Двум смертям не бывать, а одной не миновать

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

В последнее время из всех утюгов звучат победные реляции в сторону современной медицины и конечно же венцом являются многочисленные заявления о том, что еще чуть-чуть и люди будут жить 120-150 лет.

В данной статье придется "подрезать крылья" псевдообразованной атеистической публике, надеющейся дожить до 2100 года.

Как всегда начнем с теории. Изучим такой показатель, как средняя продолжительность жизни. На самом деле средняя продолжительность жизни (опять же манипуляция для псевдообразованной публики) это ожидаемая продолжительность жизни, под которой понимают ожидаемую продолжительность жизни при рождении, то есть в возрасте 0 лет, то есть для только что родившегося человека.

Поясняю на примере: предположим из 1000 человек, родившихся в таком-то году, 500 человек умрет до года, остальные 500 проживет до 70 лет, и получится средняя продолжительность жизни для этого года - 35 лет. Соответственно, когда говорят, что средняя продолжительность жизни в Российской империи была низкой, на самом деле это означает, что была очень высокая детская смертность, а вот во взрослом состоянии люди спокойно доживали до глубоких седин.

Попробуем, покопаться в истории. Посмотрим сколько прожил и причину смерти.

Архимед - 75 лет - убит римлянами при взятии Сиракуз.

Аристотель - 62 года - болезнь желудка.

Пифагор - 80 лет - мирная смерть.

Платон - 80 лет - мирная смерть.

Цицерон - 63 года - убит, как "враг народа".

Демокрит - 90 лет - мирная смерть.

Фалес Милетский - около 90 лет - мирная смерть.

Константин Великий (император принявший христианство) - 62 года - от болезни.

Как видим, для древних греков и римлян возраст от 60 до 80 лет не считался чем-то сверхъестественным, это обычный возраст для мирного невоенного человека.

 

За что можно сказать большое спасибо современной медицине - за громадное падение детской и младенческой смертности: в Российской империи в 1905 году младенческая смертность достигала 600 человек на 1000 родившихся.

Сейчас в 2016 году младенческая смертность в России - 6 человек на 1000 родов. http://www.pnp.ru/social/2017/03/14/mladencheskaya-smertnost-v-rf-v-2016-godu-snizilas-na-8-skvorcova.html

Младенческая смертность в России в 2016 году снизилась на 8%, за пять лет — более чем на 40%, рассказала министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова на совещании Президента РФ Владимира Путина с членами Правительства.

«Младенческая смертность снизилась на 8%, составила по результатам года шесть процентов на одну тысячу родов. Но в январе текущего года — уже 5,1%. За пять лет у нас младенческая смертность снизилась более чем 40% и уже на сегодняшний день в 56 из 85 регионов младенческая смертность ниже пяти, что соответствует лучшим мировым показателям».

Но вот в части продления жизни человека на самом деле у современной медицины большие проблемы.

Например, 90% громадных медицинских расходов США (100% - это 4 триллиона долларов) тратиться на ..... последний год жизни человека.

Представим фантастическую ситуацию - в США урезали медицинские расходы в 10 раз, но стали их направлять на самую неотложную помощь и ...... средняя продолжительность американца снизилась на 1 год!

До чего додумались геронтологи (ученые изучающие старение человеческого организма) - последний писк, так сказать: Еженедельное переливание богатым старикам крови молодых ребят, но это хорошо забытый старинный способ! http://www.bbc.com/russian/international/2015/08/150804_young_blood_for_older_people

Американские нейрофизиологи испытывают новые методы продления жизни и омолаживания. Они основаны на старинном рецепте омоложения путем переливания старикам крови молодых людей.

В настоящее время в одной из больниц в Пало-Альто в Калифорнии проводятся клинические испытания, в которых участвуют 300 больных синдромом Альцгеймера пожилых людей, которым вводится сыворотка лифмы, полученная от доноров моложе 30 лет.

Речь идет не о волшебном омоложении всего организма, а о поиске путей противодействия развитию старческой деменции, от которой во всем мире страдают миллионы пожилых людей.

