Будет ли Дума вводить цензуру в Телеграм

Аватар пользователя Руслан Осташко

У нашей либеральной общественности появился новый повод для недовольства властью. Повод заключается в том, что Госдума собирается принять в первом чтении закон, который обяжет социальные сети и мессенджеры открывать филиалы в России, а также обяжет их под угрозой штрафа удалять экстремистские сообщения. Так что сразу спойлер: это не цензура, а защита общественной безопасности.

Вот возмущается рижское издание Медуза: "Законопроект о российских филиалах соцсетей и мессенджеров, а также обязательной модерации сообщений в них могут принять в первом чтении до конца весенней сессии, которая завершится 21 июля. Об этом заявил спикер Госдумы Вячеслав Володин. По его словам, до 18 июля уже может быть получено заключение от правительства и Кремля. С чем связана такая скорость рассмотрения законопроекта, который внесен только 12 июля, Володин не объяснил."

Тут всё очень просто, и я, например, легко могу объяснить скорость, с которой будет рассматриваться этот закон, и почему он будет рассматриваться в приоритетном порядке. Это не значит, что он будет принят именно в этой форме, но то, что необходимость в таком законе есть - это однозначно.

Объясняю на примере. Есть такой прекрасный мессенджер Телеграм, который очень любит либеральная общественность. Но не только она, а еще и вербовщики всяких террористических организаций, что сильно напрягает власти самых разных стран, в том числе и России. Когда Телеграм из-за этого пытаются регулировать на государственном уровне, то сразу же раздаются крики о том, что это цензура, что в Телеграме и так всё хорошо и очень круто, а террористические и экстремистские каналы администрация удаляет по первому требованию. Это - ложь.

Тут как раз очень вовремя случилось интересное в Индонезии. Там власти откровенно устали от нежелания администрации Телеграма удалять экстремистские чаты и группы, причем администрация не удаляла как раз те экстремистские площадки, на которые им указывала по официальным каналам местная полиция. Получив такой игнор от господина Дурова, правительство Индонезии просто забанило Телеграм на территории страны и, на мой взгляд, поступило совершенно правильно. А сам Дуров, признал, что да, действительно ничего не удаляли и пообещал исправиться, хотя вроде бы до этого строил из себя чуть ли не информационного анархиста, который с правительствами не сотрудничает никогда. Так вот, новый закон нужен прежде всего, как инструмент принуждения таких, как Дуров, а еще таких, как Цукерберг к выполнению законных требований по борьбе с экстремизмом.

А сейчас я вам покажу вишенку на торте. Дело в том, что этот закон - это не плод воображения российских депутатов, которых так любит критиковать прогрессивная общественность. Наоборот, в этом случае депутаты поступили в самых лучших традициях самих либералов. Этот законопроект - это почти слово в слово переведенный с немецкого действующий немецкий закон о регулировании соцсетей в Германии. Любят же жаловаться навальнята, что у нас не перенимают передовые западные законодательные практики, ну вот, переняли передовой немецкий закон. Или желание перенять западные законодательные практики распространяется только на гей-браки и гей-парады, а не на регулирование дуровых и цукербергов?

Вообще, новая Дума старается заниматься тем, что по-настоящему волнует общество. А россиян действительно волнует, чтобы их дети, попадая в соцсети или мессенджеры не попадали одновременно в лапы вербовщиков террористов, нацистов, экстремистов и других любителей бесплатного пушечного мяса. Посмотрите вчерашнее интервью спикера Госдумы Володина на Первом канале, там как раз объясняется принцип - Дума работает с теми темами, которые волнуют общество. В том числе такие темы, как реновация, обманутые дольщики, молодежная политика и так далее. Помимо этого, именно сейчас российский парламент - это настоящее место для дискуссий и в этих дискуссиях приглашают участвовать как раз тех граждан, которых напрямую затрагивает та или иная тема. Изначально предполагается, что дискуссия будет острой. От рядовых россиян в Думе уже досталось и Собянину, и чиновникам Минстроя. В этом то весь смысл. Острые дискуссии с целью поиска консенсуса - вот выигрышный подход, который заменил идеологию бешеного принтера. И для того, чтобы такой подход работал, а избиратели воспринимали его серьезно, Володин ведет борьбу за трудовую дисциплину, что очень не нравится многим депутатам.

Потому что это была ненормальная ситуация, когда депутаты плевали на рабочий график, голосовали друг за друга, а некоторые вообще появлялись в Думе в день зарплаты и всё. У нас многих рядовых избирателей штрафуют за пятиминутное опоздание на работу, а депутаты были такой высшей кастой с синекурой. Это закончилось, и уже навсегда.

