй мировой, люди поддерживают всякие слухи и подогревают интерес. Не более того. Но врага нельзя недооценивать.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Мне лично, очень интересно было бы прочитать оценку ФСБ России по Калининградской области, по высказанным на круглом столе вопросам вообще, и деятельности БФУ и его ректора, в частности...

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

по данному вопросу оценку должен давать Минобр

вряд ли ФСБ публично будет это обсуждать

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Я полагаю, что и непубличных мер реагирования вполне может быть достаточно. Главное - не пропустить момент, когда станет поздно...

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

здесь очень хорошо помнят Войну

и эту память передают поколениям

и немцев тут ОЧЕНЬ не любят, все возраста, несмотря на попытки ревизионизма

так что острота проблемы слегка натянута, хотя согласен, надо рубить под корень

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Всё гораздо сложнее.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

сложнее стало м.б. в последнее время с приездом массы чужих для области людей

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

И это тоже. Но карго культ нацизма существовал здесь всегда. Даже во времена всемогущего КГБ.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

к слову

один профессор мне говорил, что в области часто путают культ к нацизму к культу архитектуры времён нацизма wink

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Это как бы верхушка проблемы. По сути сам нацизм ни кому не нужен. Большинство даже не понимает о чем речь. Это как те евреи которые вывесили свастику над ФСБ, но по сути своей в реальном нацизме они бы первые пошли в крематорий.

Другое дело карго культ в его фетишистких проявлениях начиная от архитектуры и машин и заканчивая формой от Хуго Босса. Старые и молодые пеньки не понимая сути проблемы пытаются все это запретить. Но это проблемы не решает, а только её увеличивает и загоняет внутрь.

Кстати по архитектуре. В Самарканде есть район, где после войны селились военные. Памятуя удобство немецких домов, они также застраивали свой район так как они это видели в побежденной Германии. Время прошло и конечно военные уже там не живут. Но узбеки по достоинству оценили преимущества такой застройки и этот район до сих пор дорог и востребован. Но одновременно это чистой воды пропаганда нацизма в сегодняшней ее трактовке.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

фетиш да, есть

по моим наблюдениям неосознанный

хотя это только мои наблюдения

по Самарканду интересное наблюдение, не связывал никогда эти моменты

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Авось до Ольги Юрьевны донесут это обращение. Уже будет неплохо - она про него не забудет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

А что, местная история *начинается* с успешно германизированной Пруссии, в которой от автохтонного населения одно имя осталось?

Аватар пользователя Постоя
Постоя(7 лет 6 месяцев)

перевешать всех несогласных!

остальных - перестрелять!

(Виленин)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Христиане – это в изложении авторов курса… тевтонские рыцари

Все якобы несрастухи этого курса - следствие бестолковщины в официозной истории России, в которой истоки идеологии нынешней России ищут то в языческих княжествах Руси, то в византийске ориентированных московских князьях-царях, то в самодельном православии, автор которого не то Нерон, не то Филарет. Естественно что любой логически непротиворечивый идеологический подход всей этой поповско-родноверской галиматье будет противоречить.

При этом немецкоориентированный подход конечно же как минимум лживый, хотя в принципе можно выбрать героями кого угодно - тех же пруссов, их братанов литовцев, тевтонских рыцарей за которых если чо воевал сброд со всей европы, поляков, скакавших неподалеку, доблестных гитлеровцев, бившихся до конца против коммунистических орд. 

Не удивлен, что в этой дурной истории опять замешена госпожа Васильева.  Масштабы бредоносности от минобраза с ее появлением во главе оного ведомства растут не по дням а по минутам.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Если Москва не будет ничего делать, то Калининградская область, как созревший плод, сама упадет в руки Евросоюза.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

там падать уже некуда

как бы скоро к Калининградской области под крышу не стали проситься соседиwink

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Не очень понял предмет обсуждения. Какая история должна быть у Калининграда, если до 1946 года он был немецким? Или "патриотичное" воспитание предполагает искажение фактов?

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Должна быть история России. А история Калининграда не может быть обширней истории государства, о чем справедливо заметили выступающие...

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Локальная точно должна быть, раз регион со столь специфичной историей. Соглашусь пожалуй только с тем, что странно на локальную выделять больше времени, чем на историю страны.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

патриотичное воспитание предполагает отсутствие фанатизма к периоду истории области до 1945 года

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Мне кажется история в целом не подразумевает фанатизма. Если мы конечно об истории, а не о пропаганде.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

историю пишут люди со всеми своими слабостями и предпочтениями

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Если вы про людей типа Мединского, то их к истории на пушечный выстрел подпускать нельзя. История - это прежде всего наука.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

да

поэтому согласен с PavelCV, что должна быть история России, одна, окончательная и бесповоротная

и дополнения по истории её окраин, дополнения в русле основной канвы

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

История не может быть окончательной и бесповоротной. Догматизм с наукой не совместим. История ведь изучает все возможные источники о прошлом. Со временем новые методы исследования появляются. Что будете делать, если появятся факты, опровергающие ваш "окончательный и бесповоротный" сценарий? К черту такие факты?)

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

в истории России все факты уже известны, нечего мудрить wink

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Даже по широко распиаренным событиям мало что известно. Например - по Невской битве. А еще попробуйте разберитесь с реальным соотношением сил и потерями сторон в "Ледовом побоище".

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

но согласитесь, это уже детали)

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Не соглашусь. Возьмем второй пример - ледовое побоище. Как считать это событие? Как грандизозную победу, или как пиррову с огромными своими потерями и малыми противника? Летописи разных стран дают противоречивую информацию. Например, рыцарей среди противника могло оказаться всего человек 20-30.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

всю дорогу СССР по ледовому побоищу был воспитан на Александре Невском

вряд ли стОит уходить в сторону от этого )

Страницы