Виктор Мараховский: Вопросы нео-сталинизма

Аватар пользователя zavtra087

Заказанный «Музеем истории ГУЛАГа» и «Фондом памяти» июльский опрос ВЦИОМ, согласно которому а) почти половина граждан оправдывают «сталинские» репрессии и б) четыре пятых граждан считают, что «нужно больше рассказывать об их жертвах, чтобы этот ужас не повторился» – запустил очередной цикл медийной битвы-при-Сталине.

С учётом того, что данная битва длится уже около тридцати лет — у неё давно выработались свои каноны.

Обычно всё выглядит примерно так:

1) Кто-нибудь значимый задаёт информационный повод. Это может быть президент В.В. Путин, сообщающий режиссёру О. Стоуну, что «чрезмерная демонизация Сталина — это один из способов давления на Россию». Это может быть та же социологическая служба с очередным опросом, показывающим отсутствие единомыслия у граждан относительно периода 1930-1950-х годов. Это может быть, наконец, укрепление на стене учебного заведения таблички с именем покойного предсовмина СССР — с последующими демаршами деятелей и требованием снять это немедленно.

2) С противоположных концов инфополя выступает стенка на стенку медиа-пехота (а также лучники, пращники и щитоносцы) с привычными цифрами и риторическими приёмами наперевес. Кое-какие исторические редуты за три десятилетия уже прочно отвоёваны «сталинистами» (давно не звучат, например, взволнованные легенды о сексуальных преступлениях Л.П. Берии), другие плотно удерживаются «антисталинистами» (трудно придумать, скажем, трактовку расстрела лётчиков Рычагова и Нестеренко, в которой он выглядел бы необходимым и неизбежным).

3) Метко уязвив противника (а это в любой дискуссии о сталинизме вопрос времени — каждый может перебором вариантов найти себе оппонента менее компетентного и уличить его в незнании матчасти) и одержав таким образом моральную победу — стороны триумфально расходятся, не оставляя жертв, до следующего раза.

Июльская битва при Сталине исключением не стала — так же, как июньская, майская и предыдущие

Разве что публикой отдельно была оценена деловая жилка «Фонда памяти» и «Музея ГУЛАГа», организовавших опрос с заранее очевидным выводом: на пиар ужасов прошлого нужно давать больше денег.

Можно, конечно, в очередной раз порассуждать о том, почему большинство граждан к деятельности И.В. Сталина относится то как бы отрицательно, а то как бы резко положительно. Можно в очередной раз поговорить также о том, чем четвертьвековой сталинский период был для страны (хотя очевидно, казалось бы, что тридцатилетний период в истории огромной страны в самый драматичный кусок XX века был всем сразу — вместив в себя и ужасы, и триумфы).

Но мы сегодня о другом.

В противоположность самой сталинской эпохе, которая была какой угодно, но не безрезультатной — современный как бы сталинизм отличается в первую очередь именно бесплодностью

В том смысле, что он целиком или почти целиком сосредоточен на «отпоростроении» и на событиях, отделённых от нас по меньшей мере парой поколений.

Иными словами — у нас в стране есть «сталинизм» как ностальгическое мировоззрение, но отсутствует оформленный «нео-сталинизм» как этико-политическое учение, приспособленное к современным реалиям.

Ну то есть не то чтобы отсутствует совсем. Имеются отдельные кружки, обычно состоящие из харизматических публицистов и групп их читателей — но эти кружки, во-первых, страдают всё той же тягой к историческим медиа-баталиям, а во-вторых, применительно к дню сегодняшнему они постоянно встают каким-то странным боком. В зависимости от приоритетов харизматического лидера – то убегая в слишком далёкое технократическое грядущее, то заезжая в метафизику, то вообще горько празднуя непрерывное наше цивилизационное поражение.

Это тем более странно, что сам И.В. Сталин был стопроцентным практиком и вряд ли признал бы такой нео-сталинизм законнорожденным

И тут одно из двух.

Либо нео-сталинизма в современной России нет, потому что не существует никакого этического и политического содержания, которое сталинизм мог бы передать современности для полезного использования.