Чем-то более кардинальным похвастаться современная медицина не может. Что -либо еще - как правило самопиар для сбора денег с богатеньких лохов.

И живут люди по-прежнему максимум 60-80 лет. Откуда берутся спекуляции про возраст 120-150 лет, какими ненаучными домыслами они питаются, я не знаю.

Как говорили в старину, бог дает человеку 70 лет на то, чтобы стать мудрым, а некоторым еще чуть-чуть пожить после 70-ти.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Григорич
Григорич(7 лет 5 месяцев)

А атеисты тут с какого бока?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Те, кого вы перечислили из истории - это элита. Надо смотреть по простым людям.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Возраст рабов, вкалывающих круглый день, или воинов, израненных в боях, естественно я не учитывал. А вот особой заслуги медицины в сроке жизни 60-80 лет не вижу.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

Те, кого вы перечислили из истории - это элита. Надо смотреть по простым людям.

Людовик 14 - 76 лет///Витовт-  80 лет//// Бисмарк - 83 года/// Керенский-89 лет/// Это тоже элита. Но почему бы не сравнить их с современной элитой у которой медицина еще лучше, а живут они не дольше.

 

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Правильнее ставить вопрос не о продолжительности жизни, а об её качестве.

Можно прожить 80 лет, из них 40 в условном инвалидном кресле

А можно 65 и до последнего вздоха заниматься любовью, например.

Как по мне, 2-й вариант намного предпочтительнее.

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(9 лет 2 месяца)

Будет перенаселение и мы все умрем. Кто от голода. А кого сожрут и тоже потом умрут от голода

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Продолжительность жизни растёт, это видно по количеству пенсионеров  и по росту пенсионного возраста.

Да, это заслуга не только медицины (гигиена, питание, системы жизнеобеспечения, характер труда, количество родов), но и медицины тоже.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Не совсем правильно так показывать!

В Российской империи был очень большой процент молодого населения за счет того, что женщины рожали по 5-7 детей.

Потом уже при советской власти стали рожать меньше, после 1957 года (когда разрешили аборты) еще меньше. Соответственно растет доля старого населения.

Такая же тенденция в странах Запада - основная причина роста доли старого населения - низкая рождаемость.

Аватар пользователя lesni4ok
lesni4ok(8 лет 3 недели)

Средняя продолжительность жизни постоянно и неуклонно растет почти во всем мире уже много веков. Это один из базовых прогрессов цивилизации.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Как умирали в возрасте 60-80 лет, так и продолжают умирать. Еще раз посмотрите, где показан расчет средней продолжительности - он растет за счет уменьшения младенческой смертности.

Скрытый комментарий Durremar (без обсуждения)
Аватар пользователя Durremar
Durremar(8 лет 1 месяц)

Только не 6% а 6 на тысячу. Поправь статейку, а то совсем желтизной прет от лажи.

 

Аватар пользователя Chepa
Chepa(6 лет 11 месяцев)

После 70, то называют жизнью легче назвать существованием

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

НЕкоторые могли бы СИЛЬНО поспорить. Когда нам устраивали частную экскурсию на Первую АЭС (тогда ещё рабочую!) экскурсоводом был 80-летний чувак (стариком назвать его никак не выйдет) - со сверкающими золотыми зубами, но живой и весёлый. Кстати, работник станции с глубоких, как бы не курчатовских времён, а фонило и фонит там всё вокруг не слабо (и вообще, к слову, антураж атомного стимпанка в чистом виде). 

Из известных фигур - недавно прискакавший в Москву на переговоры с Путиным 90-летний(!) Киссинджер. Как бы активно летающий человек, ведущий переговоры на высшем уровне с президентами стран, никак не выглядит "существующим".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя IgLa
IgLa(8 лет 8 месяцев)

Десять дней, как умер дед (по жене).

91.

В ноябре еще ходил на работу (Центр Хруничева).

А в конце февраля с моей матушкой (80) ходил в Третьяковку на выставку Ватикана.

Ну да, существование, чо.

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

это вам так кажется. 

