Я обещал принять участие в судьбе памятника А.В. Колчаку, поставленном разыскиваемым уголовным "авторитетом" Андреевым. Но руки не доходили, а дошли у иркутского адвоката Олега Фёдорова, подавшего иски в Кировский суд Иркутска к мэрии Иркутска и правительству Иркутской области. Это было сделано 17 июля 2017 года. Ждём реакции суда в течение 3 дней. Напоминаю, что в Иркутске есть памятник Колчаку, его имя есть на фронтоне Краеведческого музея (среди имён географов и исследователей Сибири) и, как оказалось, памятная доска на ж/д вокзале. Все три объекта по иску предлагается устранить. Основание - А.В.Колчак признан военным преступником и не реабилитирован судами Российской Федерации. Отсюда понятно что памятников преступникам признанным таковыми судом быть в стране не может. Вопрос - заберёт частник или уничтожат?
Фото объекта для сноса. Кстати фото старое - в 2015 году Отделение Сибирского ГУ ЦБ РФ высадило ели у стены храма в левой стороне снимка. Там таковая табличка есть.
Памятники предателям и преступникам разрушительно действуют на психологию масс.
Комментарии
Это коммунистическая пропаганда. А в пропаганде булкохрустов Колчак - блистательный рыцарь.
А доспехи у него алые чтоб крови не было видно или сверкающие? Просто кровью заляпанные?
Не... Я не придираюсь. Для рыцарей такое поведение вполне нормально. Смердов никто не считает.
Похоже, Вы провокатор из 5-й колонны. Нашу конструктивную дискуссию стягиваете в эмоции.
Я просто уточнил про рыцаря. А точнее про элементы образа которые поклонники не хотят замечать в упор.
И для меня как раз они пятая колонна. Почему? Да потому что ту забытую историю они пытаються вытащить. Всем плевать было и на сталина и на николая и на колчака. Но именно булкохрусты в своем неумном желании победить подсыпали соли. И именно булкохрусты родили сталинистов. Они их разбудили. Ведь сталинисты - это реакция людей на лапшу на ушах
Это так. Победа в России булкохрустов активизировала реакцию на нее.
///////Ведь сталинисты - это реакция людей на лапшу на ушах///////
А это клевета на Сталинистов. Типа, обиженные они булкохрустами.
Сталинисты имели и имеют четкие представления о том, по какому пути должен развиваться Русский проект.
Не клевета. Сталинистами не были сталинистами, пока не ощутили вкус оапши щедро развешиваемых на их ушах. Вот тогда они и заинтересовались причиной такой щедрой раздачи данного мучеюного продукта. И осознав причины стали сталинистами.
Не вкус, но вес,и развесистось той лапши,что вешалась на уши. А так,всё верно.
Подцталом. Тогда и большевики воевали против жидо-белогвардейцев... http://zeleninsergey.livejournal.com/283061.html
Еврее - умное благородное сообщество. Но у них тоже имеются отморозки. Они и сформировали костяк жидо-большевиков.
Не надо приписывать глупости. Таких народов не существует. Нетаньяху вон вовсю демонстрирует и то и другое от Гитлера до Сирии...
Моё мнение, что тогда шла война не сословная,не меж национальная, а за вещи абстрактные,как-то:"мы наш,мы новый мир построим",и "за единую,не делимую,за батюшку-царя", и поэтому большевики победили. Народ не обманешь,колчаковские шомпола очень верный маркер,что хотели вернуть тогдашние булкохрусты...а евреи народ горячий,как правило,в любой заварушке дробятся на противоположные партии с лёгкостью неимоверной.
Огаога... у нас как ни деревня, от которой до райцентрана лошади три дня болотом - так сплош жидо-большевиками населена. А Иркутск так вобще Тель-Авив и Ерусалим в одном флаконе. вместо бороды и усов только пейсы, даже крематорий для утилизации обрезков крайней плоти мутить впору.
Овертонооконщикам на заметку: у колчака в тылу красные партизаны шерудили, аж деревнями холопей барам вырезать приходилось, а про белых партизан в более-менее товарных количествах молчок.
