Что опаснее и абсурднее веры в плоскую Землю по версии комиссии РАН по борьбе с лженаукой?

Аватар пользователя Ктулху жив

Времена меняются, но некоторые виды человеческой деятельности остаются неизменными на протяжении веков. В XVI-XVII веках основатель принятой сегодня исторической хронологии Иосиф Скалигер и подобные ему схоласты "научно вычислили" множество дат нашей истории, в числе которых были, например, следующие:

- Бог начал сотворять мир в субботу в шестом часу вечера, см. рис.pr2-1.

- Ноев ковчег пристал к горам Араратским 26 апреля 1656 года от сотворения мира, [1], лист 7, оборот.

- Ной выпустил ворона из ковчега 17 августа 1656 года от сотворения мира, [1], лист 7, оборот.

- Через 8 дней Ной выпустил голубя, а 31 августа того же года - второго голубя, который вернулся в ковчег 7 сентября того же года, [1], лист 7, оборот.

- 11 сентября того же года Ной открыл ковчег, а 7 декабря вышел из него [1], лист 7, оборот.

И так далее и тому подобное.

С тех пор прошло около 400 лет, но нынешние защитники скалигеровской хронологии продолжают гордо нести знамя своего учителя. Так, например, один из них, член комиссии, А.Ю.Панчин, недавно провел "вычисления", ничуть не уступающие вычислениям Скалигера. Статья А.Ю.Панчина "10 самых опасных заблуждений, псевдонаук и суеверий" была высоко оценена комиссией РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований и в 2014 году напечатана в 14 выпуске бюллетеня этой комиссии под названием "В защиту науки".

В своей статье А.Ю.Панчин вычисляет, в частности, "абсурдность заблуждений, псевдонаук и суеверий".

Оказывается, наиболее абсурдным суеверием является вера в Бога - степень абсурдности 39 по шкале А.Ю.Панчина. Это - наивысшая степень абсурдности, согласно "вычислениям" А.Ю.Панчина.

Недалеко от религии ушла Новая Хронология, названная в таблице А.Ю.Панчина - видимо, чтобы лишний раз не упоминать ненавистное название - "альтернативной историей". Степень ее абсурдности по Панчину - 32 балла. В конце своей статьи, на стр.294, Панчин поясняет: «Альтернативная история. Это прежде всего работы Фоменко и подобные труды».

И уж совсем невинным заблуждением на их фоне выглядит "доверие СМИ" - всего 10 баллов абсурдности, самая низкая оценка среди всех, представленных в таблице.

При этом, А.Ю.Панчин делает важное уточнение. Оказывается, столь абсурдной, согласно его вычислениям, является не любая религия, а прежде всего, Православие. В примечаниях к своей таблице он пишет: "Религия. Многие эксперты не уточняли, о какой именно религии идет речь, но те, кто уточняли, чаще всего писали о православии" [2], с.294.

Далее, как истинный и непримиримый борец со злом, А.Ю.Панчин на этом не останавливается. Кроме абсурдности, ему удалось также "измерить" опасность различных "заблуждений". При этом, религия опять оказалась у него на самой вершине списка: она заняла второе место - 266 баллов опасности. Новая хронология здесь оказалась скромнее и получила всего 161 балл - впрочем, больше среднего и опять-таки больше, чем "доверие СМИ" (155 баллов).

Теперь внимание: наименее опасным заблуждением, по "вычислениям" А.Ю.Панчина, оказалось мнение о том, что земля плоская (!?). Иначе говоря, согласно вычислениям А.Ю.Панчина дураки и невежды совсем не опасны для нашего общества.

Что это? Мракобесие? Схоластика? Глупость? Или, быть может, открытие, достойное высокого звания российского ученого? Мы уклонимся от оценок и предоставим нашим читателям самим подобрать соответствующее определение.

 
СОСТАВ Комиссии РАН при Президиуме Российской академии наук по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 2 месяца)

Ну не хотел Ной выпускать зверей в соленую грязищу. Это опасно и абсурдно.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 2 месяца)

Ну конечно, каждой паре тварей потом лапы отмывать. Чокнуться можно. 

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 4 месяца)

yeslaugh

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 9 месяцев)

Ученые должны заниматься наукой, а не борьбой. У реального ученого вообще не должно оставаться времени на ролевые игры в инквизицию.  

