Конкурентоспособность новых АЭС под вопросом

Аватар пользователя green

Обсуждая   будущее развитие электроэнергетики,  в качестве альтернативе ВИЭ предлагается  атомная энергетика. При этом упор делается на то,что мол ВИЭ получают субсидии,а вот АЭС развиваются в чисто в конкурентной среде.Хотя цифры говорят  об обратном.

Великобритания.  Будущая  АЭС Хинкли-Пойнт будет продавать  электроэнергию по 15  центов США за квт*час. при рыночной цене базовой генерации  в  5-6  центов.

Турция. Будущая  АЭС  Аккую будет продавать  электроэнергию по 12,3  дол.США за квт*час. при рыночной цене в 7,4 цента.

Китай.В стране цены на электроэнергию  устанавливается директивно.С  АЭС по 7 центов,с угольных  ТЭС по  4,9 цента.Поскольку  китайская  электроэнергетика угольная и  гидро,то можно считать последнюю цифру как среднюю.

Чехия.Чешская  госэнергокомпания отказалась от строительства  АЭС,когда выяснилось,что цена электроэнергии будет  7 евроцентов при рыночной цене  базовой генерации  в регионе по 4 евроцента.

США.По расчетам компании Лазард стоимость  квт*часа с новой АЭС будет в диапазоне 9-13 центов США,т.е.  существенно выше,чем  3-4 цента на действующем рынке,а также на новых  газовых,угольных  ТЭС и ВИЭ.

Индия.На новых АЭС цена квт*часа составит  5,8 цента США,что в полтора раза выше,чем на действующих и выше угольной ТЭС,где квт*час обходится в 5 центов..

Япония.Расчетная стоимость квт*час на новых АЭС будет 6-10 центов  США в зависимости от схемы финансирования,но выше рыночной цены  базовой генерации в  5,2 цента.

Что мы видим в данных примерах?А видим мы то,что новые  АЭС во многих странах не в состоянии конкурировать с действующими ЭС и могут  действовать только при условии  получения субсидий и дотаций.Выход новой компании на рынок генерации с новой АЭС  невозможен без субсидий.Для существующих энергокомпаний ввод каждой новой АЭС ухудшает экономические показатели и снижает конкурентоспособность.Правда это не касается тех стран,где  цены  на энергорынке устанавливаются государством и где все косяки  энергетиков оплачивает потребитель.

И, если у ВИЭ по мере увеличения масштабов производства оборудования есть перспективы по снижению его стоимости,то про АЭС  этого не скажешь.АЭС были и останутся штучным товаром.

Приведенные выше цифры  не являются тайной за семью печатями,они опубликованы в Интернете.Чтобы найти их, пришлось пересмотреть множество разных документов,так что ссылок не будет.Просто хотелось выяснить,почему в Китае АЭС активно строят,а в США и Германии – нет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Пульс

> так что ссылок не будет.

:-)

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 8 месяцев)

>будет продавать  электроэнергию по 15  дол.США за квт*час. при рыночной цене базовой генерации  в  5-6  центов

наверное не 15 долларов за квт*час а центов?

>Индия.На новых АЭС цена квт*часа составит  5,8 цента США,что в полтора раза выше,чем на действующих и выше угольной ТЭС,где квт*час обходится в 5 центов..

Тут явно не в полтора раза выше. Или 5,8 это 5-8?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

Спасибо,поменял дол.на центы.По Индии в полтора раза выше  действующих АЭС.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 8 месяцев)

Ок

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(9 лет 1 месяц)

А самому перечитать свой опус "из тырнетов" не дано? В одном месте поправил, а в остальных?
" Турция. Будущая  АЭС  Аккую будет продавать  электроэнергию по 12,3  дол.США за квт*час. при рыночной цене в 7,4 цента "

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(10 лет 8 месяцев)

доллары на центы поменяйте

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 10 месяцев)

эх, такая перемога намечалась, а вы!!! laugh

Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

Спасибо,поменял.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(13 лет 9 месяцев)

по 12,3  дол.США за квт*час. при рыночной цене в 7,4 цента.

wink

ничё не перепутали?

Аватар пользователя der sad
der sad(10 лет 10 месяцев)

это называется не попутал, это называется откровенная деза, хотя чего еще ждать от зеленых бесов

Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

Да.,опечатка.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Danila96
Danila96(14 лет 3 недели)

А исправить - религия не позволяет?

Аватар пользователя mk2
mk2(10 лет 3 месяца)

Тут дело скорее в том, что у АЭС большие капзатраты.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(13 лет 4 месяца)

Вот-вот, адепт зелени умалчивает, что директивные цены на атомную э/э устанавливаются на 10, 15 или 20 лет - какой уж срок окупаемости в проект заложили. А следующие 50-80 лет эксплуатации остаются лишь расходы на операционную деятельность, которые позволяют иметь прибыль при рыночных отпускных ценах на э/э.

В то время как ВИЭ демонтируют аккурат по истечении льготного периода, ибо поддержание их работоспособности генерирует сплошные убытки. 