Либо нео-сталинизм в современной России есть, но именно в силу своей адекватности так себя не именует, с портретами генсека принципиально не светится, на публичных дискуссиях глотку не дерёт, а молча использует сталинские наработки применительно к изменившимся условиям — в силу чего как нео-сталинизм почти никем не опознаётся.

Чтобы выяснить — хотя бы приблизительно — ситуацию, стоит для начала просто понять, как опознать сталинизм сегодня.

Сталинизм вообще — это в первую очередь отнюдь не его методы. Хотя бы потому, что методы с 1927 по 1953 год менялись неоднократно и сильно зависели от обстановки (другое дело, что обстановка в ту эпоху обычно была экстремальной даже в странах, не перепаханных войной и революцией. Поэтому массовые лишения, санкционированные государством убийства, репрессии и лагеря с колючкой встречаются в первой половине XX века всюду от США и Британской империи до Японии).

Сталинизм — это тем более не эстетика (она тоже была привязана к историческому контексту, поэтому колосья, кующие солнце титаны в спецовках и уступчатые высотки встречаются в середине XX века всюду от США до Ближнего востока).

Собственно же сталинизм — это вовлечение по возможности всех граждан в решение ключевых задач, стоящих перед государством. При этом ключевой задачей исторического сталинизма были непрерывное развитие военной и экономической мощи государства как единственного условия его сохранения. Исторический сталинизм предполагал, что лишь непрерывно усиливающаяся по всё новым направлениям держава — способна обеспечивать своим гражданам условия для роста благосостояния, культурного развития и возможностей реализации.

И ещё, разумеется — сталинизм, что исторический, что «вообще», не видит проблемы в принуждении

В том смысле, что если государству нужна индустриализация, а денег на неё взять неоткуда — то можно усиленно эксплуатировать крестьянство. Если писатель хочет греться на Капри и писать о дьяволе, а стране нужно воспеть индустриализацию — то свободу творчества писателя грубо нарушат. Если академик хочет работать в Лондоне, где у него условия и есть с кем поговорить, а стране нужна фундаментально-прикладная наука — то никто академика никуда не выпустит.

…Применив к дню сегодняшнему эти основные признаки (вовлечение всех граждан в ключевые задачи, обеспечение роста государственной мощи и, таким образом, роста благосостояния/уровня развития плюс готовность к принуждению, в том числе массовому)  — мы как раз и получим примерный нео-сталинизм.

Видим ли мы его вокруг?

Полным списком — нет, не видим. В том числе и в исполнении нынешней российской власти, которую в сталинизме обвиняют достаточно активно и давно. В первую очередь мы не видим попыток принудительного вовлечения всех граждан в «проекты развития». Власть явно ставит на «опорные точки развития» и на «воспитание профессиональных элит», а не на массированную элитизацию населения. И мы не видим принуждения в отношении самих имеющихся элит — если не считать таким принуждением точечные попытки государства лишить казённых денег отдельных деятелей искусства или активно отрицаемые самой властью неофициальные рекомендации элитариям «вернуть детей и капиталы домой».

При этом такие элементы нео-сталинизма, как усиление военной мощи государства и попытки (это предмет отдельного спора, насколько успешные) модернизации экономики под государственным контролем, налицо

То есть в стране, если можно так выразиться, из сталинского наследия на сегодняшний момент позаимствовано лишь кое-что. Крайне трудно представить себе такое понятие, как «либеральный консервативный сталинизм» – а именно так пришлось бы описывать текущую государственную политику.

Это не значит, что нео-сталинизм вообще невозможен. Это значит лишь, что он, будучи учением очевидно мобилизационнным, направленным на сверхконцентрацию усилий — в настоящий момент властью не востребован, а большинство граждан эту власть вполне поддерживает.

Но если мир будет продолжать нестись по кочкам в нынешнем своём темпе и однажды поставит страну в действительно экстремальную ситуацию — глупо исключать вариант, при котором из исторического опыта будет извлечено и примерено на реальность именно это весьма практичное учение.