И последнее. Возвращаясь к Телеграму, Фейсбуку и закону об экстремистском контенте в мессенджерах и соцсетях, а также штрафах за этот контент. Если Дурову или команде Цукерберга этот закон не нравится, консенсус по этому вопросу можно поискать в Думе. Я думаю, депутаты будут рады поговорить с представителями соцсетей в парламентском зале. Я уверен, что у такого диалога будет много просмотров на Youtube, но вот захотят ли сами дуровы и цукерберги такого диалога? Очень сомневаюсь, но очень хочу ошибиться.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Добродей
Добродей(11 лет 5 месяцев)

Вообще, новая Дума старается заниматься тем, что по-настоящему волнует общество

как-то очень странно это.

никогда не волновало меня как работает Телеграм, и не могу назвать никого, кого бы эта тема волновала.

кроме депутатов ГД и Руслана Осташко, конечно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

никогда не волновало меня как работает Телеграм, и не могу назвать никого, кого бы эта тема волновала.

Алиева Динара Самандаровна, 08.10.1996

Арышев Максим Витальевич, 18.08.1996

Малюкова Ксения Сергеевна, 11.09.1998

Медянцева Ирина Кузьминична, 06.05.1966

Свистунова Ангелина Сергеевна, 17.02.1990 ...

вот их очень бы сильно волновало, но они уже не могут волноваться, к сожалению

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

вот их очень бы сильно волновало, но они уже не могут волноваться, к сожалению

А еще их не волновало метро. И слова. Террористы использовали метро и слова! 

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя syy
syy(6 лет 10 месяцев)

Дуров, создавший шифрованный канал связи для террористов, такими тупыми отмазками не отделается.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Ого! Он создал шифрованный канал связи!

А еще шифрованный канал связи создал WhatsApp

А еще Facebook Messenger шифруют сообщения

А еще Viber.

Ого-го!

А еще есть Tox, Signal, Jabber.

Офигеть сколько людей наперегонки делают каналы связи для террористов

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Электронную почту забыл с шифрованием тела сообщения. Тоже можно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

но у террористов в телефонах находят Телеграм

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Офигеть! А еще у них наверное находят там яндекс.карты (надо же как то прокладывать маршрут к месту терракта), записную книжку (пометки делать), и flappy bird (коротать время перед бада-бум).

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

клоун, на яндекс-картах террористы переписываться не умеют, сюрприз, да? за дебилизм вам доплачивают?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Зато они там прокладывают маршрут к месту терракта! А яндекс нейтрален к террористам и показывает им оптимальный! Нужно немедленно запретить Яндекс.Карты!

Неужели ЕдРо так экономит на ботах агитаторах, что они этого не понимают?

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

еще раз - зато они там не переписываются, не договариваются, не координируют террористические акты

в вашей логике - террористы потребляют кислород - надо бы запретить

госдеп точно на ботах экономит

Аватар пользователя adlerm
adlerm(9 лет 9 месяцев)

ооо.. надо же.. у террористов находят.. телефон..

Аватар пользователя gorr
gorr(7 лет 11 месяцев)

а тайну бумажной переписки вообще само государство охраняет!

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Юстас - Алексу. Форма связи прежняя: коробка табака "Голд блок", английские спички с этикеткой "Панч". Отзыва не нужно, человек должен знать меня в лицо. Он же.

«У вас продается славянский шкаф?» — «Шкаф продан, могу предложить никелированную кровать с тумбочкой».

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Ayl
Ayl(8 лет 8 месяцев)

Славянский шкаф - это "Подвиг разведчика", а не "17 мгновений весны"

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Поиск консенсуса это хорошо. Так и напишите в телеграмме Горбачеву: Консенсус ухлублен и расширен

Аватар пользователя Хмырь
Хмырь(11 лет 4 месяца)

Сколько можно писать о ерунде. Кому интересен Телеграм с либеральной общественностью? Реально, надоели эти высосанные из пальца темы. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

А зачем же Вы  приходите  ее читать ? 

Аватар пользователя omen718
omen718(9 лет 3 месяца)

А куда деваться, если оно на "Пульсе" вылезает? Осташко реально утомил уже своими историями про Госдуму текущего созыва. Типа какие там отличные люди сидят.

Ему-то что. Он с этими людьми в жизни не общался. Над законопроектами никогда не работал, на заседаниях, ну, хотя бы, комитетов ГД не то, что не выступал, но даже и не присутствовал. Он вообще про это вот всё не знает ровным счётом НИ-ЧЕ-ГО.

Зато с умным лицом несёт бред про то, какие у нас депутаты отличные, и как они приносят пользу.