Аватар пользователя Алексей С.
Алексей С.(8 лет 7 месяцев)

АЭС "убыточны" только в том предположении, что нефть, газ и уголь будут поставляться вечно по неизменным бросовым ценам.

 

Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

Также можно сказать и про ВИЭ.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя drodel
drodel(10 лет 7 месяцев)

в ряде способов извлечения ВИЭ энергопоток отрицателен вроде пока. Это уже не проблема себестоимости.

Аватар пользователя Сергей Капустин

Что мы видим в данных примерах?

лажевые выводы

И, если у ВИЭ по мере увеличения масштабов производства оборудования есть перспективы по снижению его стоимости,то про АЭС  этого не скажешь.АЭС были и останутся штучным товаром.

особенно это

Аватар пользователя СВВ
СВВ(11 лет 1 месяц)

у нас дороже э-э чем в ес и сша?

Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

Трудно сказать.Ведь в ЕС в каждой стране свои цены,а в США в каждом штате.В РФ в каждом регионе.Непонятно,что с чем сравнивать.Да и разные системы тарифов.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 9 месяцев)

У некоторых получается сравнивать.

Да и вообще - откуда у вас такие цены?!

"Чехия.Чешская госэнергокомпания отказалась от строительства АЭС,когда выяснилось,что цена электроэнергии будет  7 евроцентов при рыночной цене  базовой генерации  в регионе по 4 евроцента."

По вашему выходит что стоимость базовой генерации в Чехии - 2,8 руб за кВт.

А населению её продают по 9,6??? 

Однако.... :-)))

Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

Пересчет на рубли - это ни о чем.Просто курс рубля занижен.По паритету покупательной способности будет другая картина.

Что касается Чехии.Вот в Германии розничная цена для населения превышает оптовую цену  базовой  генерации в 10 раз и никого это не удивляет.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Nauranec
Nauranec(10 лет 4 месяца)

http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Electri...(EUR_per_kWh)_YB17.png

Розничная цена в Германии 30 евроцентов. Хотите сказать что цена генерации - 3 евроцента? Правда-прадва?

http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Disaggr...

А вот тут же видно, что цена генерации - 7 евроцентов. 7 и 30 - разница в 4 раза, не в 10. Как же так-то?!

Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

НЕ тупите.Вот цена электроэнергии на немецкой  бирже :

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(10 лет 4 месяца)

А у хохлов-то оказывается коммунизм! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(13 лет 7 месяцев)

Сам придумал? 

Отсутствие нормальной фактуры со ссылками и анализом.Пахнет дурно

Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 10 месяцев)

Вы же ветряками 100% не сможете обеспечить. В лучшем случае 10-15%. А остальное чем? Учитывая что углеводороды заканчиваются... У Атома нет альтернативы.

Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

Почему только ветряками?Кстати,100% и АЭС невозможно обеспечить в силу скачков  потребления.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 10 месяцев)

А в какой области вы планируете наибольшее развитие ВИЭ ?

Да и потом все эти разговоры про сферическое ВИЭ в вакууме достаточно бессмысленны без конкретики по странам. Если говорить про Россию, то у нас это направление не очень перспективно.

Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

Что значит в какой области?В Саратовской или Московской?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 10 месяцев)

Вы сказали, что не только ветряки. А что еще? Солнцем обогревать дома долгими зимними вечерами? Может распахать поле под биотопливо? Или еще десяток Саяно-Шушенских ГЭС построить?

Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

В каждой стране по-разному в зависимости от климата,географии,графика потребления.Это отдельная  и большая тема,в двух словах не ответишь.Будет время,подготовлю заметку.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 10 месяцев)

Да. Будет интересно почитать.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(12 лет 4 месяца)

ГЭС - это не труВИЭ.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 10 месяцев)

Ну может если наноГЭС в каждом ручье, то и сойдет за ВИЭ

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(11 лет 2 недели)

затраты на ГАЭС в смете на атомную станцию никто не заметит даже.

чего о ветряках не скажешь. Это раз.

Два - это тот факт, что дневные, недельные и прочие пики потребления - ПРЕДСКАЗУЕМЫ. Чего опять же о ветре и солнышке не скажешь.

Вот нету неделю ветра и п-ц. Никакие ГАЭС не спасут.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(9 лет 11 месяцев)

будет про­да­вать  элек­тро­энер­гию по 15  дол.США за квт*час. при ры­ноч­ной цене ба­зо­вой ге­не­ра­ции  в  5-6  центов.

Ошибка, видимо)). 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя der sad
der sad(10 лет 10 месяцев)

ссылок не будет

значит откровенное пустобрехство

Аватар пользователя Nauranec
Nauranec(10 лет 4 месяца)

США.По расчетам компании Лазард стоимость  квт*часа с новой АЭС будет в диапазоне 9-13 центов США,т.е.  существенно выше,чем  3-4 цента на действующем рынке,а также на новых  газовых,угольных  ТЭС и ВИЭ.