Другое дело — что идеологи нынешнего, ностальгически-эстетического «сталинизма» в процессе едва ли примут участие.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

тогда Иисус сталинизм внедрял раньше Сталина. 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

А до Иисуса-Радомира идея справедливости всегда поддерживалась русским народом. Сталинизм это просто самый "свежий" пример.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 3 месяца)

По поводу статьи: Мараховский  оптимист)))))))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Трудно себе представить чтобы сейчас страной рулил человек с неполным церковным образованием и его окружали такие же.

Чу!Слышу возгласы,да он 5000 книг прочитал и на полях пометил.Гы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

Во первых , Джугашвили семинарию закончил полностью , но был отстранён от выпускных экзаменов за революционную деятельность .  Запомни это , мастер с понтом .

Во вторых , после этого , как любой человек с интеллектом , всегда продолжал самообразование .

В третьих , его ум мужал в таких интеллектуальных схватках , с такими высокими умами , что сегодня и представить трудно .

И - самое главное - у него была великая цель .

Поэтому он бы и сегодня справился с Дворковичами и Мараховскими и без ледоруба , не сомневайся .

Пойди лучше , гантели по полу покатай , развлекись .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Что это вы Дондигидигидон на личности съехали.Что Вам глазки мозолит,мой МС ,гы.Так тренировались бы,разве запрещали Вам?Или Вы Сталина читали и Вам некогда было?

Что Вы сразу в падучей бица начинаете?

Согласно правилам семинарии, от платы за обучение освобождались только дети духовных лиц. Семья Джугашвили, брошенная отцом, к этому разряду не относилась, и семинарист Джугашвили неоднократно обращался к ректору, архимандриту Серафиму, с просьбой о льготной оплате. Немало усилий в этом направлении приложила и мать Иосифа – Екатерина (Кеке) Геладзе. В конце концов, удалось «уполовинить» плату за обучение (с 80 до 40 рублей). Остальную сумму доплачивала церковная казна. Но и эти 40 рублей были для Кеке неподъёмной суммой. Джугашвили настолько нуждался, что не мог купить себе зимнюю одежду и вновь обратился к архимандриту Серафиму с письмом: «Прошу выдать мне зимнюю одежду, чтобы защититься от зимнего холода».

Несмотря на успешное завершение первого года обучения, ко второму году Иосифа Джугашвили не допустили, поскольку предыдущая задолженность покрыта не была.http://www.bogoslov.ru/text/445408/

 

В тре­тьих , его ум мужал в таких ин­тел­лек­ту­аль­ных схват­ках , с такими вы­со­ки­ми умами , что се­год­ня и пред­ста­вить трудно .

Порвало там у высоких умов у каждого второго два класса образования,превеликие умы .Гы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя lester
lester(11 лет 7 месяцев)

Для чего ты размещаешь здесь ссылки на мусор, с которым сам не ознакомился до конца?

Несмотря на успешное завершение первого года обучения, ко второму году Иосифа Джугашвили не допустили, поскольку предыдущая задолженность покрыта не была.

В итоге Джугашвили отучился в семинарии четыре года так и не завершив полного курса.

Не сомневаюсь, что логика богомола поможет тебе разъяснить камрадам идет ли речь в статье об одном году обучения или все же о четырех.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Логика проста обучение не закончил.А у Вас какая?Что не так.

В 1899 году, на последнем году обучения, он был исключён с мотивировкой «за неявку на экзамены по неизвестной причине».

http://maxpark.com/community/1920/content/506224

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя lester
lester(11 лет 7 месяцев)

Еще раз поинтересуюсь: исходя из статьи грузинского "профессора", Сталина исключили со второго курса за неуплату или с пятого?

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Исходя из Грузинского профессора,до экзаменов не допустили за неуплату на втором курсе,проучился выходит четыре,на экзаменах выпускных,отсутствовал по неизвестной причине.Он вроде по-русски изъясняется.Что Вас так смутило?

Представляете как бы все смиялись, еслиб у ДАМа например незаконченное церковное образования,было,а он целый председатель правительства.А в оправдание ему да он от природы умный ,книжек много прочитал.

