Авиапром. 10 июля 2017 года состоялся первый полет цельнокомпозитного самолёта ТВС-2ДТС (СибНИА)

Аватар пользователя BobberRu

Как сообщило ФГУП «Сибирский научно-исследовательский институт авиации им. С. А. Чаплыгина» (СибНИА, Новосибирск), 10 июля 2017 года на аэродроме Ельцовка в Новосибирске состоялся первый полет цельнокомпозитного самолёта ТВС-2ДТС, спроектированного и построенного в СибНИА. Были осуществлены пробежки и подлёты, а затем — двадцатиминутный полёт, прошедший успешно.

(Фото, видео)

Фото: Александр Козлов (c) с сайта russianplanes.net, 10 июля 2017

Самолет ТВС-2ДТС оснащен американским турбовинтовым двигателем Honeywell TPE331-12UAN взлетной мощностью 1100 л.с. и имеет цельнокомпозитную конструкцию со специально спроектированными крылом и фюзеляжем из углепластика. Cамолет создается по программе перспективного лёгкого многоцелевого самолёта (ЛМС) вместимостью 9 пассажиров в рамках Государственной программы по развитию малой авиации Министерства промышленности и торговли России.

video:https://youtu.be/SIvZXTR2Xps

Начало проекта описано в статье Как создают новые «кукурузники» и испытывают Superjet от камрада PavelCVТам можно увидить секцию фюзеляжа из композитов и другую полезную информацию.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Коммент 1:

Осталась одна глобальная проблема которую камрады многократно обсуждали - отсутствие отечественных современных турбовинтовых двигателей (ТВД) для малой авиации..... Ну "Москва не сразу строилась".

Коммент 2 "по результатам обсуждения":

Проблема не в ТВД, а точнее не только в нем. Проблема в отсутствии устойчивого спроса на самолеты малой авиации и авиации общего назначения. Это видно по скромному количеству ремоторизированных Ан-2 и Як-40. По количеству летных Ан-28. Видно по скромному спросу на интереснейшие самолеты-амфибии компании "Чайка" (Л-42М, Л-44). Виден скромный объем выпуска СМ-92Т и не "полетел" Рысачок (Техноавиа). "Автомобили победили самолет" (с) jamaze Исчез М-101Т (Мясищев). Не видно Т-101 ("Рокс-Аэро", Е.П.Грунин (ГК ОКБ "Аэропрогресс")). L-410УВП-Е20 - по пальцам посчитать.
Тезисно:

СибНИИ не спонсор США ) Пруфов нет. Тем более что приобретали они для ремоторизации не новые моторы, а с продленным сроком. Новые нашим потенциальным заказчикам ремоторизации были не по карману.

"Страшненький самолет получился". Хороший коммент: "Ан-2 тоже не красавец" ))) Для нервных на рынке есть "Ремоторизированный Ан-2". Комплект тюнинга прилагается. И выглядит привычно и мотор обновленный (и винт).

Пётр Горбунов (c)
24 февраля 2017

UPD:

Николай Енин (c)
15 июля 2017

ИТОГО: СибНИИ поставило себе задачу и поставленную задачу выполнило. Композит.

UDP:

александр козлов (c)
15 июля 2017

думаю,что скептикам буден интересно.фюзеляж действительно карбоновый.

Летает. Свой (права на Ан-2 у Аэрбаса кто не в курсе). Всё. Если у кого-то есть пруфы за чьи деньги, пожалуйста свой пост. Что будет дальше - увидим.

UPD: 16 июля самолет совершил беспосадочный перелёт Новосибирск-Москва.

Комментарий редакции раздела Авиапром, российское и мировое авиастроение

Достижение прошедшее почти незамеченным.

Комментарии

Аватар пользователя Офисный планктон

А как ремонтировать композитное крыло в случае его повреждения (например, если на лётном поле рядом с самолётом маневрировал грузовик и чуть задел его кузовом)?