у меня отчиму больше 70. гоняет на машине и на велике. каждый день проходит по 5-10 км. Шпарит в инете, освоил комп лучше меня, чинит знакомым телефоны, компы и машины. Подрабатывает на полставки электриком. Пару лет назад, когда я ворона, заезжая в гараж провалилась одним колесом в яму, сам один поддомкратил и поднял угол машины и тд

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Откуда берутся спекуляции про возраст 120-150 лет, какими ненаучными домыслами они питаются, я не знаю.

Я Вам объясню. Еще Амосов добрых 30 лет назад установил, что возобновление клеток происходит. когда они выполняют ФУНКЦИЮ. Если Вы будете активно ходить, у Вас и в 100 лет будут здоровые ноги. Если будете думать - будут возобновляться  клетки мозга. Если будете регулярно испытывать пиковые нагрузки (бег, прыжки и пр.) - будут прекрасное сердце и сосуды.

Но человек, переваливая за пенсионный экватор, часто САМ начинает умирать. Он прекращает двигаться, теряет вкус к жизни, при малейшей болячке - ограничивает работу своих органов. И они деградируют. Вплоть до закономерного исхода.

Больше всего долгожителей живет в горах. Они ходят каждый день, легко, как горные козлы...smiley Мы, туристы ни за одним кавказским дедом 70 лет угнаться не могли.....smiley

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Амосов - прожил 89 лет, согласен здорово! smiley

Но Амосов - умнейший уникальный человек, и я читал его книги, но заслуга медицины в данном случае только в одном: медицина донесла до Амосова информацию, какой образ жизни надо вести чтобы прожить дольше и лучше, до остального народа, увы медицина эту информацию не донесла! Все надеются на чудодейственную таблетку.frown

Ну и 89 по сравнению с Пифагором (80 лет), Платоном (80 лет),  Демокритом (90 лет) ну простите, прогресс за несколько тысячелетий, не впечатляет.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Последние 10 лет Амосов прожил с вшитым кардиостимулятором!!! Нагрузки у него были колоссальные, операции по 6 часов, и умершие, умершие... 

Но он жил на износ. А скоро люди научатся жить в радость. В любом возрасте.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

На эту тему мне вспомнилась книга "Эндогенное дыхание -медицина третьего тысячелетия" автор Фролов В.Ф. Сам Фролов тоже пытался заниматься спортом для укрепления здоровья и в конце-концов пришел к тому, что перспективнее дыхательных техник в этом направлении ничего на данный момент нет. На счет спортсменов, то он считал, что долголетие спортсмену не занятия спортом, а генетическая предрасположенность (т.е не потому долго живут, что спортом занимаются, а потому занимаются, что организм позволяет). Сам же спорт действует скорее как допинг - сначала укрепление здоровья (за счет повышения общей энергетики), а затем атеросклероз сосудов и болезни из них вытекающие. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не обязательно заниматься спортом. Но интенсивно двигаться надо. Чтобы не терять ресурс сердца, легких, мышц.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

С одной стороны - я с вами согласен. А с другой - это же приводит к их повышенном износу.
Вероятно, есть какая-то норма, определяемая индивидуально. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это распространенное заблуждение. Медики пытались выяснить, на сколько сокращений "рассчитано" сердце, но оказывается, чем больше его тренируешь, тем больше его ресурс.

Когда орган выполняет свою функцию, у него растет больше новых клеток.Он обновляется.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Да вы что. Следуя такой логике - можно грузить организм все больше и больше - и ему от этого должно быть только лучше. Я же говорю, что должен быть какой-то оптимум нагрузки. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Оптимум есть. Мышцы должны быть развиты пропорционально другим органам, например, печени и почкам.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Согласен. Кстати, Фролов В.Ф. считал, что предрасположенность к долголетию (и одна из предпосылок к занятию спортом) - это относительно большие легкие и среднее сердце. Тогда кислород поступает в кровь маленькими пузырьками и все происходит "как надо". 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Умен был человек, но чего-то не учел. Умер-то он в расцвете сил. в 71 год - от острой почечной недостаточности....