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Это заблуждение. Учёные и так слишком долго по своим норкам лабораториям сидели, и именно поэтому лженаука и её представители так расползлись и сильно укоренились в нашем обществе. Поэтому, если в советское время на пути лженауки стоял естественный и прочный барьер в виде учёных советов, то с открытием форточки Овертона, в неё устремились разномастные фрики с их спекуляциями на тему псевдонаучных ценностей. И в отсутствие мощного сдерживающего фактора фричество размножилось, приобретя масштабы эпидемии. Поэтому и нужна борьба, теперь уже, именно, борьба со лженаукой и мракобесием. Могу добавить, что Комиссия по борьбе со лженаукой существует на общественных началах.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 4 месяца)

Поэтому, если в советское время на пути лженауки стоял естественный и прочный барьер в виде учёных советов, то с открытием форточки Овертона, в неё устремились разномастные фрики с их спекуляциями на тему псевдонаучных ценностей

У науки есть ценности? А я то думал, что наука должна быть беспристрастной.
Религиозные представления неявно покоятся на одном единственном постулате: наблюдаемый нами мир лишь небольшая часть реально существующего мира. Ну как если бы существовало море, а мы видели лишь его поверхность, и в принципе не могли видеть то что там в глубине. Что интересно, к подобному выводу пришла и современная физика, когда признала существование темной материи (т.е. было признано, что наблюдаемая нами материя, лишь небольшая часть материи существующей, а значит буквально рядом с нами может быть много такого чего мы не видим, но оно есть и на нас возможно влияет). 
А в индуизме и вовсе прямым текстом говориться о том, что наш мир виртуален (сон Брахмана). Что по сути разновидность того же постулата (мы видим лишь виртуальную часть реальности и не видим ее потусторонней части). И попытка Панчиных сказать что это все лженаучно, так же доказательна, как попытка слепого доказать, что цветов не существует. 
По сути речь идет о религиозной (идеологической) борьбе сциентизма против религий. Наука здесь лишь прикрытие, поскольку она по определению не может изучать ту часть мира, которую неспособна зафиксировать органами чувств или приборами. Что еще вовсе не доказывает отсутствие  этой части (как неумение фиксировать радиацию в 18 веке не доказывает, что радиации не может быть). Вот когда будут доказательства - тогда можно будет и говорить о чем-то.
Ну а на счет борьбы с лженауками - предлагаю вспомнить историю науки. Например то, что в конце 19 века лженаукой считали молекулярно-кинетическую теорию. Людвига Больцмана говорят, даже до самоубийства довели. По иронии судьбы он совсем немного не дожил до опытов Перрена (1909г.), благодаря которым молекулярно-кинетическая теория получила признание в науке.  

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Восхитительная софистика, правда очень сильно гиперболизированная. Скажу вам больше. Наука зашла в тупик и сами Учёные (тм) давно это поняли. А ведь на всё влияют звезды и торсионные взаимодействия, и если с первым худо-бедно как-то помогают гороскопы, то с торсионными взаимодействиями - полная беда, нам даже не дано знать, что это такое и в результате простые аномальные зоны (типа Бермудовского Треугольника) необъяснимы, хотя и реальны. Поэтому мне нечего вам возразить. laugh

P.S. Возвращайтесь из астрала. Добро пожаловать в реальный мир.
P.P.S. Кибернетику тоже считали лженаукой. А теперь все знают, что человек — биокомпьютер. У него программа, драйвер, информация и вирусы.
Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 8 месяцев)

А теперь все знают, что человек — биокомпьютер. У него программа, драйвер, информация и вирусы.

Это чушь несусветная. Поинтересуйтесь у профессора Савельева, например.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 4 месяца)

Не софистика - а скорее философия. Размышление о тех вопросах, по которым у нас нет данных, но которые от этого не становятся менее важными в практическом плане.
Аналогично такой же "софистикой" были размышления о атомах во времена древних греков. 

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 9 месяцев)

А чем же это т.н. фрики так сильно мешают т.н. ученым, что те аж кушать не могут, торквемадят "на общественных началах"? 

Фрики не дают ученым заниматься научными исследованиями? 

Фрики жгут на площадях учебники по естественным наукам? 

Фрики на общественных началах занимаются травлей научного сообщества в масштабах государства?

Или дело всего лишь в том, что современные т.н. ученые в массе деградировали в своем доказанном авторитете и исследовательской ценности до уровня т.н. фриков - потому что наука "усилиями" т.н. ученых погрязла в диком застое, который сами же представители науки называют "научным дефолтом"?   И т.н. ученые объективно перестают выигрывать конкуренцию за впустую прожираемое бабло. 