Я хз, где вы в США нашли цены в 3-4 цента, если вот тут вот свежие данные:

https://www.eia.gov/electricity/monthly/epm_table_grapher.php?t=epmt_5_6_a

Цены от 5 до 20 центов, среднее по США - 10. Т.е. если строить АЭС в "дорогих" штатах, то даже 13 центов - это ниже того, что там есть.

Далее, Бриташка, у вас это

Великобритания.  Будущая  АЭС Хинкли-Пойнт будет продавать  электроэнергию по 15  центов США за квт*час. при рыночной цене базовой генерации  в  5-6  центов.

https://www.ukpower.co.uk/home_energy/tariffs-per-unit-kwh

При этом они почему-то о таких тарифах не слышали, у них это 11-12 пенсов или 14-15 центов, т.е. АЭС как раз будет продавать по рынку, не выше.

По ЕС тоже посмешили цены, в чехии 4 евроцента, правда? Даже в "нищей" Польше э.э по 12 евроцентов населению уходит.

Так что автор, ваши цены в статье - какая-то ересь, ничего общего с действительностью не имеющая.

Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

Я привожу цены генерации,вы розничные.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Nauranec
Nauranec(10 лет 4 месяца)

А можно какие-то ссылки, подтверждающие ваши слова, или мы тут все джентельмены и должны верить на слово? Вы просто написали текст, а не "привели цены". Хотя бы на те же США и ВБ, чтобы можно было сравнить: вот цена генерации АЭС, вот цена генерации уголька\газа\ВИЭ.

Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

Можете верить,можете не верить.Никто не мешает вам опровергнуть мои цифры.Для ориентировки приведу вам одну таблицу:

Правда,этим цифрам вы тоже можете не верить.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Nauranec
Nauranec(10 лет 4 месяца)

Что значит "верить-не верить".

Вы ссылки по теме будете давать или какие-то картинки от какой-то аналитической компании? Ссылки на первоисточники какие-нибудь, а не на мнение? Где ссылка: вот столько стоит генерация в США. Вот столько - в ВБ. Вот по типам генерации.

Вы факт привели - подтвердите его. Я не должен доказывать, что в тёмной комнате нет чёрной кошки - это ваша обязанность, как ТС. Иначе вы балабол, который не может подтвердить свои слова. Вот и всё.

Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

Может для вас лично ещё и диссертацию написать  на данную тему? Не?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя evm11
evm11(13 лет 4 месяца)

Например у нас в шпротляндии цена для потребителя примерно в два раза выше, чем цена производителя. Половину ценника накручивают передасты ЭЭ.

Но это только часть пролемы. Когда производитель и поставщик были в одном лице (до этого гребаного третьего энергопакета) То потребитель платил налог с оборота один раз. Теперб платит дважды. Сначала платит производитель ЭЭ при продаже передасту, потом платит потребитель при покупке от передаста.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 10 месяцев)

Будущая  АЭС Хинкли-Пойнт будет продавать  электроэнергию по 15  дол.США за квт*час. при рыночной цене базовой генерации  в  5-6  центов.

а можно ссылочку? нет ли путаницы между КВт*Ч и КВт установленной мощности? хочу разобраться. спасибо!

Аватар пользователя green
green(12 лет 11 месяцев)

Гуглим  АЭС Хинкли-ПОйнт и будет вам куча ссылок.Тема избитая.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя klk
klk(10 лет 2 месяца)

Просто хотелось выяснить,почему в Китае АЭС активно строят,а в США и Германии – нет.

Да какая разница, сколько стоит элекроэнергия сейчас, если речь идет о строительстве АЭС?

Китай строит АЭС, так как:

  1. Считает, что электроэнергия в будущем ему будет нужна
  2. Он знает, что газа и нефти для производства электроэнергии в будущем не хватит
  3. Он знает, где взять уран

Германия не строит АЭС, так как у нее нет собственных обогатительных мощностей и стабильные поставки обогащенного урана никто не гарантирует. Поэтому Германия строит ветряки.

США не строят АЭС, потому что не могут. Растеряли все компетенции. Привыкли жить за счет спекулирования на финансовых рынках и разучились работать руками.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 8 месяцев)

>Он знает, что газа и нефти для производства электроэнергии в будущем не хватит

газ ему обеспечит РФ, на нефти электрогенерация не актуальна

>Он знает, где взять уран

Германия и Франция тоже знают, и РФ знает и США, вопрос не в том где взять, а в том, что обновление мощностей АЭС дорого обходятся, слишком дорого и геморно всё это

>США не строят АЭС, потому что не могут. Растеряли все компетенции.

США поняли, что атомная генерация это тупик и гемор и работают в другом направлении

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя klk
klk(10 лет 2 месяца)

О, а вы нам не раскажете? Кто может гарантировать Германии стабильные поставки обогащенного урана? Франция? А чем она будет расплачиваться с африканскими странами, когда Китай скупит все месторождения?

А в каком направлении работают США? Как они планируют получать электричество через 50 лет?

 

Страницы