История одного бунта

Аватар пользователя nackb

 

Началась первая мировая , и казаки подлежали мобилизации. Вообще . служба в казачьих частях была построена следующим образом:

Все казаки мужского  пола считались обязанными к военной службе  со сроком 20 лет. В отличие от регулярной армии, призыв в которую был обусловлен рядом льгот, казаки были обязаны службе все поголовно. Начиная с 18-летнего возраста, казак числился в приготовительном разряде в течение трёх лет.
 В течение этого времени он был обязан обзавестись конём и обмундированием. Затем казак зачислялся в строевой разряд, и проходил действительную службу в течение четырёх лет, после чего переводился «на льготу». Казаки «на льготе» продолжали числиться в «льготных» частях, первые четыре года — второй очереди, затем переводились из строевого разряда в запасной, и в части третьей очереди. Но фактически все казаки «на льготе» уже не служили, больше числились до особого случая, стало быть, войны. В 33 года казак переводился в запас, в 38 лет - в ополчение.

После подписания 30 июля 1914 года Николаем II Указа о всеобщей мобилизации запасные 4 и 7 полки Сибирского казачьего войска, приписанные в Кокчетавском и соседних уездах, должны были за сутки собраться в Кокчетавском сборном пункте для отправки на фронт.

Идя на службу, кроме полной походной экипировки строевики каждый должны были иметь особого строевого коня. Казак и его лошадь проходили медико-ветеринарный осмотр и комиссию.
              Офицеры сборного пункта, осуществляющие осмотр и входящие в комиссию, держались  надменно, порой, даже грубо, придирались к каждой мелочи, случалось рукоприкладство. В полках с первого дня были установлены строгие порядки и муштра. Доведённые до предела напряжённой обстановкой, казаки стали возмущаться в разговорах друг с другом произволом офицеров, особенно начальником лагеря подъесаулом Бородихиным, человеком высокомерным, вспыльчивым и нервным. Возмущение стало приобретать массовый характер. Гнев людей копился, не хватало только маленькой искры.
 И искра не замедлила появиться. У казака Данилова с Сандыктавской станицы забраковали коня. Данилов обратился за помощью к станичному атаману и станичным казакам. Пустили шапку по кругу и собрали 70 рублей. На эту сумму казаки купили коня и договорились с хозяином. что рассчитаются сразу. как конь пройдет комиссию.

Когда привели породистого вороного жеребца показать комиссии, подъесаул Бородихин, лично осмотрел животное. И вдруг он предложил, без всякого смущения присутствующих казаков, увести скакуна к нему домой, пообещав его хозяину  заплатить больше предложенного ему ранее сандыктавскими станичниками. Оторопевшие казаки застыли от такой наглости.

Первый возмутился происходящим вдоволь настрадавшийся казак Данилов.
 - Не отдам коня! Я его первый сторговал, и никому не уступлю!

- Молчать, забыл, с кем разговариваешь? – голос Бородихина зазвенел от злости.
 Он подскочил к Данилову и ударил по лицу молодого казака.                                                                     
Кто-то из станичников громко произнёс.
 - Бить нельзя, нет у вас такого права!                                                                                            
- Кто сказал? - нервно выкрикнул Бородихин, поворачиваясь к группе казаков, из которой исходил протестующий голос. Ответа не последовало.

Но стоило только Бородихину отвернуться, как вслед ему понеслись ругательства и оскорбления. Разъярённый подъесаул выхватил револьвер. Он заметался перед казаками и закричал:                                                                                         
- Буду стрелять, если не замолчите и не прекратите ругань!
В ответ сразу, от казаков , последовала реакция:
 - Мало германских пуль, ещё и свои офицеры по казакам стрелять собираются. Ничего, и мы не лыком шиты.
Это была уже открытая угроза.