А у Ворошилова два класса образование.Тоже самообразованием занимался.Зачем всё это ВО нужно.Гы.

А теперь Музыкальная пауза!По заявкам трудящихся.https://www.youtube.com/watch?v=ohkmQfiwpZY

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

Самозабвенно ненавидя Россию и русских клевещут на Сталина в бессильной злобе .

,, считает историк профессор Вахтанг Гурули." - вот и весь твой аргумент , и все твои краплёные карты .

Я , например , считаю что у тебя мать шалава . Так мне кажется . И как могла такая мать тебя человеком вырвстить ? Логически выходит , что никак . И как можно сыну такой матери доверять и его принимать во внимание ?  Опять же , доказано , что никак . Вот и весь о тебе разговор , теоретик сталинизма .

Миф № 104. Сталин — недоучившийся семинарист

Миф № 105. Сталин — "выдающаяся посредственность"

Сочетание этих мифов — одна из основ всей антисталинианы. Авторство принадлежит Троцкому. Сатаневший от злобы на Сталина "бес мировои революции" использовал в своей пропаганде любые возможности, чтобы опорочить и оклеветать Сталина. А что было в действительности?

https://www.e-reading.club/chapter.php/92120/5/Martirosyan_3_Stalin__bio...

ПЛЕВАЛИ МЫ НА ВСЯКИХ  СВАНИДЗЕ , МЛЕЧИНЫХ И ТЕБЯ !!!

Когда вашего Бруштейна номером первым народ назовёт , тогда рот и открывайте , собаки .

И песня это не Высоцкого , и Ворошилов с двумя классами страной не управлял .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Миф № 104. Сталин — недо­учив­ший­ся се­ми­на­рист

Врут?Т.е доучился?Получил диплом и духовное звание?

Я , на­при­мер , считаю что у тебя мать шалава . Так мне ка­жет­ся.

А мне кажется что тебя урода гомосеки родили,Но я могу конечно ошибаться,но мне так кажется,что ты зачат гомосеками в гулаге.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

Еслиб ДАМ смог сделать хотя бы 10% в экономике, соц.сфере и образовании из того что сделал Сталин, всем бы плевать было бы какое у его образование.

Только ДАМ со своих крутых образованием у населения бабло помогает тырить, а Сталин без образования населению уровень жизни повышал. Чувствуйте разницу?

Вам шашечки или ехать?

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 5 месяцев)

Во-первых, Сталин учился очень неплохо.

Во-вторых, ваше пренебрежение к тому, что "он 5000 книг про­чи­тал и на полях по­ме­тил"  - сразу говорит о вас многое.

В-третьих, а какой у вас опыт управления государством, чтобы судить о том, как надо делать правильно?

 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ой извините,5001 книгу. и на полях пометил.Верные Сталинцы все эти книги посчитали и пролистали.

Мою личность для чего задевать,мы Сталинизм обсуждаем здесь как явление.Моё мнение НеоСталинисты-это люди не нашедшие себя в этой жизни и ищущие каких то идеалов не погрешимых. А их в земной жизни просто не бывает.

Не сотвори себе кумира(с) Сталин исторический деятель,сын своей эпохи,сейчас всё по другому.И у НоеСталинистов постоянные истерики по поводу  любой теньки падающей на Превеликого.

Гы.Ну нельзя же так.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Никакого. Эта тупица подпись имеет, видите? Ну вот и не кормите его. А еще лучше влепите бан и делов. Наберет норму и вылетит к ...собачьим.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Что Вертушила,ты Ботаник -революционер в третьем поколении?На АШ тебе поскулить разрешают?Авторитет заработал пролетарской боротьбой в интернете.Гы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Сейчас нечи в экономике правят. Судя по результатам

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Господа антисталинисты! Именно вы, именно ваша оголтелая ненависть, ваши нереальные цифры, нелогичные объяснения рождают у многих людей желание разобраться самостоятельно в истории своей страны. Ваше безусловное поклонение ценностям западной демократии, которые, как показывают события новейшей истории, ценностями не являются и к демократии отношения не имеют, отталкивает от вас людей, желающих думать своей головой. Ваши небылицы о страшном советском прошлом заставляют с вами спорить людей, живших при том "страшном" режиме, и имеющих возможность сравнить. Наконец, ваша ненависть к собственной стране и своей истории отталкивает от вас людей, любящих свою страну, и желающих гордиться ею. Ведь это естественное желание нормального человека – гордиться своей страной.