Аватар пользователя Максим Борисов

А я как раз много таких знаю. И они (в отличие от меня) как раз очень обеспокоены тем, что его хотят запретить.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

 а также обяжет их под угрозой штрафа удалять экстремистские сообщения. Так что сразу спойлер: это не цензура, а защита общественной безопасности.

Руслан, я вижу вы проект закона не читали. Удалять по этому закону требуется не только экстремистский контент, но и "ложные сведения", а также "сведения порочащие деловую репутацию". То есть - если чиновнику не понравилось что про него пишут в мессенджерах и соцсетях, он потребует это удалить. За отказ - штраф от 30 млн рублей. Вот это и есть цензура.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

Вы так говорите, как будто цензура - это что-то плохое.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Вы так говорите, будто цензура не запрещена конституцией.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

Вы так говорите, будто действующая конституция не была результатом ситуативного компромисса в 1993г., будучи написана при этом сугубо случайными людьми, далёкими от юриспруденции и ангажированными непонятно кем.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Ого! То есть конституцию нужно отменить, а цензура - это хорошо. Нашли у чиновника дачку и левые доходы, а у его семьи - бизнес с использованием служебного положения. А он хлоп - признать клеветой и ложью и удалить. Прекрасно же. Вы не чиновник, случаем?

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

1) нет, не чиновник и не был таковым, увы.

2) Вы слишком поспешные и намеренно нелепые выводы делаете из моих слов. Я бы немного по-другому переформулировал.

Во-первых, любая конституция - a priori несовершенный документ, как и любой документ, писанный людьми, а не дарованный свыше бгг. Во-вторых, данный конкретный документ несовершенен в частности, ну в силу особенностей момента (1993г.) и лиц, непосредственно причастных. 

3) читаем текст (статьи 29):

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

Распространение клеветы заведомо не относится к "распространению информации законным способом".

Что касаемо слова "цензура", то оно более в тексте конституции и не встречается, определение не даётся. Стало быть, эта строчка "Цензура запрещается" - ни о чём, высокохудожественный свист. Можно назвать данное душеполезное общественное устроение по-другому, и в таком виде уже продвигать, никак конституции не противореча.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Да уж, "толкователи" конституции похлеще библейских экспертов будут. Написано же русским по белому "цензура запрещается".

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

написано это просто как актуальный лозунг на заборе, типа "Мир народам, землю крестьянам, воду матросам etc." Понятие "цензура" до такой степени запрещено, что даже никак не расшифровывается. 

OK, давайте общими усилиями и в обстановке всенародного единения создадим другой конструкт, назовём его каким-нибудь хорошим русским словом, например, "благоразумие", и будем внедрять.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

 Понятие "цензура" до такой степени запрещено, что даже никак не расшифровывается. 

Что лично вам непонятного в "цензура запрещается"? Вам непонятно, что можно цензурировать, а что нельзя? По конституции - ничего нельзя цензурировать.

Это как "воровать - нельзя". А вы спрашиваете - а сколько воровать нельзя?

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

1) представьте, мне действительно непонятно, что такое "цензура" в контексте текста действующей конституции РФ. Потому что в РФ цензуры нет, согласно конституции. В СССР её тоже не было (то есть, конечно, какой-то аналог был, какой же без этого суверенитет, но назывался совсем по-другому, а именно цензура считалась мрачным пережитком царского режима). А что там было при царском режиме, никто толком не знает, ибо много времени прошло и все комментаторы старались по-своему переврать. В Интернете с трудом находятся сочувственные слова о пользе цензуры В.Розанова, который вообще-то был газетчиком и от цензуры страдал изрядно.

2) а вот что значит "воровать", убедительно рассказано в тексте УК, с необходимыми определениями, потому как иначе это был бы не уголовный процесс, а произвол.

3) посему предлагаю: "будем благоразумны", сие конституции [в действующей редакции] не противоречит, а ежели кто злонамерен и неблагоразумен, тому надлежащий окорот и блокировка по IP.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

Вы так говорите, будто цензура не запрещена конституцией

А ну да, только в России не должно быть цензуры, позволяется только Западу

Аватар пользователя syy
syy(6 лет 10 месяцев)

Почему 30? 50 миллионов, причём не рублей, а евро! Ах, нет. Это же свободная и либеральная Германия. Там нет никакой цензуры, расходимся.

Скрытый комментарий Rurouni (c обсуждением)
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

- Посмотрите - говно на полу! Зачем на пол срать?

- Ну и что. Вот смотрите - сосед срет на пол. Расходимся.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя syy
syy(6 лет 10 месяцев)

Как раз за говно планируется штрафовать. Впрочем в других местах тоже так делается.

