К морю (П.Шипилин)

Аватар пользователя Влад-Днепр

Перебираю варианты отдыха на море с внуком и с ужасом понимаю, что наша туриндустрия старательно выталкивает меня из страны. Разумеется, в Турцию. Хотя я патриотично планировал отдохнуть в Крыму или в Сочи.

Массандровский пляж, один из самых популярных в Ялте.

Ставлю в «Магазине горящих путевок» фильтры: с 1 по 21 августа, все включено, 4 звезды, 13 ночей. Самый дешевый отель в Сочи — 156,1 тыс. руб., в Крыму — 172,6 тыс. руб. На всякий случай забиваю Абхазию: единственное предложение — 205,5 вызывает скепсис. Абхазам после инцидента с российскими туристами придется доплачивать самим, чтобы к ним ехали, но они этого еще не поняли.

Самый дешевый вариант в Турции по заданным параметрам — 80,7 тыс. руб.

С пятизвездочными отелями разница еще ощутимее: Крым — 243,8 тыс. руб., Анапа — 282,3. Абхазские варианты отстутствуют — то ли все раскуплено, то ли там нет пятизвездочных отелей.

Турция — 107,8 тыс. руб.

Когда говорят, что россияне привыкли к комфорту и не хотят ютиться в крымских и сочинских сарайчиках, в километре от береговой линии, без кондиционера и с «удобствами на улице», это не вся правда. Правда в том, что за те деньги, на которые в Турции можно вполне прилично отдохнуть, наши черноморские курорты предлагают какую-то ерунду, которые выглядят насмешкой над здравым смыслом.

Чтобы в этом убедиться, я пошел от противного: ограничил цену 107 тысячами, звездность опустил до единицы. Результат удивительный — предлагается всего один вариант: Крым, 2-звездочный отель. Из описания: «Достаточно скромный санаторий в Евпатории, до пляжа 5-7 минут пешком. Средний по качеству номерной фонд, небольшой набор услуг, неплохой лечебный центр».

Наверное, крымчане и сочинцы расценят этот пост как заказной. На здоровье.

Но я, откровенно говоря, не понимаю, кем нужно быть, чтобы вместо 5-звездочного отеля с собственным пляжем, с хорошей кухней, вежливым обслуживанием и чистыми номерами, где через день меняют белье и полотенца, выбрать убогий «домотдых», в котором последний ремонт был при советской власти. За одни и те же деньги, заметьте, вот в чем ужас-то. Сочинские и крымские отельеры явно не осознают, что находятся в условиях жесткой конкуренции, которую с треском проигрывают.

Скажу больше: в этом году цены на Турцию очень высоки, потому что туроператоры по известным политическим причинам не выкупали заранее номера большими пакетами. Из-за чего, кстати, наблюдается феномен: чем ближе к дате вылета, тем предложения дороже — «горящих» вариантов нет, потому что ничто ни у кого не горит и даже не подгорает.

А в следующем году турецкое направление будет предлагаться еще дешевле. И появятся горящие предложения за пару дней до начала тура. То есть, путевка в пятизвездочный отель по системе all inclusive на две недели для молодой семьи с ребенком обойдется тысяч в 70 – 80.

Не представляю, что смогут предложить за такие деньги Крым, Сочи и Анапа. Но догадываюсь, что при таком подходе в ближайшие годы произойдет закономерный крах нашей черноморской туристической отрасли, который очень легко прогнозируется.

Честно скажу, я не улавливаю коммерческой логики наших туристических воротил. Возможно, она есть, и мне бы хотелось ее услышать. Пока мне кажется, что они выбрали не самый честный и не самый эффективный способ продажи своего продукта — дергают за наши патриотические струны, чтобы раскрутить нас на бешеные деньги. Вместо того чтобы патриотично сбрасывать цены, учитывая конкурентную среду, в которой барахтаются уже третий десяток лет, не делая никаких выводов.

Если они кардинально не изменят подход к бизнесу, от тотального разорения их не спасет ни новый мост, ни новые дороги. Ни наша искренняя любовь к родному Крыму.

Скажете, я не прав?

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

У кого из камрадов уже есть опыт отдыха в этом году, может поделитесь информацией?