У антисталинистов претензия к Сталину всего одна, та, что он вернул разгромленной после гражданской войны России величие и поставил её на недосягаемую высоту в мире.Всё, что говорится о "непригодных средствах" этой политики - ложь. Антисталинисты использовали те же или почти те же средства и методы для достижения прямо противоположной цели - втаптывания России в грязь.

Признайте что Россия - СССР была в 1930-50-е годы великой страной, возглавляемой великим человеком.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Именно вы, именно ваша огол­те­лая нена­висть

Вот я понимаю,бобануло. Признаю Казахстан превеликая старана с превеликим Елбасы во главе 8)

Эт у Вас неотроцкистов  ненависть бессильная .ТМБ ненависть слишком сильная эмоция и на памятники и портреты она не распространяется.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

yes Молодец, Джентльмен! Всё так и есть. 

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

Эх. Хорошо сказал. прям как с трибуны :-) надо заучить наизусть :-)

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя Vovan7519
Vovan7519(9 лет 3 месяца)

Собственно же сталинизм — это вовлечение по возможности всех граждан в решение ключевых задач, стоящих перед государством. При этом ключевой задачей исторического сталинизма были непрерывное развитие военной и экономической мощи государства как единственного условия его сохранения. Исторический сталинизм предполагал, что лишь непрерывно усиливающаяся по всё новым направлениям держава — способна обеспечивать своим гражданам условия для роста благосостояния, культурного развития и возможностей реализации.

то есть я правильно понимаю - сталинизм это гуманистический и человеколюбивый строй? Тут все либерасты должны визжать от "восторга" 

Аватар пользователя Dm1tr1
Dm1tr1(8 лет 7 месяцев)

Сталинизм - это практика управления государством, реализующим диктатуру пролетариата. А в том виде, как его описывает автор, сталинизм - это что-то вроде волонтерского движения, объединенного под крышей ОНФ. Весьма странной представляется идея искать сталинизм в буржуазной стране.

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 3 месяца)

Главный козырь упырей - это дескать неисчислимые народные жертвы, сопровождавшие весь период правления И.В. Сталина, и немыслимая жестокость при построении социалистического общества. Только свой бой за умы и сердца российского народа они уже проиграли. В девяностых, когда они дорвались до власти и показали всю свою сучность. Жертвы и невосполнимые потери народов России при этом были сопоставимы с жертвами в Великой Отечественной войне. Все. Говорить не о чем. У народа одно-единственное пожелание для всех этих упырей - гореть им всем в аду. И чем раньше, тем лучше. Привет Чубайсу!

Аватар пользователя Русак
Русак(11 лет 9 месяцев)

Думаю, дрейф народного мнения к Сталину связан не с особой такой любви к нему и к сталинским временам, а с наглядной импотенцией власти по многим вопросам. Не по методам Сталина ностальгирует народ, а по видимым результатам применения им власти. Репрессии, даже во многом заслуженные, не приведут автоматически к развитию общества и экономики, даже их нужно применять с головой на плечах.

Я не желаю репрессий, но выбраковка элитариев, их ротация и социальные лифты - перезревшая российская проблема. Но опять же, цель всего этого не наказание тем или иным способом чиновника, это инструмент, цель - добиться видимых результатов развития. А вот их-то и нет. Или очень мало. Если сравнить задачи, стоявшие перед Сталиным в начале его руководства, и условия, их реализации, с задачами и условиями у Путина, то просто небо и земля. Тогда было в тыщу крат труднее, жаль только, что во многом бездарно растрачиваются имеющиеся ресурсы. А вскоре будет еще сложнее. Справятся ли современные "илитки" с надвигающимися вызовами? Это пугает.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Собственно же сталинизм — это вовлечение по возможности всех граждан в решение ключевых задач, стоящих перед государством. При этом ключевой задачей исторического сталинизма были непрерывное развитие военной и экономической мощи государства как единственного условия его сохранения. Исторический сталинизм предполагал, что лишь непрерывно усиливающаяся по всё новым направлениям держава — способна обеспечивать своим гражданам условия для роста благосостояния, культурного развития и возможностей реализации.