Но у нас при попытке ввести штраф за очередное говно набегают псевдолибералы с криками про цензуру.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Ого! То есть если сделать постик о коррупции очередного чинуши - это говно, и за него нужно штрафовать. Неужто ЕдРоботы набежали?

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Должна заметить, что Вы его то же странно прочитали, по-Вашему получается, что писать про чиновников всякую бездоказательную отсебятину (напоминаю, ложные сведения) это нормально...

Аватар пользователя Котяра Можайский

Да, не вовремя судьишка продажная свадьбу дочурки справила. Подождала бы, и глядишь - за "бездоказательную отсебятину"  ещё бы и какие-никакие затраты на свадебку отбила бы...

Что же до ложных сведений, то в помощь "невинным чиновникам" статья 128.1 УК РФ. Только почему-то, большинство шибко стесняются защищать свои права с помощью этой статьи в суде. Видимо, потому, что сведения не совсем ложные... или совсем не ложные. А вот введение цензуры - очень хороший выход для них. 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (бесконечный срач, набросы) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Да, не вовремя судьишка продажная свадьбу дочурки справила

Какие Ваши доказательства? - только не надо в качестве доказательства говорить, что все об этом пишут....

Аватар пользователя Котяра Можайский
 

А вот и доходы "нищебродки". Вестимо долго на свадьбу копила - не доедала, не допивала...

И ещё интересный факт: дипомчик-то у судьишки ненастоящщый. Липа. Аут! 


Вот и расскажите мне сказку, почему эта судьишка не защищает свою честь, если всё это клевета, по уже имеющемуся закону? Вот таким вот выТБМкам цензура как-раз и нужна!

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (бесконечный срач, набросы) ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Так это та самая, что цапковщину выгораживала? 

Аватар пользователя Котяра Можайский

Она, родимая. Может, раз до Администрации Президента дело дошло, хоть что-нибудь сдвинется.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (бесконечный срач, набросы) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Вот таким вот выТБМкам цензура как-раз и нужна!

Ну, а Вы, видимо, хотели бы вернуть самосуд без разбирательств и возможность без доказательно на основе ОБС "расчесывать всех одной гребенкой"...

Аватар пользователя Котяра Можайский

Для некоторых - только такие методы и есть самые действенные. 

Лаврентий Палыч про это знал.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (бесконечный срач, набросы) ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Вообще, сам факт подобной свадьбы должен стать поводом для серьёзного и публичного (раз уж вылезло на всеобщее обозрение) разбирательства. А там - меры в зависимости от результата. Либо судью со товарищи за цугундер, либо клеветника туда же. 

А то за эротическую фотку в соцсетях или приколизм на рабочем месте у нас гонят с позорным клеймом, а по подозрению в коррупции - мигом начинают орать, мол, всё это клевета и поклёп. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Я ж не против разбирательства, но пока только вижу :

Данько заподозрила ...

и на запрос редакции пришел ответ...

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Вы-то не против разбирательства, но вот причастные против.

Власти Краснодарского края разбирательство проводить не будет: https://govoritmoskva.ru/news/127866/

Кубанский совет судей ничего проверять не будет: https://ruposters.ru/news/17-07-2017/proveryat-millionnye-traty-sudji

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Что такое по-вашему бездоказательная отсебятина? Возьмем нижегородского мэра, которого Навальный эпично приложил. Нашлась у него квартира в маями и развод фиктивный чтобы её скрыть. Бездоказательная отсебятина? Или семью Шуваловых взять, которая возит собак на выставки на личном незадекларированном самолёте потому что "в бизнес классе не так комфортно". Тоже "бездоказательная отсебятина"?

И это только пара примеров. Про наших чинуш много журналистских и не только расследований.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Ну с "ложными сведениями" всё понятно. ИМХО, факт клеветы, кстати, должен устанавливать суд, дабы не было неоднозначностей. С соответствующими санкциями для клеветника. А что со сведениями, "порочащими де­ло­вую ре­пу­та­цию". Получается, что нельзя сообщать даже неприятную правду о некоторой неприкосновенной категории граждан? Или я неправильно понимаю? 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

С "ложными сведениями" всё интереснее. Вот есть например "Михась". Он же - Сергей Михайлов. Некогда один из лидеров Солнцевской ОПГ, а ныне "уважаемый бизнесмен". Вот написали про него - что он был лидером солнцевской ОПГ. Это всем известный факт. А он такой ррраз - и в суд. И говорит - а я не был осужден как глава солнцевской ОПГ. И суд такой - да-да, не был осужден за создание и лидерство в ОПГ, значит сведения ложные.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Кстати, да...

Страницы