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Тут все просто, нужно либо уровень своих туррегионов до третьего мира понижать, либо в третий мир границы перекрывать, либо признать, что массовый (дешевый) туризм не есть компетенция, которую мы будем развивать.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(13 лет 5 месяцев)

А можно ещё курортный сбор собирать.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(10 лет 1 месяц)

Они хотят получить компенсацию за все годы украинского ига))

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

Я думаю, что проблема в другом - для Турции (и иже с ней) туризм - это действительно индустрия ( госпрограмма) "за счет" которой в определенном смысле живет государство, в России туризм - это хаос, который государство даже не пытается регулировать  и контролировать, в данном случае я не рассматриваю налоги, разрешения и прочая, а имею ввиду индустриальный комплекс как госпрограмму. Ростуризм что-то регулярно рассказывает и заявляет, но на практике этой отраслью никто не занимается - все как в той поговорке: у семи нянек (различных ведомств) дитя без глазу...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 5 месяцев)

Это сфера услуг. Для цены принципиально прежде всего наличие ДЕШЕВОЙ рабочей силы, а кто платит, потребитель или общество, вторичный вопрос.

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

"Дороговизна" рабочей силы (и не только - это и услуги и цены на все начиная от цен на фрукты и заканчивая... ну, не знаю - ценами на купальники или надувные матрасы) на курортах нашей страны (еще с советских времен) обусловлена не ее реальной стоимостью, а "вхождением" в  географическое понятие  - курортная зона ( это зона в примерно 100-150 км от моря) и такое понятие, как сезон ( порядка 5 месяцев) .  

В советское  время сама курортная зона  по ценам делилась на подзоны, где максимальная наценка на все была около 20%, минимальная (к крайним границам зоны) - около 10%. Эта " ценовая психология" сохраняется до сих пор и ошибка государства в том, что оно ее не ломает.  

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 2 месяца)

> и такое понятие, как сезон ( порядка 5 месяцев)

приветствую. вот Вы и ответили на главный вопрос. для сравнения -- в той же Анталии пляжный сезон длиться с апреля по октябрь (8 месяцев). таким образом, каждый вложенный в пляжную инфраструктуру доллар приносит отдачу почти вдвое дольше.

а вот там, где понятия "сезон" нет, мы выступаем вполне неплохо: 

Мировые эксперты туристической отрасли признали Санкт-Петербург лучшим туристическим и культурным направлением мира и присудили премию в номинации "World’s Leading Cultural City Destination 2016".

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

Говоря 5 месяцев сезон - это пять месяцев солнца, но это не значит, что после этого все отели закрываются. 

У меня подруга детства работала несколько лет под Анапой в гостинице, так вот она рассказывала как строится ценовая политика при сохранении  одного уровня сервиса и всего остального прочего, допустим номер в среднем стоит 1000 руб.: в НГ -10 дней он будет стоить 1500, в майские 1500, с начала июня по конец сентября ( иногда, если погода позволяет, до середины октября - 2000 р.; далее комплексный обед  в ресторане гостиницы (один и тот же)  в среднем 250 р. - в НГ - 350р, на майские 450р, с июня по сентябрь от 450 до 500 р...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 2 месяца)

> Говоря 5 месяцев сезон - это пять месяцев солнца, но это не значит, что после этого все отели закрываются. 

ну как -- солнца. ниже по комментам люди жалуются на холодину в Анапе (море 21 градус, дождь), а ведь сейчас середина июля!

по поводу ценообразования: ну да, бусинессмены охреневают каждый как может, но причем здесь государство? 

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

В этом году холодное лето везде - почему в Анапа должно быть теплее, чем в других местах? Мы же не рассматриваем капризы природы - они ж от нас не зависят - обычно в Анапе жара (кстати, не люблю Анапу с детства - там после шторма жуть, а не море).

Если государство хочет сделать курортный отдых индустрией (опять таки не в плане налогов, сборов и разрешений) оно должно быть причем везде - должна быть политика - общая политика, в том числе и ценовая. А пока у нас государство не причем - на курортах мы имеем то, что имеем, т.е. отдохнуть в себя в стране дороже, чем за границей...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 2 месяца)

> общая политика, в том числе и ценовая

госрегулирование цен? а как же ж невидимая рука (или что там вместо)? Вы, прямо, сталинистка какая-то... ;)))

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

Ну, ввести разумную вилку ( разбив по категориям) - это не сталинизм. это рациональность (рынка в том числе).