Только-то и всего? Ну тогда под это определение вполне подойдет нацизм Гитлера, например.
Зачем оналитегами упрощается понятие сталинизма? А это очевидно.

Сталин не просто делал всё вышеперечисленное. Он реализовывал исторический проект построения коммунистического общества. Проект, альтернативный западному и конкурирующий с западным. С точки зрения экономики, смыслов, целей, человека, отношений и всего прочего.

И об этом стыдливо умалчивают эти оналитеги, предпочитая брехню типа "Создан основной базис для быстрого и решительного перехода к нео-сталинизму". Это брехня, ибо никакого конкурирующего проекта в РФ не реализуется, его идеология не разрабатывается и не обсуждается.

Все, что мы делаем последние 30 лет - это с разной степенью униженности вписываемся в западный проект, а не создаем ему альтернативу. В этом и есть принципиальная разница между сталинизмом и тем, что мы наблюдаем нынче.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

ШОС, ЕАЭС, Шелковый путь, Северный Морской путь - реализация этих проектов не тянет на только встраивание в западную систему, а скорее разложение его изнутри, не так открыто, как это делал СССР, который то противостояние все-таки не потянул.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Ну так Запад в итоге нас к себе не взял, приходится быть многовекторными ))

Экономические проекты - это хорошо (наверное) и ничему не противоречит. Но никаким геополитическим проектом тут и не пахнет. Обычная попытка немного заработать и немного снизить риски. У того же Запада объем торговли со всеми этими странами во много раз больше. По факту мы после СССР стали мелкой частью западной системы разделения труда, остальное - несущественные детали.

К тому же ШОС и ЕАЭС - организации, включающие все те же страны бывшего СССР, кроме примкнувших 5 минут назад Индии и Пакистана. С Китаем мы тоже вроде не чужие были. Вопрос: нахрена было все ломать, вместо того, чтобы реорганизовать?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Сложный вопрос. По мне бы лучше произвели бы трансформацию СССР по условно китайскому варианту, но чего-то не смогли/не захотели.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

По китайскому никак: нет у нас крестьян, готовых за доллар в месяц работать. Были, да кончились еще при Сталине, индустриализация это называлось, и прошла она вполне результативно, как и китайская сейчас.

А вопрос был риторический, потому что ответ на него известен. Слив СССР производился нашей элитой, но по договоренности с Западом, под контролем Запада и с определенными геополитическими ожиданиями. Когда стало ясно, что Запад кинул перестройщиков и никаких перспектив не светит (кроме разворовывания активов), начались метания. Но страну-то уже назад не слепить.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Это одна из версий. В смысле, я согласен, что делалось советскими илитами, другой вопрос - насколько это был управляемый процесс. И другую версию, что этим таки управляли, я вот тоже вполне принимаю.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Вот, кстати, сегодня на статью наткнулся. Тоже версия   - имеет право на существование

https://imhoclub.by/ru/material/fenomen_andropova

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Ну да, фамилия Андропова как автора перестройки известна хорошо.

С уходом Андропова из жизни многое поменялось, да и люди, оставшиеся после него, не имели его масштабов мышления и продуманности действий.

А это как раз то, о чем я говорил: в европейскую компанию нас не взяли, а другого плана не было. Вот и болтаемся как говно в проруби.

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

да потянул СССР все. не потянули элитки, которые предали.

Сколько бы существовала Россиия, еслиб Путин решал ее предать и разрушить? вот то то и оно

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

По факту  - не потянул. Страна без элит, хоть какие есть, такие проекты не тянет. А история сослагательного наклонения тоже не трепит

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Он реализовывал исторический проект построениякоммунистического общества.