А АдмиралаЪ на стпнции Иркутс-Сортировочный с поезда сняли, в цугундер засунулти, а потом и завалили на берегу Ушаковки. В глубоком тылу своей армии. И (вотжеж подлый народец каков) никто не пошел научное светило вызвалять из застенков и белочехов карать за подлость такую
Вот и оценка от современников... Притом белых.
Расселяли Колчака именно жидо-большевики. Этот вопрос Здесь разбирали.
Естественно, в Сибири не все поддерживали Колчака. Были и крестьянские восстания. Но воевал Колчак именно с жидо-большевиками.
столько жидов не набрать
воевал с быдлом восставшим, видите ли свободы и равенства захотели, вот еще
>Сталину памятник - кипятком писают. Так и нету
Слава богу, так и ЕСТЬ :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8...
Поставят.
Поражён, как восточноевропейские страны лизали Иосифу Виссарионовичу,таких монументов даже в СССР не было. Холуи.
Может не сносить совсем, а перенести в отдельное место - как ни крути а Колчак это наша история, а так пойдем в разнос как каклы, если будем сносить свою историю. Колчак, к слову сказать, не мало сделал для России, да он был против Большевиков, но это не значит, что надо коммунякские закидоны воплощать в жизнь.
Решения судов. Вы разве суд России не уважаете? А суд это одна из скреп нашего общества.
А что, есть решение суда о сносе данного конкретного памятника?
Речь не об этом а об том чтобы вообще рассматривать через призму юридической процедуры установку или снос памятников и памятных досок.
Если вы намекаете на подрыв авторитета власти, то вы ошиблись, я не против решения судов, суды у нас то же не независимы частенько, я за учет общественного мнения при принятии решения на тему истории нашей страны.
В том то и дело что мнения никто не спросил когда ставили.
Ну это никогда не поздно сделать, возьмите это в свои руки.
На острове Беннетта памятник смотрелся бы более логично.
Но не в месте, где его подчиненные совершали преступления.
не так и много, больше пиара
может и Власову надо памятники ставить-и он заслуги имел, ордена
Ты путаешь гражданскую войну и предательство на стороне внешнего интервента, это две большие разницы. Рекомендую за примерами заглянуть на/в Украину. Прежде чем проводить не параллельные параллели.
гражданская война в России -это не просто гражданская, а в основном война бывших правящих паразитарных слоев с простым народом.
паразиты у меня симпатию не вызывают -у Вас видимо, наоборот.
Уж кто-то кто, а Российский офицер Колчак паразитом никогда не был, он был не согласен с большевиками, но паразитом он не был никогда, в отличие от большинства "деятелей" партии большевиков удачно приспособившихся, так, что выбирайте выражения во время дискуссии.
Дворянин потомственный -значит паразит, имея именье, паразитировал на крестьянах.
Или ок, пусть служил паразитам. Для этого убивал восставших крестьян, и проводил интересы интервентов.
Он достаточно успешно воевал за Россию - и всегда боролся за честь Русского оружия и честь Русского офицера. Я бы на вашем месте больше беспокоился о тех паразитах которые сидели в ВКПб и которые, к слову сказать, будучи не паразитами и очень даже "успешными" коммунистами слили СССР, БЕЗ БОЯ... в отличии от Колчака, который всегда с честью воевал за Россию, а не заключал позорный Брестский мир как Ленин с Троцким и приведите хоть одно доказательство "паразитности" Колчака, а то, что он был не согласен с по настоящему бешеными паразитами Лениным и Троцким, так только за это ему надо памятник поставить за то, что всегда оставался верен своему долгу и России в отличии от выше указанных паразитов скармливавших Россию англичанам.
по мне так достаточно неуспешно
назовите битвы что он выиграл
тем, что перебежал к англичанам и как каратель убивал крестьян? хороша же такая честь
Чем лучше то? В этой теме о Колчаке-это оффтоп
каждому овощу свое место
с помощью таких как вы антисоветчиков-ведь вы же радовались этому?
см выше -ни успеха ни чести не нахожу
мир как мир -остановили мясорубку а чуть погодя вернули все земли, потом в отличие от ПМВ закончили в Берлине
дальнейший БРЕД-повторение уже высказаенной Вами ЧУШИ.