 

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Наверное, не все камрады из сообщества АШ видели этот фильм "Осторожно, лженаука!"

Кстати, да. Тема плоской земли в этом фильме осталась нераскрытой.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(10 лет 11 месяцев)

Этот А. Панчин - тот еще кадр. Устроился под боком у папани в институте, по блату попал в эту комиссию. Фрик еще тот. Типа, популярный блогер. Патологически ненавидит религию. Любитель ГМО. В смысле не поесть, а поп.... поговорить, как это прекрасно.

О, вот еще. Имеет 7 опубликованных научных статей. Все, кроме одной, в соавторстве с папочкой. Безусловно, один из выдающихся ученых современности. Даже в комиссию попал с докторами и академиками.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Камрад! Вы же знаете, как я Вас уважаю, а если не знаете, то, безусловно, догадываетесь. Но вот этот Ваш переход на личности, несомненно, моветон и если можно выразиться, как можно более эвфемистично, полная эпидерсия.

А сам новохроноложеский доклад своими корнями уходит сюда. Что ещё хочется отметить. Авторы этого "разоблачения" прочно заняли свои подобающие им ниши в своём собственном Пантеоне Славы.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(10 лет 11 месяцев)

Иногда, чтобы лучшее понять автора, надо заглянуть в его биографию. Выскочек не люблю, особенно блатных. А еще я не люблю фриков любого направления, так что за Пантеон Славы спасибо. smiley

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 9 месяцев)

Да нет, он - нормальный чувак парень, безо всякого снобизма и, по крайней мере, папой не прикрывается. Утром (имею в виду, нашим дальневосточным утром) общался с ним. Ничего такого, чтобы вызвало отторжение или неприятие. Ах да, кто-то из мудрых сказал, что сын за отца ответственности не несёт и, в данном случае, это важно. Надеюсь на Ваше понимание моей позиции. smiley

Аватар пользователя Redvook
Redvook(10 лет 11 месяцев)

Может, я и не прав, огульно осуждая человека. Может за обычной биографией "профессорского сынка" скрывается порядочный человек. Лично не знаком. Так что приношу свои извинения, если не прав.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

Для справки:миф о том что "средневековые люди верили в плоскую  землю" был сфальсифицирован в 19 в. в целях очередной дискредитации средневековой церковной интеллигенции.Потом этот миф быстро перекочевал в учебники и даже в академическую науку.Особенно в этом усердствовало Британское географическое общество в 40-е года прошлого века.

Про шарообразную землю говорил еще такой Отец Церкви как  св. Василий Великий в Шестодневе.(4 век),а уж про геоцентрическую систему мира,признаваемую Церковью в средние века, знает любой образованный человек.Еще Пифагор предположил что Земля имеет форму шара.Аристотель и Платон последовали за ним,а на их идеях построено христианское (хоть и умозрительное) видение мира.

Наиболее развитой в научном отношении страной в начале средневековья была Византия, к которой вплоть до VII века относилась Александрия — центр эллинистической науки, в том числе астрономии. Однако с VI века в Византии получила широкое распространение книга купца Космы Индикоплевста "Христианская топография", в которой (следуя традиции антиохийского богословия) отвергалась геоцентрическая система мира и высмеивалась теория о шарообразной Земле. Однако начиная с VIII века популярность антинаучных взглядов Космы пошла на спад. Основы геоцентрической системы нашли отражение в ряде сочинений энциклопедического характера: "Точное изложение православной веры" Иоанна Дамаскина (VIII в.), "Мириобиблион" патриарха Фотия (IX в.), "О всяческой науке (De Omnifaria Doctrina)" Михаила Пселла (XI в.), "О природе"Симеона Сифа (XI в.) и некоторых других. Через Византию основные идеи античной космологии проникали и в другие православные страны, в том числе Русь. Впоследствии в Византии были написаны и более профессиональные сочинения на космологическую тематику. Таков, например, трактат Феодора Метохита "Общее введение в науку астрономии" (первая половина XIV в.), являвшийся кратким изложением основ геоцентрической космологии, согласно Книге I птолемеева Альмагеста.