По сути что такое коммунизм? В переводе с латинского "коммуни"-это община. В противовес индивидуализму,

Не даром сейчас из каждого утюга призывы "себе, для себя" итп

Так что без идеологии не взлетит ничего

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Да какая им идеология ))) У них идеология заканчивается на экономическом росте полтора процента или инфляции 4%. Вот такие великие цели )

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

откровенная чушь, которая высвечивается теми же методами, которыми автор пытается приравнять сталинизм путинизму.

принуждение - основа всех стран и во времена СССР. Только принуждение стало более хитрым. А вот такие эпизоды шизофреничное сознание к жесткости режима не относит:

Австралийская женщина с польской фамилией приехала к своему жениху в Миннеаполис. Сегодня у неё был какой-то контакт с полицией: она их попросила о какой-то помощи. Они ей помогли - немедленно её застрелили. Свидетели говорят что её застрелили "for no reason" - безо всякого повода.

и мобилизационность, как характеристика сталинского периода - достаточно спорна, потому что, как правильно заметил сам же автор, характеристики и принуждения и организации экономики менялись в зависимости от изменения внешних и внутренних условий...

но попытка всех погибших записать в жертвы сталинизма - сродни возложению ответственности на путинский режим всех погибших в автокатастрофах. ведь могли бы либо запретить езду, либо построить в достатке хотя бы дороги с разделителями...   

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Неплохая статья. Но, подозревая, нынешним сталинистам, троцкистам и либерастам она не понравится

Аватар пользователя Русак
Русак(11 лет 9 месяцев)

Либо нео-сталинизм в современной России есть, но именно в силу своей адекватности так себя не именует, с портретами генсека принципиально не светится, на публичных дискуссиях глотку не дерёт, а молча использует сталинские наработки применительно к изменившимся условиям — в силу чего как нео-сталинизм почти никем не опознаётся.

 Ну-ну...

"Он был ооочень умён. Но настолько скромен, что никто об этом не догадывался"...

Аватар пользователя Сергей Вятский
Сергей Вятский(6 лет 10 месяцев)

Ну что же. Ждем великих потрясений.  В мирное время даже сообществу АШ, которое вроде бы не совсем с улицы набралось,  прийти к единому мнению не получается. 

Немного о себе. С точки зрения либерастов - ярый сталинист. С точки зрения антилиберастов - не поймешь. Ибо нет пока такого единого и сплоченного движения - антилиберастов. Для одних - вид с одной стороны, для других - с другой. Так что продолжаем самоопределяться.  

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

А я бы хотел услышать имперскую поступь России. Просто. Вам, живущим в Рязани или Владивостоке этого не понять.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Сергей Вятский
Сергей Вятский(6 лет 10 месяцев)

Да еще как понять-то. Просто мы пока на цыпочках. По тихому. Растем как трава.

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

все ниже сугубо имхо

Любое управление -это:

1. Цели

2. Приоритеты

3. Методы: планирование, учет, контроль, ответственность, кадры (подбор и методы работы)

В статье идет прыг прыг с одного на другое.

Если рассмотреть последовательно, то:

1. Цели сейчас другие

2. Приоритеты сейчас другие

3. Методы сейчас другие. Единственное что хоть немного похоже, это попытка планирования и попытка контроля

Никаких единых целей, приоритетов, планой экономики и управления в стране нет. Иногда вообще создается впечатление, что разные ступени власти работают параллельно друг другу и левая рука не знает что делает правая. Про мобилизационную экономику вообще улыбнуло :-) Автор, где вы увидели хотя бы отдельные элементы этого?

Так что никакого неосталинизма в стране нет и быть не может с либералами у власти, слишком разные цели у Сталина и нынешних правителей. 

Есть ностальгия народа и отдельных блогеров по сильному государству, социальной справедливости справедливости и понятным правилам игры. Ну и страх населения перед предательством власти (а что вы хотите? 80-90е даром не прошли. Икаться еще долго будет).

 

 

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***

Страницы