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(9 лет 5 месяцев)

Я Вам отвечу такой цитатой (про ЗИС-5):

Подшипники скольжения в моторе ЗиС-5 заливаются баббитом (антифрикционным сплавом), коренных и шатунных вкладышей нет. Почему это делалось именно по такой технологии? Потому что это самое ремонтопригодное решение. Представьте эпоху, когда поездка за сто километров – это уже «дальнобой», магазинов автозапчастей нет, а ремонтировать мотор надо. Где взять вкладыши? Какого ремонтного размера? Сотовых телефонов тоже не было, встанешь на целине – выбираться придётся самому. Вот тут баббит был как нельзя кстати. Многие возили с собой готовые оправки, в которые можно было залить расплавленный баббит и получить новый «вкладыш».

Вы поняли намек? ) Просто "прогресс не остановить" )

Ну а в целом "методом агрегатной замены" будут ремонтировать крыло. А также методом "такой-то матери", эпоксидки и стеклоткани. ))

Аватар пользователя Офисный планктон

Я опасаюсь, что при ударе могут появиться труднообнаруживаемые трещины, что означает замену детали целиком даже при небольших повреждениях (иначе придётся менять самолёт целиком вместе с пилотом).

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

Военные давно уже эту проблему решили. И ремонтируют прекрасно, без потери прочности, и меняют легко.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

Напомню, что планеры на эбокситке до сих пор летают. А им доставалось иногда по разному. Так что прав выше камрад, написавший -

А также методом "такой-то матери", эпоксидки и стеклоткани. ))

Тем более что крыльев четыре.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 10 месяцев)

Утверждают что в композитном крыле можно создать систему световодов. В результате любые повреждения немедленно сказываются на прохождении света. Это будет лучшей системой диагностики состояния крыла. Правда в будущем.

Аватар пользователя Офисный планктон

Можно. Но сейчас этого нет, а частники будут экономить на ремонте. И если к цельнометаллическим (из алюминиевых сплавов) и каркасным обтянутым элементам самолётов давно привыкли и знают, что от них ожидать, то композиты не знают, что наверняка не раз приведёт к трагедии.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 5 месяцев)

почему в будущем? эти технологии уже сейчас много где применяются - оптоволоконная диагностика, я имею в виду. Интегрировать ее в крыло - просто вопрос желания. Прямо сейчас.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 5 месяцев)

скотчем. как майкл манусакис ремонтировал ан-2 в гренландии.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Хорошо. Вопрос радарной заметности прорабатывали?

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(9 лет 5 месяцев)

Только на обычном Ан-2 ))

 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 3 месяца)

Обычный Ан-2 светит на радаре как новогодняя елка. Каркас цельнометаллический, только обшивка где полотно, где фанера. Металлический четырехлопастной винт. Да и мотор Аш-62 - ещё тот отражатель радиоизлучения. Как и его капот.

Аватар пользователя Телеграфист

Вот что опаснее коррупции. Бюджетные деньги потрачены, на выходе - пшик. И концов не найдешь. Все прикрыты со всех сторон. Прокуратуре нечего предъявлять директору СибНИА. Самолет-то сделан. А то, что он золотым получился, билет для полета в соседнюю область будет стоить, как как в Москву на Боинге, директора СибНИА не волнует ни капельки. Он свою пенсию уже заработал.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 6 месяцев)

композитное крыло - пшик.

новый фонарь - дважды пшик.

новый двигатель - трижды пшик!

новый, полный комплект КД, который позволят послать лесом как поляков, так и киевлян, и самим выпускать этот самолет - пшик в квдрате!

 

ВЕРЮ!!! (с)

Аватар пользователя Телеграфист

Кому это нужно? Кто будет платить за композитное крыло? За газотурбинный двигатель?

Пассажиры точно не будут. Потому что если разделить стоимость композитного крыла и газотурбинного двигателя на 9 пассажиров, стоимость билета превысит стоимость перелета в соседнюю область через Москву.

Пс. а то, что ты написал - это как раз то, чем будет отмазываться директор Сиб НИА в прокуратуре. Деньги потрачены? - Так вот, на что они потрачены. Первое, второе и третье.

А на выходе пшик. Такой дорогой самолет никому не нужен.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(9 лет 5 месяцев)

В настоящее время "не взлетело" достаточно много летающих самолетов подобного класса. Причину не знаю. Думаю в том числе и экономические. И когда вместо реанимации тех проектов делаю новый самолет есть надежда, что люди это делают с учетом недостатков не выпускающихся сейчас экземпляров.