Начальник лагеря немедленно вызвал офицеров, приказал развести казаков по баракам и казармам, выявить и представить ему всех недовольных. Однако казаки уже были возмущены до предела, вся площадь гудела от негодования. Способствовало народному гневу и неправильное поведение офицеров, попытавшихся как обычно грубо усмирить подчинённых, но казаки от защиты перешли в наступление.Началась драка. Большинство офицеров разбежались. Многие офицеры были избиты, а часть из них сгруппировалась в общежитии и стала стрелять по окружившим их казакам.Отстреливаясь от наседавших бунтовщиков, Бородихин целился прямо в людей. Первым был тяжело ранен И. Булатов из станицы Нижне-Бурлукской. Он сразу лишился зрения и с криком упал. Строевики, увидев кровь, залившую лицо их товарища, выхватили шашки, стремительно ринулись на обезумевшего подъесаула. Понимая, что дело худо, Бородихин, размахивая револьвером, быстро побежал к бараку офицеров, надеясь на их поддержку. Но оставшиеся офицеры, видя наступающую толпу, рассыпались кто куда. Оставшись один, подъесаул заперся в помещении, надеясь, что казаки не посмеют ломать двери. Они действительно их не стали ломать. Кто-то крикнул: - Жги его, гада! И казачья толпа ринулась к конюшне, где лежала солома. Её тут же перетащили и обложили строение. Подожгли. Находиться в горящем бараке подъесаул долго не мог. Бородихин, задыхаясь в дыму, выскочил на веранду. Он метался по веранде в надежде найти любую лазейку, но кругом были возбуждённые казаки. И выстрелы снова раздались в казаков. Кольцо вокруг офицера неумолимо сжималось. Метавшийся Бородихин понимал, что теперь от возмездия ему не уйти. Отстреливаясь от наседавших бунтовщиков, он израсходовал все патроны. Последнюю пулю, он выпустил в себя, но был ею только ранен,  и тут же был добит преследователями. Бородихина зарубили.

Единственный офицер, который не сбежал , успокоил казаков. Это был сотник 4 полка, хорунжий Анненков Борис. Да, тот самый. Он честно предупредил. что доложит в Омск войсковому атаману.

На второй день началось следствие , под руководством командира пехотного полка , генерала Усачёва. Генерал потребовал от хорунжего Анненкова назвать зачинщиков и лиц, причастных к убийству начальника лагеря. Хорунжий ответил, что как офицер русской армии, не может быть доносчиком. Анненкова обвинили  в укрывательстве и бездействии, и предали военно-полевому суду вместе с другими виновными казаками.

Казаков выдали другие офицеры лагеря. В Омск была отправлена депеша « В военном бунте, поджоге офицерского барака и убийстве офицера Бородихина, по показаниям свидетелей-очевидцев, участвовало несколько сот человек - казаков 4 и 7 полков. Из них, на основании дознания и очных ставок, карательным отрядом под начальством генерала Усачева предано военно-полевому суду 39 человек, а командиры полков и, все остальные офицеры за бездействие власти будут преданы суду Омского военного окружного суда" 

  Приговор военно-полевого суда .

Казака из станицы Сандыктавской Данилова В., трубача из станицы Арыкбалыкской Волгаева А., младшего урядника Булатова И. и казака Палаткина С., обоих из станицы Нижне-Бурлукской, казака Духнова М. и трубача Максимова Г., обоих из станицы Лобановской, казака Богаева С. и приказного Шаврина А. из станицы Чалкарской приговорили к смертной казни.

двадцать девять человек приговорили к каторжным работам на срок от 20 до 40 лет. Светличного Е. и Емельянова Д.-приговорили к бессрочной каторге.                

 13 августа в 8 часов утра семерых человек расстреляли.

Булатова И. казнили после выздоровления.

Всего различным мерам наказания были подвергнуты 80 человек.  

Анненкова суд оправдал ,        однако окружной суд с таким решением не согласился и приговорил его к одному году и четырём месяцам заключения в крепости с ограничением в правах. Отбытие наказания затем  заменили направлением на германский фронт.

Всю войну Анненков провоевал в составе 4 сибирского казачьего полка. И партизанский отряд Анненкова состоял из сибирских казаков.

И в 18 году Анненков вернулся в Сибирь. Но это уже другая история
                                                  

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В начале 90-х купил книгу Терещука "Рассказы о Кокчетаве". Я не слышал. чтобы её запрещали в Казахстане, но она резко исчезла в тех же 90-х. Её нет ни на бесплатной флибусте, ни на платном озоне. Поэтому ссылки нет. Текст скомпилировал из разных местных форумов

 

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

Попахивает коммунистической пропагандой и клеветой на казачьих офицеров.

Недавно прочитал про оренбургских казаков. О рукоприкладстве не могло быть и речи. Приводится такой случай. Урядник обматерил (по матери) рядового казака за то, что он стоял смирно "кое как". Казак в ответ обматерил урядника. Казак получил 20 суток обычного ареста, а урядник 30 суток строго ареста.

