8 лет за самооборону или как ускорить отъезд русских из Казахстана.

Аватар пользователя Бердяев

Вопрос знатокам законов.

Представим себе простую ситуацию. Вы пришли в ресторан/бар/кафе. До вас докопались двое пьяных посетителей, вывели вас на улицу, после чего достали нож и напали на вас. Чтобы вы в таком случае делали? 

Думаю, что большинство будет говорить о защите, потому что других способов остаться в живых не существует. 

 

Так и произошло 7 марта 2015 года в Алма-Ате у бара "Чукотка". Два пьяных посетителя вызывали на драку Александра Кузнецова, который был абсолютно трезвым и который всеми силами старался избежать эскалации ситуации, что видно было на камерах наблюдения. 

Сырым Мураткалиев (один из хулиганов) на улице достал нож и попытался пырнуть Александра. Защищаясь Александр ударил по физиономии хулигана. Тот упал и стукнувшись головой об асфальт скончался. При нападении Мураткалиев успел порезать руку Александру.

Кузнецов не стал убегать а сам вызвал полицию и пытался оказать первую помощь Мураткалиеву. Тут же лежал нож нападавшего. Второй нападавший, некто Фролов, также полностью подтвердил данную версию событий. 

В любом нормальном государстве, суд прежде всего рассматривал бы дело со стороны самозащиты и скорей всего оправдал бы Александра. Вспомним к примеру похожее дело борца Руслана Мирзаева. Но там не было ножа у убитого и Мирзаев первый атаковал. Как мы помним борец отделался пару годами тюрьмы. 

В данном случае, по всем критериям мы наблюдаем чистую самооборону, на чем и настаивал Кузнецов в течение всех судебных процессов. 

Но казахский суд однобок и вкатал Кузнецову для начала 1.5 года колонии поселения, а когда Кузнецов подал апелляцию, то пересмотрел вердикт и приговорил Александра к 8 ГОДАМ за чистую самооборону!!!!

Прошло полтора года со дня того ужасного приговора казахского правосудия русскому парню. Оказывается потерпевшая сторона пообещала Кузнецову 15 лет, если он еще раз попытается искать правду в казахских судах. Поэтому адвокаты ждали все это время, так как сейчас суд не может теперь дать больше того, что дал. 

 

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вот такие чудеса происходят в "братской" стране. И защитить русских от судебного произвола там уже похоже некому.

Пишу сюда, так как может какой-то резонанс в российских СМИ поостудит казахскую Фемиду.

Комментарии

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(8 лет 7 месяцев)

Идут дорогой хохлов. Ну и фиг с ними.

С какого перепугу Казахстан братский? Они ещё с 1991 г. русских выгоняли и убивали. 

Аватар пользователя очередь
очередь(6 лет 6 месяцев)

Да ну. У меня там много родни, все живы, я сам оттуда родом, был недавно в апреле, так что не надо.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(8 лет 7 месяцев)

В разных областях было по-разному. 

Аватар пользователя очередь
очередь(6 лет 6 месяцев)

Вы о какой области говорите? 

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(5 лет 7 месяцев)

Видимо о южных. На севере сильно влияние России и всякой фигни меньше было значительно, что про южный Казахстан не скажешь. 

Аватар пользователя Vtorogodnik
Vtorogodnik(4 года 6 месяцев)

Сталкивался ментовско- судебной системой казахстании.  Было дело правда в 90 х. Беспредельно корумпированная, самодурско- барско- царевская каста. Этакие вельможи мать их облезлая собака.

Аватар пользователя freeman
freeman(7 лет 2 недели)

Зато сейчас ментов их смело можно посылать. И ничего сделать не могут. 

Аватар пользователя очередь
очередь(6 лет 6 месяцев)

Всё там решается по знакомству+деньги, а братья или не братья это всё фигня, у нас тоже так можно налететь в два счёта, и без казахов. Мало ли что ли разных дурацких историй типа мальчика выпившего бутылку водки...Написать в канцелярию президента, там правду можно найти.

Аватар пользователя Бердяев
Бердяев(3 года 10 месяцев)

В канцелярию какого президента предлагаете писать? 

Казахстана? Так подозреваю, что увеличение срока было спущено именно от туда. Дело очень резонансное. Ни один судья не решился бы на такое самостоятельно. 