Ну не глупее нас с вами директор СибНИА (хотя по себе сужу) ))

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Такой до­ро­гой са­мо­лет никому не нужен

А Вы уже знаете, сколько он стоит?

Аватар пользователя Телеграфист

Чудес не бывает. Углепластик стоит много дороже алюминия, алюминий стоит много дороже дерева.  Турбина всегда стоит намного дороже поршневика. Хотя бы потому, что в ней деталек много больше. Топлива турбине тоже нужно больше. АН-2 взлетел потому, что был деревянный, с поршневым мотором.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Чудес не бывает

Неплохое обоснование для наброса.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 6 дней)

Бывают чудеса, бывают. С композитами лет 20 игрались только военные, но лет 15-20 назад уже они подешевели достаточно, чтобы и всякие Боинги-Аэрбасы осмелились добавлять их в свои конструкции в значительных количествах.

Когда-то алюминий был дороже золота - исторический фактЪ.

Аватар пользователя Телеграфист

Боинг поднимает 300 пассажиров. Он может позволить себе и композиты и газотурбинный двигатель. Потому что их стоимость размажется на 300 пассажиров. А малая авиация поднимает 10 пассажиров. Поэтому малая авиация летает исключительно на поршевых дизелях.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 3 месяца)

Авиационный поршневой дизель на 1000л.с. - в студию ! На 500 - не предлагать, это я и сам могу предложить -

https://ru.wikipedia.org/wiki/RED_A03

Аватар пользователя Телеграфист

Все для вас.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%A7-30

Даже 1500л.с.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 3 месяца)

Мы, кажется, не про историю а про нынешнюю реальность ?

Аватар пользователя Телеграфист

В нынешней реальности, в рамках госпрограммы восстановления малой авиации, РФ оказался неспособен разработать двигатель, который мог бы конкурировать с авиационным дизелем СССР обр. 39 года.

Кстати, Вики утверждает, что М-401 производится по настоящее время(?)

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 3 месяца)

Опыт использования АЧ-30 именно в авиации был крайне отрицательным. И на Пе-8 и на Ер-2.

Аватар пользователя Телеграфист

Это очень слабый аргумент. Сейчас вся малая авиация летает на керосиновых дизелях.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 3 месяца)

Этот аргумент - о том, что про конкретно этот двигатель - не надо и вспоминать. И по характеристикам - он не для малой авиации.

Аватар пользователя Телеграфист

А. Мне показалось, что ваш риторический вопрос выглядит как утверждение, что авиадизелей мощностью 500л.с. сделать невозможно.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 3 месяца)

Нет. Речь о том, что сейчас двигателей - авиационных дизелей - в размерности 1000л.с или выше - просто нет в производстве и, похоже, не предвидится.

Аватар пользователя Телеграфист

Два дизеля РЭД более надежный и безопасный вариант для гражданской малой авиации.

Но под РЭД надо было проектировать совсем другой самолет. А так взяли модель самолета, удачно спроектированного под двигатели и технологии 40-х годов прошлого века, и вкорячили в него современные технологии, половина из которых (если не все) для малой авиации бесперспективны по экономическим соображениям.

На выходе получился дорогой уродец.

Один человек - разработчик РЭДа, сделал для малой авиации больше, чем весь СибНИА. Но у Райхлина денег нет, кроме заемных, а у СибНИА есть. СибНИА пробился к корыту, а Райхлин - нет. Ответ на вопрос, почему так получилось, 100 лет назад привел к ВОСР.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 6 дней)

То есть вы предлагаете и в 22ом веке продолжить клепать "кукурузники"? Наркоман чтоли?

Доброе утро, этот "самолёт", что в статье, из серии всяких "беркутов". В серию он не уйдёт*. То есть вы против разработки новых технологий. Так и запишем (с).

UPD. *в таком виде не уйдёт, это чтоб ваще не к чему было придраться.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Сейчас вся малая авиация летает на керосиновых дизелях.

Шьёрт побьери! Пруфы в студию - про "керосиновый дизель". Или, сейчас начнёте втирать, что керосин - это подвид солярки?