Тем не менее, византийские учёные так и не достигли того уровня владения математическим аппаратом теории эпициклов, как астрономы Индии и стран ислама. В отличие от западных схоластов, византийские философы не рассматривали новые космологические гипотезы, выходящие за рамки натурфилософии Аристотеля.

Интересные сведения раскрыл автор книги "Изобретение плоской Земли"или "Выдумка о плоской Земле" (Inventing the flat Earth: Columbus and modern historians" - проф. Jeffrey Burton Russell, проф. истории в калифорнийском университете, Санта Барбара. Небольшие фрагменты в исполнении одного жж-пользователя:

 

Имхо, гораздо опаснее вера в круглую землю.winkМногие ведь просто верят в наличие факта,а доказать сами, без ссылки на учебники не могут.А если в учебниках напишут другое? С другой стороны любой средневековый человек логично спросит "а чем обеспечен доллар",отчего такие условности и как вы дошли до жизни такой...smiley

ЗЫ В том же ЖЖ о том как якобы "церковники сопротивлялись путешествию Колумба".Историческая правда состоит в том, что церковники действительно возражали против планов Колумба. Правда делали они это по совсем другим причинам. Представители церкви стояли на стороне научной строгости, практической осмотрительности и интеллектуальной честности. Колумб противопоставил этому образцовую неряшливость аргументации, авантюрную безответственность и откровенный подлог.

Аватар пользователя Кошка
Кошка(9 лет 8 месяцев)

Справедливости ради, абзац о Вергилии Зальцбургском - антиподы вполне могут жить на обратной стороне "блина", даже при наличии слонов остается место и между их спинами ^^"

 

А так подборка достойная.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 2 месяца)

Общество плоской Земли Вики ///Основано в Англии,возрождено в США. Их космология наглядно-прекрасное подобие аргументов новых хренологий.

_______________________

Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,(Матф.4:8)
На плоской земле с высокой горы все видно, на шарообразной не видно царств, находящихся на другой половинке шара.Так что даже с точки зрения канона:представления о плоской земле-происки дьявола.laugh

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 6 месяцев)

Просто в тот момент было не так много царств. smiley

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 2 месяца)

Если бы Земля была круглой, то вся вода стекла бы вниз. И висела бы на ней большой каплей. Неужели ещё есть люди, которым это не очевидно?)

Аватар пользователя быкап
быкап(8 лет 11 месяцев)

Есть один кадр, по фамилии Гришаев, физик, работал в институте метрологии. Написал большую книжку, в которой утверждает, что физические эксперименты не подтверждают существующие физические теории. Приводит многочисленные доказательства. Данные, противоречащие теории - замалчиваются, подгоняются под заранее требуемый результат. Короче, в физике - как везде. А то, что техника работает, gps и всё такое, космические корабли бороздят... То это  благодаря тому, что в формулы расчетов введены поправочные коэффициенты, найденные опытным путем...

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 2 месяца)

Для всех, кто в теме, это общеизвестно. В науке есть законы и эффекты. Причем одни противоречат другим, но это не мешает науке быть внешне логичной и стройной. Только религиозный фундамент способен скрывать лживую основу храма науки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 8 месяцев)

физические эксперименты не подтверждают существующие физические теории. Приводит многочисленные доказательства. Данные, противоречащие теории - замалчиваются, подгоняются под заранее требуемый результат. Короче, в физике - как везде.

ну дык!

https://aftershock.news/?q=node/630435

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 2 месяца)

Тут дело вот в чём. Не надо думать, что физика с математикой это настолько простые науки, что ими могут заниматься 99 про´центов людей. Нет, это не так.

Как показала практика, лучше людям бить по рукам линейкой, чтобы они не сувались туда, чего они не понимают. Да, при этом за бортом могут оказаться и невиновные. И даже способные. Но, тут уж, как грится, лес рубят - щепки летят.)

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 2 месяца)

Этот участник записан последним, но его звание подходит к большинству псевдоученых мужей, заседающих в Комиссии по лженауке:

Яшков (Горный) Ю.Г. — заслуженный артист оригинального жанра (по согласованию)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(10 лет 11 месяцев)

Заслуженный по согласованию? Артист по согласованию? Оригинального по согласованию? smiley

Выражайте свою мысль яснее! (это к академиками)

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 2 месяца)

Я в таком случае вспоминаю незабвенного Осипа Сенковского "Большой выход у Сатаны".