А я сейчас как раз занимаюсь тем, что увеличиваю полезный объем легких после 50 лет курения... Получается.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Я  Вам объясню. Точнее моя дочка, светило блин чего-то типа медицинского с двумя вышками по этому делу, прямо по делу.  Цитирую:

Амосов надеялся все болезни победить физическими упражнениями - считал, что здоровье от количества метохондрий в мышцах зависит, а теперь доказали, что молочная кислота, которая выделяется при физ нагрузках участвует во всех стадиях канцерогенеза, отсюда частая заболеваемость раком спортсменов - на фоне пика карьеры((( финны около года назад доказали, что физическая активность не приводит к увеличению продолжительности жизни(((

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это подтасовка. Точнее две.

Вы когда нибудь видели у спортсмена "рак бицепса"? Нет. Такого вообще НЕТ. А ведь молочная кислота накапливается именно в тех мышцах, которые несут повышенную нагрузку. Какая -то сволочь подтасовала свои "эксперименты", чтобы люди больше шли в кабалу к докторишкам.

Вторая подтасовка: Не надо ориентироваться на чемпионов, развитие их организма всегда ОДНОСТОРОННЕЕ. Если это тяжелоатлет, у него мышцы, сердце сосуды. А крепких сухожилий в спине нет, поэтому остеохондроз ему светит...

Сверхвысокие нагрузки ни к чему, но опасность не в них, а в ОТКАЗЕ от них. Типичная ситуация: атлет, прекрасное увеличенное сердце, выходит на тренерскую работу и объем нагрузок КРАТНО снижается. Происходит некроз, омертвление участков сердечной мышцы.  А вот омертвевшая мышца уже при напряжениях рвется, и это называется инфаркт.

Я несколько раз спорил с докторами на эту тему - и всегда они только зубами клацали от злости....smiley Хотя некоторые соглашались.

 

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(11 лет 3 месяца)

А сколько инвалидов с рождения, есть статистика, а то может картина будет совсем другой.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Не понял причем здесь инвалиды. Люди как жили несколько тысячелетий назад 60-80 лет, так и сейчас живут. А нам вешают лапшу, что не сегодня-завтра вдруг будут жить до 120-150 с какого бодуна?

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(8 лет 4 месяца)

Как это причём? Теперь благодаря снижению младенческой смертности выживают все больные дети. Какое потомство они дадут? Сколько они проживут, принимая с младенчества таблетки. Интерес к жизни теряется из-за снижения гормонального фона организма. Такие дети с детства будут стариками. количество инвалидов множит современное акушерство, благодаря тому, что министру хочется доложить о чём-нибудь приятном. Опять же показатели как в Европе. А неонатологи смотрят на больных новородков и понимают, что лучше бы ему не жить, но спасают. И получается инвалид с рождения. Что лучше, молодой матери родить другого ребёнка или всю жизнь лечить этого и не рожать следующего, потому что следующего поднимать сил не хватит.

Аватар пользователя Фома
Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

спекуляции про возраст 120-150 лет

Никто авторитетно такого не заявляет. Пурги много всякой несут, интернет никому писать не запрещает, опять же - гласность.

 

Аватар пользователя Сергей Капустин

люди, доживающих в древности до 70-80 действительно были.

однако сколько на их фоне пережило 18?

Аватар пользователя Amber
Amber(12 лет 2 месяца)

Думаю достаточно. И более чем мы думаем.

Аватар пользователя Сергей Капустин

а вот статистика за 19 век по этому поводу грустная...

 

Аватар пользователя Amber
Amber(12 лет 2 месяца)

Да 19 век вообще был крайне грустный, с точки зрения войн и потрясений. Как и первая половина 20-го. Вот только к делу это не имеет ни малейшего отношения. К делу в  смысле реальной продолжительности жизни в прошлом. В мирное время мирных людей соответственно.  Поскольку с этим очень сильно что-то не так как нам заявляют. То ли медицина раньше была другая, то ли люди крепче, но результат тот же. Люди жили по  70-80 лет в среднем.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Я думаю, что если бы Архимеда не убили в 75, а Цицерона в 63, то они бы прожили как минимум до 150, посрамив современную медицину.