Ну и, далее, "керосин" и "дизель" - звучит круто! Оно, конечно, и дизель на керосине поработать может, но, есть проблемы, Вы о них знаете? А так, на солярке, на керосине и бензиновый движок работает, правда, не долго.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 3 месяца)

Тут вы зря, авиадизели действительно работают на авиационном керосине. И это сделано специально, для унификации топлива.

Например

https://ru.wikipedia.org/wiki/RED_A03

https://www.smaengines.com/our-product/sr305-230er

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Сейчас вся малая авиация летает на керосиновых дизелях.

Обращаю внимание, более всего, именно на эту фразу! Может изначально неудачно выразился, но, прошу пруфы именно про "всю малую авиацию", которая летает "на керосиновых дизелях". Сколько их в эксплуатации? На каких самолётах? Сколько этих самолётов в эксплуатации? Построить дизель на керосине - нет проблем, вопрос - какой будет ресурс у этого дизеля и сколько он будет стоить, если ресурс будет удовлетворительным? Ваши ссылки - хороши, но они не дают никакого ответа. Экспериментальных движков было множество, и, где они?!

 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 3 месяца)

Это не моя фраза, и за нее я отвечать не собираюсь.

Ссылки - на серийно производимые двигатели.

Вся малая авиация, конечно, на дизелях не летает, а, в основной массе, летает на бензиновых двигателях. Основная проблема этих двигателей - авиабензин, для обеспечения необходимых антидетонационных свойств его и сейчас делают с тетраэтилсвинцом.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

в основной массе, летает на бензиновых двигателях.

Об чём и спич!😉

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Cпроектирован специально для использования в авиации на воздушных судах взлётной массой до 6 тонн[4]. В настоящий момент планируется применение двигателя на самолёте Як-152[5] и перспективном БПЛА Альтаир[6][7][8][9].

Статья какого годика??? На какие ВС установлены двигатели? Хотелось бы увидеть массовость. Покажете?

 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 3 месяца)

Заканчивайте борьбу...

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Слушаюсь!!!😉

Аватар пользователя Телеграфист

Авиационные дизели спроектированы для работы на авиационном керосине, учите матчасть.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Учу, учу! А Вы, будьте любезны, пруфы на МАССОВОЕ производство авиационных дизелей!

 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 3 месяца)

Дерева в Ан-2 - только пол в кабине. Из фанеры. Фюзеляж у него цельнометаллический. Обшивка крыла и оперения - полотно. Само же крыло и оперение - также металлическое.

Сейчас деревянная конструкция будет стоить дороже металлической. И более того - такая ситуация в авиации уже с конца 30-х годов. Дерево с тех пор применялось исключительно в условиях дефицита алюминия, как в войну. Например, даже довоенный И-16 был металлическим на треть.

Авиационная древесина - очень требовательна к качеству исходного материала и недешева, и выклейки из шпона, применявшиеся ранее, крайне трудоемки и нетехнологичны.

Аватар пользователя Телеграфист

Это замечание справедливо, но не способно суть моего высказывания. Да, сейчас панели обшивки из дерева будут дороже, чем из алюминия. Но обшивка плоскостей в АН-2 - полотно, а оно намного дешевле и дерева и алюминия.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

об­шив­ка плос­ко­стей в АН-2 - по­лот­но, а оно на­мно­го де­шев­ле и дерева и алю­ми­ния.

Попробуйте автоматизировать производство полотняной обшивки.

Аватар пользователя Телеграфист

Зачем? Ручная обтяжка стоит копейки. Возможно, для вас это откровение, но и почти всю одежду шьют вручную. Выходит дешевле, чем роботами.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Ручная об­тяж­ка стоит ко­пей­ки

Ну-ну.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 3 месяца)

Такие же копейки, как и деревянная обшивка.... Это вам только кажется. Одежда здесь как аналог - не годится. Авиационная тканевая обшивка и не автоматизированна, и очень трудоемка. И требует особо квалифицированный персонал.

Аватар пользователя Телеграфист

Неверю.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

Кроме того, ещё и не знаете.

...кстати, ручной труд при выклейке/заливке/выпечке композитных деталей - это как раз то, что делает композиты такими дорогими. А вовсе не эпоксидка, и вовсе не базальтовая или угле- ткань.  

И это то, что сейчас хорошо и вовсю автоматизируется. В отличие от обтяжки тряпочками.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***

Страницы