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 2 месяца)

> Ну, ввести разумную вилку

и бусинессменов этой вилкой во все места!  ;))))

не, я-то не против, чо... 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 11 месяцев)

Такая пойдёт?

Аватар пользователя zander
zander(11 лет 1 месяц)

И чо вот народу много в периоды когда по 1000 рэ отдыхает? А в окрУге?

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

Да  заполняемость снижается, но сервис не меняется. Цена как бы от сервиса должна плясать, а не от заполняемости...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 2 месяца)

не совсем так. я согласен, что сервис не должен проседать, но фин. отдача напрямую зависит от заполняемости, не так ли?

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

В таком разе, когда заполняемость снижается цены должны взлетать, а не падать - фин.отдача же... Типа опт... розница....

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 2 месяца)

да, разумеется. но мы про разные вещи: я про продолжительность сезона.

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

А я про общую ценовую политику туристического бизнеса  без сезонов и курортных зон.

Аватар пользователя zander
zander(11 лет 1 месяц)

Ну не будут снижать стоимость будут лапу сосать и смотреть как народ у других отдыхает :) Цена привлекательности пляшет :) И сервис одна из составляющих оной привлекательности.

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

Каких других? Все ценовые движения у всех синхронны во всем вплоть до номинала.

Аватар пользователя zander
zander(11 лет 1 месяц)

НУ кто цену снизит те и будут другими :)

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

Ага, щаз ...чета их до сих пор нет...

Аватар пользователя zander
zander(11 лет 1 месяц)

Сейчас разве период по 1000 рэ?

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

Нет и что это меняет?

Аватар пользователя zander
zander(11 лет 1 месяц)

Привлекательность это меняет :)

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

Привлекательность чего? Что -то Вы загадками говорите...

Аватар пользователя zander
zander(11 лет 1 месяц)

Цена от(пропустил в том комменте) привлекательности пляшет :) И сервис одна из составляющих оной привлекательности.

Привлекательность заведения, которое предоставляет услуги требующиеся потребителям. Тут я не очень корректно выразился по поводу цены - цена тоже составляющая привлекательности :) Но вот касательно примера с отелем на море - грубо говоря есть три составляющих: погода (сезон/не сезон и повлиять Вы на это не можете); сервис (повлиять можете); цена (повлиять можете). У вас получаеццо изосервисный процесс (постоянный уровень сервиса) :)))) В зависимости от уровня сезонности зависит цена. При потстоянной цене у вас будет меняться уровень сервиса. Ну это очень грубое приближение :)

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

При потстоянной цене у вас будет меняться уровень сервиса

У меня так не выходит  - не придумывайте. 

Если сервис не меняется, то и цена не меняется ( в рамках одного отеля) - вот как у меня выходит.

А сезон и курортную наценку из цены надо вообще убрать... Привлекать надо сервисом, а не сезоном....

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 2 месяца)

> Привлекать надо сервисом, а не сезоном...

здесь -- полностью согласен. либо "растягивать" сезон за счет других предложений, кроме пляжа.

Аватар пользователя zander
zander(11 лет 1 месяц)

Ну вот если вы будете держать цену одну и ту же, то в сезон ваш отель забьют до отказа, а другие поднимут и тоже будут забиты ну может не до отказа но в итоге заработают больше. Коих денег потом хватит на модернизацию к примеру. Т.е. конкуренты вас обойдут :) В не сезон же к вам никто селиться не будет :) Ибо конкуренты цены поставят ниже :) Обонкротитесь короче. Если все будут делать как Вы говорите, то в сезон народу будет как селедок и тоже не совсем комфортно, а не в сезон никто савсем ехать не будет на эти курорты :) Это вот если некое среднюю цену вывести и выставить на круглый год. Товар продают по цене которая устраивает покупателя. Если покупателя не устраивает, он идет в другое место :) Благо выбор сейчас имеется

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

Вооот, мы плавно подошли к понятию "картельный сговор", который в данном случае не совсем сговор, а желание отельеров выжать за сезон с отдыхающих по максимуму, потому как... дальше все Вами перечисленное. 

Но ведь вопрос-то был как сделать отдых в России дешевле, чем отдых за границей....