Оттого что сто раз соврете, это истиной не чтанет
Обсуждать Ленина И Троцкого в Теме-оффтоп (реально думаете что вина в чем -либо Троцкого дает право убивать непричастных к Троцкому крестьян?), а Колчак -убивал народ и часто и мирный даже будь и заслуги-это не дает карт-бланш и право на зверства
И заслуг каких либо выдающихся нет, в ПМВ их почти ни у кого не было, вся кампания проигрышная
Маннергейм такой же изверг, слава богу доску сняли
Приведи хоть один пример когда Колчак убивал крестьян, только не из Ленинской пропаганды, а факты, а в Иркутске благодаря Колчаку был открыт первый университет, и сравнивать Колчака и Манергейма по меньшей мере пошло, а то, что у Вас в башке "красная каша" так ее надо периодически перемешивать, что-бы она не пригорала
свидетельства интервентов и протвников красных подойдут?
--------------
---------------
--------------
--------------
зверства Колчака
Спасибо!
Спасибо!!!
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Считаю что сносить не надо, а надо дополнить-Колчак уныло смотрит в землю,а должен уныло смотреть в красивую прорубь. Так история будет полной.
Ну Вы ещё предложите дополнить расстрельной командой... Кстати, чуть выше было интересное предложение о переносе на остров.
Смотря какой остров. Логичнее ниже по течению. Он необитаемый. И пути кроме как на лодке туда нет.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Надо сделать по аналогии памятника "Танцующие дети" в Волгограде, памятник "танцующие политики", пусть водят хоровод Ленин, Троцкий, Сталин, Колчак и кого там еще мечтают увидеть потомки белых офицеров.
Вы уж, батенька, определитесь - или чучело Ульянова сжечь, а памятник Колчаку сравнять с землей, или оставить обе одиозные личности в покое. Основания, что большевики выиграли в гражданской войне и победителей не судят, категорически недостаточно, чтобы сегодня Колчака считать преступником - обкакались, простите, коммунисты в четвертом поколении со своей вшивой идейкой: простого человека сделали строителем коммунизма, а про себя забыли, а потом и вовсе продались как мальчиш-плохиш буржуинам за банку варенья. Не победители они боле - временщики.
До конституции 1936 и выборов 1937 никакого формального права у большевиков находиться у власти не было - посему и действия Колчака, включая работу на иностранные государства, ничуть не более преступны, чем деятельность противников. Тоже, между прочим, замеченных в аферах во благо иностранных государств. Факту, что Колчак - изрядно паршивый с точки зрения морали человек, это не противоречит. Николай II зато был высокоморальным - хорошо доказал будущим властителям, что лучше уж быть мерзавцем, чем дураком.
Позволять устраивать сейчас гражданские конфликты нельзя ни красным, ни белым - это противоречит интересам страны. Завтра попы победят со своим "страстотерпцем" и что - уподобляться хохлам: памятники Ленину сносить, а Вас со сподвижниками в газовую камеру за развязанный предками террор?
Кровавая история России - это величайшее наследие, бесценный культурный опыт, мощнейшая база государственного строительства для будущих поколений, и отказываться от любой ее части - преступление. Россия признала и царские долги, и советские. Является правоприемницей и Российской Империи, и СССР. И это правильно. Не помешало бы заново построить памятники и Сталину, и царям - сломать всегда успеется.
Кто-то за примирение говорил. В 17 году ведь шухер тоже мирно начинали "демократически" большой толпой с разными интересами, большевики в революцию въехали на верхней боковой у туалета. Примирения не нужно - нужно раздувающих конфликтные ситуации с любых сторон, что белых, что красных, что голубых, что оранжевых, больно бить до однородности палитры. Почему, кстати, снова на повестке дня личность и деятельность Иосифа Виссарионовича. Лучше уж быть диктатором, чем ...
1. На повестке дня памятник. "Чучело" и прочее подождёт.
2. Вопрос права тут вторичен, поскольку при революции оно не имеет определяющей роли.