///////И в 18 году Анненков вернулся в Сибирь. И казаки пошли за ним. //////

Жидо-большевики уничтожали оренбургских и сибирских казаков самым жестоким образом. И тех, кто отказался воевать за Колчака. "Но это уже другая история".

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(8 лет 11 месяцев)

Это на самом деле было. У казака забраковали коня, станичники в складчину купили ему нового , а начальник лагеря забрал его и ударил казака по лицу. Начальника зарубили. Единственный офицер, которому поверили казаки-Анненков.

Очевидцев тех событий я конечно не застал , но в семьях эта история сохранилась

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

////////У казака забраковали коня, станичники в складчину купили ему нового , а начальник лагеря забрал его. Начальника зарубили.////////

Может быть так, а может быть и нет. У начальника лагеря была сложная задача - привести казаков к элементарной дисциплине, соответствующей военному времени. За это его казаки и убили. Потом придумали сказку про коня.

Турок-месхитинцев в Узбекистане отгеноцидили тоже за чашку клубники.

Казаки устроили бунт в военное время. И зачинщиков расстреляли. Все правильно.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(8 лет 11 месяцев)

Я думал эта тема мало кому интересна, поэтому в блог.

Сам Анненков пишет. Военно исторический журнал. Возможно у всех рассказов ноги из этого текста растут Возможно он лицо заинтересованное, тем не менее

http://lib.rus.ec/b/2972/read

«… По окончании военного училища (Московское Александровское военное училище) меня назначили командиром сотни сначала в Первый Сибирский полк (произведен в хорунжие, служил в г. Джаркенте, 1908 г.), затем перевели в туркестанский город Кокчетав в казачий полк (сотник 4-го Сибирского казачьего полка, 1914 г.).
Обстановка в полку в тот период сложилась тяжкая. Среди казаков все сильнее проявлялось недовольство муштрой, строгостью порядков, развязным поведением офицеров. Многие казаки не хотели отрываться от своих станиц и полей. По существу, они принудительно были собраны в лагеря, к ним назначили офицеров, совершенно незнакомых с жизнью и обычаями казаков. За малейшее непослушание следовали строгие наказания, обычным делом было рукоприкладство, мордобой. Один из случившихся на этой почве эксцессов привел к серьезному бунту, последствия которого разом изменили всю мою жизнь. Это произошло в самом начале германской войны.
Начальником лагеря являлся жестокий и грубый офицер Бородихин , который к тому же был нервным и вспыльчивым, а потому избивал казаков по самому ничтожному поводу. Однажды он публично ударил по лицу молодого казака Данилова . Кто-то из присутствующих громко произнес; "Бить нельзя, нет у вас такого права!"
- Кто сказал? - гневно выкрикнул Бородихин, поворачиваясь к группе казаков, из которой исходил протестующий голос.
Ответа не последовало. Начальник лагеря грубо выругал всю группу, обозвал казаков трусами и добавил, что они могут говорить только в спину. Но стоило Бородихину отвернуться, как вслед ему понеслись насмешки и ругательства. Разъяренный офицер выхватил револьвер и закричал: "Буду стрелять, если не замолчите и не прекратите ругань!" В ответ сразу со всех сторон, от рядовых казаков и вольных, последовала реакция: "Мало германских пуль, еще и свои офицера по казакам стрелять собираются. Ничего, и на них найдутся..."
Это была уже открытая угроза. Начальник лагеря вызвал офицеров, приказал развести казаков по баракам и казармам, выявить и представить ему всех недовольных. Однако казаки вышли из повиновения, чему способствовало неправильное поведение офицеров, попытавшихся усмирить подчиненных, но не так, как нужно. Было избито много офицеров, часть которых сгруппировалась в общежитии и стала стрелять по окружившим их казакам. Отстреливаясь от наседавших бунтовщиков, Бородихин израсходовал все патроны, выпустив а себя последнюю пулю. Но он был только ранен и был тут же добит преследователями. Большинство офицеров разбежались. Меня же казаки не тронули, более того, по их просьбе мне пришлось принять на себя командование сразу тремя полками. Полагаю, что я пользовался среди них авторитетом за уважительное отношение к каждому казаку. Мне удалось восстановить порядок во многом благодаря тому, что вся сотня, которой я командовал, была полностью на моей стороне.
О случившемся я донес войсковому атаману, из Омска к нам тотчас же прибыл генерал Усачев с пехотным полком и экспедицией, начавшей расследование случившегося. Генерал потребовал от меня назвать зачинщиков и лиц, причастных к убийству начальника лагеря. На это я ответил, что, как офицер русской армии, не могу быть доносчиком, чем вызвал явное неудовольствие генерала. Он обвинил меня в укрывательстве и бездействии, за что меня предали военно-полевому суду вместе с 80 другими казаками. Совершенно неожиданно суд меня оправдал, однако окружной суд с таким решением не согласился и приговорил к одному году и четырем месяцам заключения в крепости с ограничением в правах. Отбытие наказания мне заменили направлением на германский фронт."