Странно, что ув. автор не сделал этого очевидного вывода из приведенной им статистики.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

yes

Аватар пользователя Amber
Amber(12 лет 2 месяца)

Сократы и тем более Людовики можно сказать современники, по сравнению с этим.

 Годы наши как бы ткали паутину, дни лет наших; а число их – семьдесят лет, если же кто в силах – восемьдесят лет, и большая часть их – труд и мука.(Псалом 89)

Меня всегда настораживали эти слова. Когда там жил Царь Давид? И, в частности, Моисей, писавший этот псалом? Как там было с медициной в эпоху Моисея согласно официальной истории?

А продолжительность жизни во времена Моисея вот она  - 70 лет, а кто крепче 80 лет. Абсолютно ничем не отличается от современной. Моисей не даст соврать, да и врать ему было незачем.

 

Аватар пользователя ПаШ'А
ПаШ'А(8 лет 12 месяцев)

Какой у вас странный перевод :)

90 псалом (у православных 89 почему-то)

9 стих - Ибо все наши дни прошли в ярости Твоей, мы губим наши годы, как звуки;

10 стих - Дни наших лет, в них семьдесят лет, а если в силах, восемьдесят лет,  но их крепость — трудное и недоброе, ибо проносятся быстро, и мы летим.

А вообще то, перед потопом, человечеству поставлен рубеж 120 лет. Но были те, кто выходил за этот рубеж. Но сегодня таких нет. И не будет.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

Несмотря на то что у автора слабоватые аргументы, но я на 100% согласен что средняя продолжительность жизни в 70-80 лет это максимум для обычного жителя развитых стран, и уровень медицины как сейчас, так и в ближ.будущем никак эту планку не повысит.

И такая продолжительность жизни в реальности не физическим состоянием ограничена, а сознанием человека, когда ему надоедает жить к 70-80 годам. Просто нет целей ради чего можно было бы стараться.

И страх смерти тут не играет никакой роли.

 

Скрытый комментарий Кесарь (без обсуждения)
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

А на кой хрен этот провокационный заход на срач с первых же строк?

псев­до­об­ра­зо­ван­ной ате­и­сти­че­ской пуб­ли­ке

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя yakut
yakut(12 лет 2 недели)

Спасибо, взгляд под таким углом заставил задуматься.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (безудержная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя vitenok
vitenok(9 лет 4 месяца)

У меня есть тетя, 78 лет. Болеет, уже почти не ходит, но в абсолютно ясном мыслездравии. Как то разговорились на ее дне рождения, и она сказала примерно следующее - "вот вокруг говорят про умершего человека - сколько прожил? 70? Ну это нормально, типа прожил достаточно, не молодым умер, а мне уже семьдесят и плюс, а я не хочу умирать. Я такая же, как в 16, или 20. Это мало, 70. И 80 мало. Я как в тюрьме в своем теле" 

     Я иногда думаю, лучше в детство впасть лет в 65, и не понимать нихрена, что каждый день умираешь. Стариком в активном , ясном сознании быть страшно. Безнадега какая то. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Пожил сам - дай пожить другим. Не можешь с этим смириться - вступи в секту и попади в рай )

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 4 месяца)

не согласна. Бабушке 97 лет будет, она в детстве в деревне. Приходится держать ее на писхотропных, иначе она не спит и круглосуточно ревет, что мы ее к родителям и в школу не пускаем. 

А заботе о корове не мешают даже психотропные.

Вы не правы, ясное мыслездравие - это дар божий и самое главное в старости.

Если б было можно, я бы вообще завещание написала. сейчас, пока в здравом уме. чтоб при парализации или сумашествие меня усыпили

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 8 месяцев)

Мышки лабораторные в МГУ живут в несколько раз дольше. В апреле по телику сказала приличная тетка, что в феврале 2017 эти мышки устроили революцию в своей колонии. Охрану королевы поубивали, королеву еле успели вытащить ученые...

В интернете тогда же в апреле искала - ничего нет.

Аватар пользователя Александр П.

Так то было в октябре 1917-го...

Страницы