России? Проблема не того масштаба. Это же не международный терроризм в Сирии. 

США? Уверен, что они только рады такому положению вещей. 

Комментарий администрации:  
*** Борцун-провокатор ****
Аватар пользователя очередь
очередь(6 лет 6 месяцев)

"Так подозреваю, что увеличение срока было спущено именно от туда." - Бред. Когда подозреваете, креститься надо. "Не ищите злой умысел там, где все можно объяснить глупостью", проверено, знаю я их реалии. Ещё раз, бред, попробуйте ещё раз с другой стороны.


 

Аватар пользователя сергей
сергей(8 лет 1 неделя)

А где же российское посольство, где правозащитники? А пресса боится испортить отношения между странами?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (тонны одинаковых комментов) ***
Аватар пользователя Дон Кихот
Дон Кихот(7 лет 3 месяца)

русский - не значит гражданин России. Причем здесь посольство?

Аватар пользователя Zweihänder
Zweihänder(4 года 4 недели)

Вот такие чудеса происходят в "братской" стране.

ну вот жителям приграничных с казахами областей РФ не надо рассказывать о казахах. Для меня например было достаточно того, что с 1991го казахи русских перестали считать за людей. И только в 2014ом, когда возник прецедент Крыма, тварина назарбаевская внезапно озаботилась, что не приехать к русским для казахской скорой - в порядке вещей. 

Ну а вообще - в России тоже есть серьезные вопросы к судебной системе за определение "необходимых мер самозащиты".Вот недавно, прокурор требовал осудить на срок женщину, убившую насильника при посягательстве, невзирая на то что орудие убийства насильник принес с собой и именно с ним напал на жертву)))) Обвиняемая, после перенесенного нападения потом целый год находилась под стражей - то есть гарантированно потеряла работу. Да и вряд ли её лечили как следует в тюремной больничке, а уж травм у неё по протоколу вполне предостаточно.

Комментарий администрации:  
*** отчислен, лидер бан-рейтинга среди новичков ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(5 лет 1 неделя)

Бред гонимый.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(5 лет 7 месяцев)

Он самый. Набрасывает на АШе в меру своих сил.

Аватар пользователя falcon81
falcon81(5 лет 10 месяцев)

Таких историй миллион по обе стороны границы, не надо разжигать

Аватар пользователя пополам
пополам(5 лет 1 месяц)

а с чего автор решил, что казаху без связей было бы легче?

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Бердяев
Бердяев(3 года 10 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Борцун-провокатор ****
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(5 лет 1 неделя)

Вы хоть сами свои ссылки читаете?

Во время обоюдной драки казах случайно попал перочиным ножом в бедренную артерию. Конечно вина есть, но сочинять лишнее не нужно.

Кстати, и в случае, который вы выложили на рассмотрение, драку начал Фролов, друг потерпевшего. (Это тоже из ссылки). Это не казахская фамилия.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя nemich24
nemich24(6 лет 8 месяцев)

случайно попал перочиным ножом в бедренную артерию. Конечно вина есть, но

 

Случайно, это по вашему смягчает вину? По мне, отягчает.

Да и кто обязывает верить в "случайность"?

Аватар пользователя План Б
План Б(4 года 7 месяцев)

В статье прослеживается:

1. Эмоциональное изложение уголовного разбирательства, без рассмотрения конкретных обстоятельств дела, статей УК и представленных на суд доказательств.

2. Совершенно не связанный со содержанием статьи вывод о беззащитности именно русских (причём, всех русских) перед законом в Казахстане.

3. Ну и название статьи, вообще не связанное ни с чем, кроме как с желанием создать иллюзию угнетения части населения в Казахстане.

Нисколько не исключаю ситуацию с предвзятостью суда в данном конкретном деле. Но об этом нельзя судить не изучив точно все обстоятельства дела и не зная правоприменительной практики статей казахского УК, на которых основывается обвинительный приговор.

Нельзя исключить также, что в Казахстане возможно особое отношение к русским. Но ни эта статья, ни изложенные в ней обстоятельства ни коим образом не дают право сделать такое утверждение.

Не хочу опускаться до обвинений в «набросе» и «заказухе». Но в нашей сложной информационной ситуации очень хочется посоветовать поменьше вестись на эмоции и почаще стараться оценивать информацию с позиции здравой логики.