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

//////Среди казаков все сильнее проявлялось недовольство муштрой, строгостью порядков, развязным поведением офицеров. Многие казаки не хотели отрываться от своих станиц и полей. По существу, они принудительно были собраны в лагеря,//////

Я об этом и написал. Казаки не хотели воевать. Поэтому и подняли бунт. Бунтовщиков расстреляли. Все правильно. Потом казаки придумали про коня.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 9 месяцев)

Это есть Ваш "научный" стиль работы?

Берёте предложение для разбора

Среди казаков все сильнее проявлялось недовольство муштрой, строгостью порядков, развязным поведением офицеров

И выделяете то, что Вам выгодно:

Среди казаков все сильнее проявлялось недовольство муштрой, строгостью порядков, 

не "замечая" то, что не хотите видеть:

развязным поведением офицеров

Достойно, чё!

Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 4 месяца)

Представьте себе такую ситуацию летом 1941 года. Что стало бы с бунтовщиками, как вы думаете?

Безотносительно, прав был или не прав офицер.

Общественный строй тоже не имеет значения. Ситуация простая - идёт война, Родина в опасности, действуют законы военного времени.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 9 месяцев)

Представьте себе такую ситуацию летом 1941 года. 

Какую? Мордобой офицерским составом подчинённых? Представил.

 Только вот офицер, позволивший себе такое, первым под трибунал. (И, да - наказание за неподчинение, даже в виде расстрела, и мордобой - немного разные вещи!). Поэтому в ПМВ были инциденты (не редкие) подобного рода, описанные ТС, а в ВОВ, в РККА про бунты в частях как-то не особо!

Только не надо думать, что я сторонник неподчинениям и бунтов в режимных организациях, ладно?

 

Аватар пользователя Товарищ Иванов

А не хотите задаться вопросом: Что стало бы с офицером, постоянно избивающим подчиненных, посягающим на их собственность?

Его бы собственный политрук и особист долго терпеть не стали: за подрыв дисциплины постоянным рукоприкладством, за понижение боеспособности вверенного ему подразделения, - быстро бы нашли ему подходящее место.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

////////развязным поведением офицеров///////

В эту часть свидетельства Анненкова я не верю. У офицеров была тяжелейшая задача - создать из казаков, не желающих воевать, боеспособные воинские подразделения.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 9 месяцев)

"Здесь читаем, здесь - не читаем, здесь - рыбу заворачивали!"(С)

офицеров была тяжелейшая задача - создать из казаков, не желающих воевать, боеспособные воинские подразделения.

Ну, и как, создали? Допрыгались до 1917 года. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

Это так. В 1917 г. случилась трагедия.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ascold
ascold(14 лет 1 месяц)

А подчиненные уже никакой ответственности за свои действия не несут?? И что допрыгались до Гражданской войны, ВОВ и 1991 года??! Нет?! 

Иногда лучше жевать чем говорить. Вам видимо мало. Нужно чтобы еще раз по голове дали! Подчиняться надо тому начальству которое есть (тогда ), а не то будете подчиняться тому кого уже не сможете в бок вилами. Он вам покажет!

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 9 месяцев)

.

Аватар пользователя petrostov
petrostov(11 лет 8 месяцев)

С какого переляку Вы определили, что казаки в 1914 НЕ ХОТЕЛИ воевать? Их что большевики уже того, распропагандировали?

Вам русским языком написали, что для того чтобы казак служил как все, и со всеми, ему в складчину купили коня. которого вдруг просто захотел перекупить подъесаул. В результате казак без коня имел возможность загреметь в пехоту. Что являлось позором. И где здесь НЕ желание воевать за царя и отечество?

О том, что у кого-либо есть желание или не желание совершить что-либо - это домыслы. А как бы свидетельские показания, которые должны были быть приняты во внимание трибуналом, говорят, что причина бунта мерзкое поведение офицерского состава. Как обычно говорят  - недостойно чести офицера. .