"— Ах ты, сумасброд! — вскричал царь чертей с нетерпением. — Перестанешь ли ты когда-нибудь или нет морочить меня своим отвратительным пустословием и говорить со мною точками да этими кучами знаков вопросительных и восклицательных?.. Я уже несколько раз сказывал тебе, что терпеть их не могу, но теперь для вящей безопасности от скуки и рвоты решаюсь принять в отношении к вам общую, великую, государственную меру…

— Что такое?.. — спросил встревоженный черт.

— Я отменяю, — продолжал Сатана, — уничтожаю формально и навсегда в моих владениях весь романтизм и весь классицизм, потому что как тот, так и другой — сущая бессмыслица.

— Как же теперь будет?.. — спросил нечистый дух словесности. — Каким слогом будем мы разговаривать с вашею мрачностью?.. Мы умеем только говорить классически или романтически.

— А я не хочу знать ни того, ни другого! — примолвил Сатана с суровым видом. — Оба эти рода смешны, ни с чем несообразны, безвкусны, уродливы, ложны — ложны, как сам черт! Понимаешь ли?.. И ежели в том дело, то я сам, моею властию, предпишу вам новый род и новую школу словесности: вперед имеете вы говорить и писать не классически, не романтически, а шарбалаамбарабурически.

— Шарбалаамбарабурически?.. — спросил черт.

— Да, шарбалаамбарабурически, — присовокупил Сатана, — то есть писать дельно.

— Писать дельно?.. — воскликнул великий черт словесности в совершенном остолбенении. — Писать дельно!.. Но мы, ваша мрачность, умеем только писать романтически или классически.

— Писать дельно, говорят тебе! — повторил Сатана гневом. — Дельно, то есть здраво, просто, естественно, сильно, без натяжек, ново, без трупов, палачей и шарлатанства, приятно — без причесанных a la Titus периодов и одетых в риторический парик оборотов, разнообразно — без греческой мифологии и без Шекспирова чернокнижия, умно — без старинных антитез и без нынешнего плутовства в словах и мыслях. Понимаешь ли?.. Я так приказываю: это моя выдумка.

— Писать здраво, просто, умно, разнообразно!.. — повторил с своей стороны нечистый дух словесности в жестоком смятении. — У вашей мрачности всегда бывают какие-то чертовские выдумки. Мы умеем только писать классически или романтически…"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 8 месяцев)

Само главное никто и не заметил. А именно - вся современная версия истории основывается на "вычислениях" Скалигера. Казалось бы, пример "вычислений" Скалигера библейских событий, в частности Ноева ковчега, должно было вроде бы натолкнуть читателей на эту простую мысль. Ан нет.

"Историки" продолжают верить "вычислениям" Скалигера. Продолжают навешивать ярлыки "новохроноложества" на реальных ученых, которые посмели подвергнуть сомнению "вычисления" великого "ученого", "вычислившего", когда Ной выпускал своих птичек из ковчега. Бгг.

И после всего этого историки смеют утверждать, что в истории всё рассчитано, перерасчитано, "куча источников, подтверждающих, что Ной и правда выпускал своих птичек в таком то месяце такого то года" (утрировано) и т.д. и т.п.

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 9 месяцев)

Когда критическая масса придурков верящих в плоскую Землю, в чудеса божественных исцелений, и прочую религиозную муру достигнет точки невозврата, вот тогда станет не до рассуждений. Самолеты начнут падать, потом исчезнут от того что альтернативщикам слабо делать вещи реальные , они будут оседлывать "биоэнергетические каналы перемещения" .Потом пропадет электричество, а чуть позже канализация. Чтобы этого не произошло нужны ученые и борьба со лженаукой. Всеобщая безграмотность ухудшается зашкаливая.

 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 4 месяца)

Вера в божественные исцеления ну никак не мешает правильно рассчитывать самолеты и и строить электростанции. Тем более, что у официальной медицины с исцелениями не очень. Да и зачем? Главное бабло косить. А если все станут здоровыми как тогда это делать?

Скрытый комментарий Homo 2.0 (c обсуждением)
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Проблему решить очень просто - пора принять закон, разрешающий всем желающим  отстреливать идиотов прям на улицах. После короткого периода внутривидовой конкурентной борьбы, умные победят и приведут численность идиотов к статистически незначимому значению.

После этого достаточно будет поддерживать  численность идиотов просто убивая их в детстве об угол песочницы.

БГГГГГ!!!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(10 лет 11 месяцев)

Да вы я гляжу оптимист!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

laugh

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***