Аватар пользователя Masamune
Masamune(5 лет 4 месяца)

Я мог бы рассказать анекдот привезённый из капьяра, но не буду, потому что он 282, а даже не 283.

Аватар пользователя king505
king505(9 лет 3 месяца)

Тут речь не о тенденции а о частном случае... убитый, скорее всего чей то сынок, потому и трамбуют невиновного по полной. У нас в России такая же хрень творится... так что братская страна тут не при делах. Мразей хватает и там и тут.

Аватар пользователя vitenok
vitenok(6 лет 5 месяцев)

Здесь практически каждый - это  чей то сынок, чей то племяник, или сват, или брат. А если учесть, что у нас в силовых ведомствах служат чуть ли не треть мужского казахского населения, то в любого казаха плюнь, попадешь в чьего то родственника.  Я не шучу насчет силовых ведомств, помню, года два назад была статья, что в Кокчетаве вроде, практически все мужское казахское дееспособное население служило в силовых всяких ведомствах. 

   Это тяжело понять, если не живешь в казахстане. У меня , например, в моем подъезде ВСЕ казахи где нибудь служат, финансовая, налоговая, гаишников три штуки. Русские , татарин - это бизнес. Поэтому в конфликте с казахом всегда понимаешь, что прилететь может с неожиданной стороны. И статистика по национальному составу тюрем и зон не публикуется, по разным данным русских от 70 до 90 процентов.

Аватар пользователя king505
king505(9 лет 3 месяца)

Ясно... я по Средней Азии и её окрестностям с 1983 до 1994 года катался... много воды с тех пор утекло... 

Аватар пользователя beck
beck(5 лет 9 месяцев)

В Казахстане существует национально ориентированная политика. Это их приведёт в конечном итоге туда же, куда привело Украину (да и другие страны exСССР). Другого варианта не будет, потому что национализм - дорога с односторонним движением. Впрочем, есть ещё вариант, когда Казахстан становится частью РФ. 

Аватар пользователя очередь
очередь(6 лет 6 месяцев)

Вообще, в мире существует ВСЁ. Поэтому и это тоже. Насчёт Украины в Казахстане-посмотрим, там своих нормальных хватает, за русских рога пообломают провокаторам.

Аватар пользователя Бердяев
Бердяев(3 года 10 месяцев)

Казахстан не будет частью России при нашей жизни. Он как и вся Средняя Азия должны перегореть, прежде чем там можно что-то будет сделать. 

А этот приговор лишь очередной шажок казахов на встречу холодному и жестокому миру без русских штыков.

Кстати, хозяин ресурса уже снес статью с "Пульса". Ну его право. В общем-то ожидаемо. Судьба русских должна заботить только русских. А в Александре я вижу себя, поэтому возмущаюсь. Обычный русский парень без своего государства. Посмотрим куда история выведет нас. 

Комментарий администрации:  
*** Борцун-провокатор ****
Аватар пользователя Рядовой
Рядовой(4 года 6 месяцев)

Казахстан действительно не будет частью России. Однако не факт, что то же относится и к части Казахстана, в частности той, что была присоединена к нему ещё в предвоенные годы

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(5 лет 1 месяц)

Если только разменяют на Оренбург прирезанный РСФСР тогда же.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(7 лет 1 месяц)

Вы из кофе-шопа чтоли вещаете? Оренбург как и Актюбинск с Уральском всегда были русскими, казахи сюда понаехали уже после революции. 

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(5 лет 1 месяц)

Уральск/Яицкий городок  был основан казаками для казаков, а русские там начали появляться только после Пугачёвского бунта и его подавления. А Оренбург был столицей Казахстана до войны.в 20- е. Актюбинск же всегда был в составе Казахстана. А вот до 45 года в Кёнигсберге вообще не было русских. Почему бы тогда и немцам по вашей логике не предъявить русским? На южном Сахалине и Курилах кстати до 45- го года тоже русских не было.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(7 лет 1 месяц)

Это вы мне рассказываете?

1. Казаки всегда были русскими, нет ни одного факта утверждения о том что казаки это национальность.  если вам из голландии плохо видно.  Это я вам потомственный казак объясняю. у которого все предки в Конвойной сотне ЕИВ служили.

2. Столицей не Казахстана, а Киргизской АССР.  А это уже как житель того самого Оренбурга. 

3. Актюбинск не мог быть всегда в составе Казахстана, потому что его образовали то меньше 100 лет назад. 