Мне больше интересно, а как в то время вышестоящее командование оценило действия офицеров этих частей? Если ни как, то  спор, о том почему в стране через три года (в феврале) был совершен госпереворот не уместен, так же как почему большевики оказались во главе страны.

Вот как-то так

Аватар пользователя nackb
nackb(8 лет 11 месяцев)

командиры полков и, все остальные офицеры  преданы суду Омского военного окружного суда

Решение суда мне неизвестно 

Аватар пользователя petrostov
petrostov(11 лет 8 месяцев)

Ну хоть под суд отдали. В общем-то и должны были. Хотя решение суда могло быть в стили современных американских судов над солдатами США по обвинению, например, в изнасиловании или убийстве иракских женщин. То есть ... ну-у, типа, больше так не делайте.

Не верю, что бы в кастовом обществе, да еще в самом начале "ура-патриотической" войны, чтобы высший или средний офицерский состав был бы как- то сильно наказан. Не те времена, не те нравы. Зато рядовым бойцам выдали по полной. Мда. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 4 месяца)

Вот у вас такой же аргумент "верю-не верю", а если бы вы пошли в архив, нашли там решение суда, тогда можно было бы обсуждать этот вопрос.

А так всё "просто": "я не верю" и точка.

О чём тогда спорить? Вы же для себя решили , кто и насколько виноват (подогнали ответ под свою точку зрения).

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 7 месяцев)

DoS'ить нехорошо. Поиск и изучение материалов потребует изрядно ресурсов с неопределённо-негарантированным результатом.

Если хотите — зацените пример попроще (и ниже по ветке, можно заглянуть выше). Тут и документы современные, и можно просто проверить правильность построений, однако…

Аватар пользователя MMV13
MMV13(12 лет 6 месяцев)

обратите внимание:

1. вы вбросили совершенно провокационно бездоказательное "жидобольшевики",

2. употребили систему доказательств типа: 

я не верю

3. пустились в косвенное гуманитарное оправдание офицеров

У офи­це­ров была тя­же­лей­шая задача

4. педалируете не доказанное

казаков, не желающих воевать,

А ведь суть ваших сомнений имеет вполне разумные смыслы: казаки не хотели, режим был не готов, офицеры не имели контроля и вели себя по-скотски, но военное время их оправдывает...

но разве во всей этой ситуации виноваты жидобольшевики, которых в такой тьмутаракани - днем с огнем не найдешь? laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя nackb
nackb(8 лет 11 месяцев)

Были в этой тьмутаракани большевики. Как ссыльные, так и местные.

У Куйбышева папа был и начальник воинской команды, а сынок из Омска прокламации возил

Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 4 месяца)

А  Фрунзе был из Пишпека )

Семиреченская область

Аватар пользователя nackb
nackb(8 лет 11 месяцев)

Когда город переименовывали , никто не думал, что в киргизском языке нет звука "ф"

Аватар пользователя MMV13
MMV13(12 лет 6 месяцев)

Были в этой тьмутаракани большевики.

робяты, кмк, несколько натянутое с точки зрения доказательства утверждение. большевики в 17м крУгом имели менее 25 тысяч членов. Понятно дело, что и жители Гори среди них были, хотя сказать, что в Гори была большевистская организация - согрешить против истины laugh Особенно если не забывать, что в Гори в 1893 году в городе насчитывалось 7243 жителей.

А в Кокчетаве - менее 5000... Какие ,мля, там большевики?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя nackb
nackb(8 лет 11 месяцев)

Ссыльные были. Эсеры, народовольцы, анархисты.

Большевики появились позже

Аватар пользователя nackb
nackb(8 лет 11 месяцев)

Конечно, вопрос не в ссыльных. Это я из чувства упрямости.

Проблемв в другом. Весь 19 век сибирское казачество было предоставлено само себе. Вот киргизы, и их земли , вот казаки и войсковые земли. Всё больше никого. И вопрос земли между киргизами и казаками находился в равновесии.

С 1897 года была разрешена крестьянская колонизация. И с начала 20-го века хлынула крестьянская масса. А свободной земли нет. Крестьяне вынуждены брвть в аренду войсковые земли.

На почве земли , основные противоречия по линии казаки-крестьяне.

С крестьянами прибыли землемеры, врачи,учителя  , чиновники и прочая интеллигенция. Да и крестьяне тоже разные.