Аватар пользователя zander
zander(11 лет 1 месяц)

В смысле картельный сговор? С турками договрились или с Въетнамом или может с Китаем? Не устраивает цена голсоуешь рублем :) Если народ платит - его устраивает.

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

Напоминаю, речь шла об отдыхе в России....

Аватар пользователя zander
zander(11 лет 1 месяц)

Напоминаю, зачинатель данной ветки нечто иное писал :) Но даже и так - можете выбрать другой регион - например Дагестан, Астрахань, Калмыкия. Там есть и чего позырить и покупаццо и подешевле чем на Черном или Азовском морях - это если моря. Но всеж пруццо на Черное аншлаги устраивают. Претесь - платите :)

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

Так речь и идет о том с какого отдых на море такой дорогой.

 

 

Аватар пользователя zander
zander(11 лет 1 месяц)

Там речь относительно других. Ну так вот если не нравится ценник тут - есть там :) НЕ хочется там - выбирайте другие моря их в РФ много :))

Аватар пользователя sgerr
sgerr(14 лет 2 месяца)

> НЕ хочется там - выбирайте другие моря их в РФ много :))

-- Слыхал, в РФ проблемы с пляжным отдыхом?

-- Брехня...

Аватар пользователя zander
zander(11 лет 1 месяц)

ага yes

Аватар пользователя кислая
кислая(11 лет 9 месяцев)

Каких других?

 Напоминаю:

Тут все просто, нужно либо уровень своих туррегионов до третьего мира понижать, либо в третий мир границы перекрывать, либо признать, что массовый (дешевый) туризм не есть компетенция, которую мы будем развивать.

Причем здесь другие моря... 

Аватар пользователя zander
zander(11 лет 1 месяц)

Так речь и идет о том с какого отдых на море такой дорогой.

Казалось бы, причем?

Аватар пользователя kroog
kroog(12 лет 1 месяц)

Рабочая сила в Крыму дешевая, 15-25 тыс.руб/мес, а вот отельеры и прочие барыги куда жаднее, чем на материке.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(12 лет 7 месяцев)

yes достаточно озаботиться поисками информации о управляющих турецких сетей отелей, а также о их владельцах. И ларчик открывается. Дикий афёро-лохотронизм всегда проиграет, по-любому, более организационно и инвестиционно богатому конкуренту. Если бы существовал более дешёвый трансфер, чем на автомобиле, то наше побережье пустовало бы.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Совершенно согласен. Побывали семьей в прошлом году в олимпийской деревне в Адлере на Роза Хуторе: там государство вместе с крупными конторами сделало действительно достойные места отдыха, там понравилось. Выбрались в местый аквапарк и заглянули на пляж - там по дороге хаос из магазинчиков, отелей и прочего. Может, в самом деле, как в олимпийской деревне - сносить все на фиг, строить заново упорядоченно, а не втыкая очередное здание хрен знает куда и с какой плотностью?

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(9 лет 9 месяцев)

Алекс, у официантов в Турции минимальная зарплата 700 долларов, то есть 42 тыс рублей, и это без чаевых. У нас не каждый бюджетник такие деньги получает. Наши зарплаты 12-15 тыс. руб. И Турцию страной третьего мира ну никак не назовешь. Значит, в чем-то другом тут дело.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(9 лет 3 недели)

У официанта в ресторане при отеле зарплата 700 долларов?

Что-то не верится. Сможете поделиться источниками информации?

И какая зарплата у остального обслуживающего персонала в отелях?

Комментарий администрации:  
*** Сейчас пол Украины без коммуняк живут отлично (с) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 2 месяца)

700 - это много или мало?

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(9 лет 9 месяцев)

Сами турки говорят, что мало. Мол, меньше 1000 долларов мужик не должен зарабатывать.smiley Но, умудряются на эти деньги содержать жену и нескольких детей, да еще и не работать с ноября по март.smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(9 лет 9 месяцев)

Источник информации - персонал отелей. Ссылку дать не могу, если приедете в Турцию, спросите сами.  Самая маленькая зарплата у горничных - 500 долларов. В СПА - отеля зарплата так же 700-800 долларов. Сейчас турки за такую зарплату работать не хотят, им подавай не менее 1000 долларов, поэтому нанимают киргизов и грузинов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***

Страницы