В мае 1869 года к междуречью Илека и Хобды направился отряд из двух рот пехоты, сотни казаков и 14 орудий, которым командовал флигель-адъютант граф фон Борг (Юрий Александрович Борх[70]). По настоянию военного губернатора края Льва Баллюзека, 15 (28) мая[71] (или 14 (27) мая[72]) на двух холмах в урочище у слияния рек Илек и Каргалы[73] заложили укрепление Ак-Тюбе

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(5 лет 1 месяц)

Казаки всегда были русскими, нет ни одного факта утверждения о том что казаки это национальность.

Подозреваю, что Шолохов и настоящие казаки с вами категорически не согласилась бы. wink:

 

Поэтому неудивительно с каким остервенением русские из Москвы, Питера, Нижнего и т. д. расказачивали в 19- м. А казаки в ответ уже в 41- м стройными рядами вливались в состав частей СС под командованием Краснова и Шкуро.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(7 лет 1 месяц)

В общем по полной программе расчехлились, что не удивительно. Думаю вы не за деньги срете, слишком уж от души поток гавна идет.. А за идею - что-то типа чувства вины перед "новой родиной". 

Вы вообще никак с историей не дружите? Достаточно полета фантазии? Расказачивали свои же, на Кавказе до 20-х годов не было "русских из Питера, Москвы и Нижнего", кроме как несколько человек руководства. Именно что свои алкаши и бездельники из иногородних, которые убивали  и выгоняли казаков, захватывая и пропивая их хозяйство. Это из первых рук, знаете ли... С указанием пальцем на их детей и внуков. 

Да и  про "казаков на службе у фашистов" опять пальцем в небо. Хоть что-то прочитали бы сначала. Их было от силы 20 тыс человек, без учета семей. И по большей части эти "казаки" были извнаукраины, донских и кубанских было слезы фактически. В тоже время, Кавказ дал более миллиона бойцов. Та же КМГ генерала Плиева (всю войну дравшая зад фашистам везде где воевала) в своем костяке имела по большей части расказаченных, служивших в элитных частях, типа Дикой дивизии и многочисленных полков ЕИВ. которые учили воевать набранных опять же детей тех самых расказаченных.

Вы унылы, и правильно набрасывать не умеете. Идите в паблики, где малолетки сидят, хотя и там не сможете выполнить свою работу как следует. 

Комментарии к вашим банам очень красноречивы. 

 

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(5 лет 1 месяц)

Причём тут я? Это же Шолохов писал. Нобелевский лауреат между прочим. По его же книге фильм снимали. В настоящей казачьей станице кстати. С участием настоящих казаков. Не думаю что они бы поддерживали Шолохова, если бы он про казаков какую- нибудь неправду написал. Или вам лишь бы прогавкать что- нибудь не по адресу, когда правда глаза колет?

Их было от силы 20 тыс человек, без учета семей. И по большей части эти "казаки" были извнаукраины, донских и кубанских было слезы фактически.

Да? А вот даже в сугубо пропагандистском фильме признают, что было 80 тыс. переметнувшихся на сторону немцев казаков, и причём в основном из донских, кубанских и терских, ибо в гражданскую в частях Краснова и Шкуро тоже (вот незадача- то!) воевали донские, кубанские и терские казаки. И я не вижу оснований им не доверять в отличие от вас, от которого лживостью и лицемерным стремлением выгораживать одних и обливать грязью других веет за версту.  Запорожцы же под Красновым и Шкуро в гражданскую не воевали, и соответственно им и не было особого резону вливаться в части СС под его командованием. Тут не надо быть семи пядей во лбу, чтобы видеть очевидные даже малолеткам факты.

 

Короче походу всё же это вы балабол, батенька, а не я.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя дрон
дрон(8 лет 6 месяцев)

Из теории следует, что необходимая оборона это когда обороняющийся заведомо осознавая преступный умысел нападающего парирует его замах, набег или прицеливание. Все что было до или после самостоятельный состав только уже по отношению к оборняющемуся. Драка она и есть драка, поэтому действует принцип - Бей своих чтоб чужие боялись. И в РФ были приговоры, когда обороняющимся крупногабаритные предметы крушили, типа оконных теклопакетов, а его в итоге за робкие попытки отбиться садили лет на 9. Так что всё в тренде.