Сколько среди них революционного элемента,

 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(12 лет 6 месяцев)

а тут вы фактически поднимаете вопросы, по сути не касающиеся большевиков, но имевшие место практически по всей территории империи с некоторыми отклонениями. ведь и на Дону наиболее большевизированная часть населения была из инородцев, поселившихся в районах изначального казачества. и там у них не было земли. добавим казацкую бедноту, работавшую на начальников круга... и в центре проблема чресполосицы и малых наделов и т.д.

именно по этому наэлектизована и революционизирована была вся страна через крестьянскую бедноту. но это - не большевистский контингент, а эсеровский изначально...

но мы упираемся в основную проблему империи: большинство населения не ставилось ни во грош в конец оборзевшей властью

(вспоминайте: «Надо понять, если это так, то откуда такая борзота, такое хамство по отношению к людям

но замечание то по факту, а не опережая и корчуя подобное... )

ситуация, когда царь боится построить свою камарилью, заканчивается тем..., чем закончилась в прошлом веке в 17м

а большевики... ну, что большевики... вовремя оказавшиеся в нужном месте  и отстроив небольшую, но управляемую и не избалованную и готовую к реальным поступкам партию... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя nackb
nackb(8 лет 11 месяцев)

В принципе ,с местным колоритом (у казаков достаточно земли-30 десятин на душу, на дону-12, у крестьян земля устроена правильно, никакой чересполосицы , достаточно агротехники, в принципе и земли тоже достаточно) да, согласен.

А большевики? Кто их знал до марта 17-го? А в провинции тем более.

В октябре на месте  власть брала у эсеров. И в дальнейшем они имели сильное влияние. Все волнения и мятежи, власти объявляли эсеровскими. Да и лозунги восставших , типа " власть советам, без коммунистов" говорят за себя

Аватар пользователя ascold
ascold(14 лет 1 месяц)

Вы абсолютно правы. В военное время даже угроза жизни командира это бунт. Командир имеет право применять оружие на месте! Был тут спор на счет каперанга Никольского.. 

Вот так выглядит соответствующая статья Дисциплинарного устав Вооруженных Сил СССР 1975 года: 

В случае открытого неповиновения или сопротивления подчиненного командир (начальник) обязан для восстановления порядка принять все меры принуждения вплоть до ареста виновного и привлечения его к судебной ответственности. При этом оружие может быть применено только в боевой обстановке, а в условиях мирного времени - только в исключительных случаях, не терпящих никакого отлагательства, когда действия неповинующегося явно направлены к измене Родине, срыву боевой задачи либо создают реальную угрозу жизни командира (начальника), других военнослужащих или гражданских лиц.

Применение оружия является крайней мерой и допускается, если все другие меры, принятые командиром (начальником), оказались безуспешными либо когда по условиям обстановки принятие других мер окажется невозможным.
Перед применением оружия, если позволяет обстановка, командир (начальник) обязан предупредить об этом неповинующегося. О применении оружия командир (начальник) немедленно доносит по команде.
Командир (начальник), не принявший мер воздействия для восстановления порядка и дисциплины, несет за это ответственность.

— Статья 7 Дисциплинарный Устав ВС СССР

В случае какого-либо конфликта, подчиненный обязан выполнить приказ, подчиниться старшему по званию и только после обжаловать приказ, решение! Никакого неповиновения быть не должно!

Аватар пользователя Товарищ Иванов

Очень забавно бывает вас читать.

Вы же, вроде, тут на ресурсе ведете неравный бой с фальсификаторами от истории. Стойко отстаиваете правду перед лицом лжецов от науки. Не так ли? Истинный правдолюб - логика, факты и всякое такое.

Но стоит теме разговора коснуться СССР или РКМП, так происходит странное, я бы даже сказал сказочное, преображение.

"Жидо-большивики", "уничтожали казаков/попов/интеллигенцию/офицеров/саму Россию" (что там еще в подобных ситуациях любит говорить "совесть нации"?) и т. п.

И как вишенка на торте - опора в рассуждениях идет уже совсем на другое: "может быть так, а может быть и нет", "Казаки устроили бунт в военное время. И зачинщиков расстреляли. Все правильно" - все это очень хорошо, конечно.

Было бы желание, а оправдание, если очень нужно, всегда найдется, не так ли? "Может так, а может и нет".

Так вы за расстрелы бунтовщиков? Или за расстрелы, но только какой-то одной стороной?