3. Вот потому и не надо давать победить иной точке зрения. Или она согласится что СССР был и это объективно и положительно для судьбы страны или силовой захват её сторонниками власти и люстрации противников той точки зрения. Чем может кончиться можете посмотреть на страну к югу от себя.
4. Сталину и царям понятно - это и происходит. К примеру памятник царю поставили у нас. Но вот именно такому мяснику на иностранной службе - нафик!
5. И кто говорил?
1. На повестке дня не памятник, а гражданская война и ревизия ее итогов. И потенциальный конфликт наследников с обеих сторон.
2. Если вопрос права вторичен - какие основания утверждать, что Колчак - преступник? Да паинька ведь и гуманист - второй Ильич. Мученик, можно сказать, невинно расстрелянный "жидобольшевиками" (а Эфраим Маркович Склянский - он самый и есть) без суда и следствия.
3. Сейчас нельзя давать победить уже никакой точке зрения. Пока задача стабилизировать ситуацию. Игра в вешать-снимать доски/памятники может плохо закончиться.
4. Тем ни менее, по версии одной из сторон гражданской войны, сей мясник - верховный правитель страны. Поэтому, нравится Вам или нет, эту часть истории уже не исправить. Памятник нужно оставить. Но нужно оставить и память о сотрудничестве с иностранными интервентами. К которым белочехи, кстати, не относятся - зверства этой братии явились неприятным следствием деятельности революционных сил. А вот англичане - очень даже. Чем ломать существующие конструкции металлические, озаботьтесь лучше созданием конструкций с описанием реальных неблаговидных подвигов товарища в местах печальной славы. Убрав памятник память о Колчаке не уберешь, зато у активных психопатов-бунтарей появится возможность романтизировать неизвестность.
ЗЫ. Слишком много пурги - к зверствам Колчака начали приписывать и казни большевиков, хотя те отличились не меньше, и деятельность лиц, про которую/которых Колчак персонально и не слыхивал, а то и вовсе деятельность лиц, произошедшую через 30 лет после смерти персонажа. Ограничьте для начала текст реалиями жизни данного человека - больно уж воняет паршивой бездарной пропагандой проституток КПСС от идеологии на излете СССР.
1. Именно памятник. Я на большее не претендую. Про вопросы "примирения" речи вообще не было. Вообще конфликта как такового нет, если не считать озвученной идеи камрадом, что победили белые и пытаются под флагом "примирения" люстрировать "красных".
2. Вы пытаетесь подменить вопросом преемственности права Империи > СССР. Право в Гражданской войне было. И вопрос пленных и прочие вопросы и трибуналы - это вопрос именно права. Энто Вы зря клевещете! Военный суд РФ признал приговор Колчаку А.В. ЗАКОННЫМ (т.е. суд и следствие были пусть и в упрощенной форме). Вас суд РФ не устраивает?!
3. Под стабилизацией сторонники "белых" понимают гнобление "красных" и фиксацию этого процесса. Игра в вешание досок/установку памятников должна прекратиться до решения принципиальных вопросов - а именно общественного консенсуса на тему того заслуживают ли оные памятники/доски права находиться в общественных местах. У себя в клубе на стене "белые" могут хоть сатану хоть Гитлера вывешивать.
4. Кто его таковым назначил? Я думаю что Антанта. То есть никаких де-юре и и де-факто. Даже заявление Деникина о признании Колчака скорее вымогательство со стороны Антанты. Потому нравится Вам или нет но следующего президента вам тоже назначат (например ЕС или США, или не они). Историю не надо исправлять а просто читать правильно. Колчак мог объявить себя и владыкой морей и даже галактики.
Вот Вы и белочехов оправдали. Круто. Я правильно понял что мне по принципу алаверды надо оправдать не немецкие карательные формирования в Белоруссии?! Или вообще оправдать немецкие зверства партизанами?
Ну я понял что "Рафик неуыноватый!". Командовал борьбой с инакомыслием и карательными действиями(зверскими зачастую ) и одобрял их результаты. И притом святой.
ЗЫ Ему и без большевиков(и "приписок") "кровавые мальчики" должны сотнями сниться. Выше про его деяния со слов современников есть. Прочитайте, не сочтите за труд.
Страницы