Так вы за факты? Или за "может так, а может и нет" и "потом придумали сказку про коня" в одной ситуации, и так любимые некоторыми выражения типа "Солженицын и неполживцы писали правду и ничего не выдумывали, им верить можно" - в другой?

Вы уж определитесь.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

////////Так вы за расстрелы бунтовщиков?///////

Мое мнение по этому вопросу ничего не меняет. Бунтовщиков расстреливала Империя, жидо-большевики, коммунисты. Бунт в военное время карался расстрелом. 

//////Так вы за факты? //////

Я за факты. Факты выделяются однозначно. Казаки подняли бунт. Зачинщиков расстреляли.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Товарищ Иванов

Ваше мнение по этому вопросу кое-что меняет - отношение окружающик к вам, как к носителю этого самого мнения. А следом за этим и наличие у окружающих в вашем отношении различных чувств: уважение, презрение, недоверие, и т. п., - в зависимости от приведенных аргументов.

Факты в данном случае вовсе не однозначны. Бунт - это последствие. Причины бунта - это первопричина, о которой вы судите предвзято, руководствуясь своими предпочтениями вида "может так, а может и нет" и "придумали сказку про коня".

Вы знаете историю с расстрелом рабочих на Ленских рудниках? Там тоже был "бунт" и "расстрелы". Возьметесь рабочих, как погибших, так и выживших, обвинять в бунте и считать их преступниками? Причины произошедшего и предысторию вам знать не интересно?

Так что, вы за факты или как?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

///////Вы знаете историю с расстрелом рабочих на Ленских рудниках? Там тоже был "бунт" и "расстрелы".///////

Мельком. Там собственники делили прииски. Кто-то у кого-то их отжимал. В это дело вовлекли рабочих. То есть, "бунт" рабочих был организован теми, кто боролся за владение приисками.

////////Причины бунта - это первопричина///////

Свою версию бунта я дал. Она совпадает с версией Анненкова. Казаки не хотели воевать и сопротивлялись становлению военной дисциплины.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Товарищ Иванов

"Мельком"? Это вы таким способ себе соломку подстелить решили на тот случай, если опростоволоситесь со своими высказываниями?

"Мельком", но тут же высказываете свое мнение. Может, для начала, как "ученому" и "историку, борющемуся с фальсификаторами", стоило изучить вопрос досконально?

И "ваша версия бунта", вовсе не "совпадает с версией Анненкова". Это уже демагогия.

Как вам верно указали выше, вы берете и вырываете из контекста отдельные фразы, интерпретируя их в нужном вам виде.

"Казаки не хотели воевать и сопротивлялись становлению военной дисциплины". Ну-ну.

Выделю для вас специально то, что на самом деле пишет Анненков:

"Среди казаков все сильнее проявлялось недовольство муштрой, строгостью порядков, развязным поведением офицеров. Многие казаки не хотели отрываться от своих станиц и полей. По существу, они принудительно были собраны в лагеря, к ним назначили офицеров, совершенно незнакомых с жизнью и обычаями казаков. За малейшее непослушание следовали строгие наказания, обычным делом было рукоприкладство, мордобой. Один из случившихся на этой почве эксцессов привел к серьезному бунту, последствия которого разом изменили всю мою жизнь. Это произошло в самом начале германской войны. Начальником лагеря являлся жестокий и грубый офицер Бородихин , который к тому же был нервным и вспыльчивым, а потому избивал казаков по самому ничтожному поводу. Однажды он публично ударил по лицу молодого казака Данилова . Кто-то из присутствующих громко произнес; "Бить нельзя, нет у вас такого права!""

Что мы видим? ДА, казаки не горели желанием отрываться от своих хозяйств. Но, тем не менее, службы несли. А ими, при этом, командовали далекие от казачества люди, постоянно избивавшие подчиненных. "Жестокий и грубый офицер Бородихин... избивал казаков по самому ничтожному поводу".

К тому же, слова Анненков вовсе не противоречат версии с конем:

"Один из случившихся на этой почве эксцессов привел к серьезному бунту, последствия которого разом изменили всю мою жизнь... Однажды он публично ударил по лицу молодого казака Данилова".

Анненков говорит о "случае", обходя подробности, и упоминает удар в лицо Данилова. Но удар из воздуха не появляется. Должна быть причина, ситуация, после которой и последовал удар. Так что ничего противоречащего ситуации с конем, тут нет. Вы уже сами додумываете и подгоняете ситуацию так, как вам удобно, попутно занимаясь демагогией.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

Я не верю в массовое рукоприкладство в казачьих частях.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Товарищ Иванов

Верю - не верю - это из какой категории научной аргументации?

Я конечно понимаю, что у нас теперь теология объявлена научной дисциплиной, и в ВУЗах кафедры соответствующие появились, но... предел вменяемости есть у всего.

После этих ваших слов я еще сильнее начинаю задаваться вопросом: вы за факты или за "верю-не верю"?

А то там вы "борец с фальсификаторами", а тут уже "верующий".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

Не пойму, что Вам не нравится. Есть свидетельство. Некоторым его моментам я доверяю, некоторым - нет. Это обычная практика работы со свидетельствами о прошлом.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Товарищ Иванов

"Обычная практика работы со свидетельствами о прошлом" - это не доверяю/не доверяю, потому что мне так удобно/хочется и этому я "верю", а этому - "не верю", а подтверждается/противоречит то или иное свидетельство логике/документированным фактам/перекрестному сличению с другими свидетельствами.

В данном вопросе вы оперируете: "в эту часть свидетельства Анненкова я не верю", "я не верю в массовое рукоприкладство в казачьих частях".

Вы, простите, когда свои статьи пишете и в журналы различные отправляете, тоже такими категориями "веры" оперируете?

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя Товарищ Иванов

Знакомая картина. Да я и сам, помню, будучи учеником старших классов, на подобный крючок попадал, "заглядывая в рот" всяким Резунам.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

Понятно же, что мое "не верю" означает "не доверяю".

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(8 лет 11 месяцев)

Массовое рукоприкладство в казачьих частях невозможно . потому что сотни комплектовались земляками. И старослужащие и молодые, все были из одной станицы .

На фронте такого офицера тихо пристрелили бы. И никто следов не нашел. Потому что круговая порука

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

Так и часть офицеров была из той же станицы. И они не позволили бы рукоприкладство "чужих" офицеров. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя nackb
nackb(8 лет 11 месяцев)

На фронте да. В мобилизационном лагере-те , кто оказался под рукой. В казачьих частях служили не только казачьи офицеры. В смысле казачьего происхождения. И даже если из казаков. Краснов( которого повесили) из донских. Нес службу на китайской границе с 1 сибирским полком

Аватар пользователя Older
Older(11 лет 10 месяцев)

Подъесаул - - это примерно что-то среднее между комроты и комбатом. Должность невысокая, но вообще большой начальник. Лично рожи бить... Ну не знаю. Есть вахмистр для этого. Мог ли сунуть  этому Данилову? Вполне. А вообще история про плохую организацию работы с любимым личным составом. Очевидно подъесаул и сам из запасных. 

Аватар пользователя Аббе
Аббе(12 лет 9 месяцев)

Казак без коня служить не может. Попытка отобрать коня означает уничтожение боевой единицы. Подрывает доверие к командиру. На фронте таких командиров лечили немецкими осколками. Подбирается готовый осколок немецкого снаряда и выстреливается из своей винтовки. Труп, а в трупе - след осколка.

Чего добивался этот урод? Показать свою власть? Разумный начальник, увидевши такие кренделя такого командира лагеря ОБЯЗАН был отстранить от командования. В распоряжение штаба с самой отрицательной формулировкой.

Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(9 лет 9 месяцев)

а в это время тихо так весела табличка на набережной Севастополя "Собакам и нижним чинам проход запрещен."

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

Клевета.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(9 лет 10 месяцев)

Лычёв И.А. Воспоминания потёмкинца. К двадцатилетию революционного мятежа на броненосце «Потёмкин». М.–Л.: Молодая гвардия, 1925. — С.18

«К обычному военному режиму прибавлялись меры, доходившие до глумления. Современники хорошо помнят надпись при входе на Приморский бульвар: “Собак не водить, нижним чинам вход воспрещён”».

 

Участники восстания на броненосце "Потемкин", учебном корабле "Прут" и броненосце "Георгий Победоносец". Слева направо: И.А. Лычев, И.П. Шестидесятый, М.П. Панфилов, А.И. Лебедь, А.Ф. Царев (1955, Севастополь)
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

Скорее всего, жид-большевистская пропаганда.

Тем не менее вот это: "Собакам и нижним чинам проход запрещен." - клевета на Российскую империю. До такой клеветы даже жидо-большевики не опускались.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***

Страницы