Газовые турбины немецкого концерна Siemens, несмотря на санкции, оказались в Крыму. «Ростех», который строит электростанции на полуострове, якобы модернизировал турбины, чтобы защитить от санкций немецкого партнера
Россия направила в Крым газовые турбины немецкого производителя Siemens для строительства двух электростанций общей мощностью 940 МВт, сообщил Reuters со ссылкой на три источника, знакомых с проектом строительства электростанций. Это подтвердили РБК три человека, которые участвуют в реализации проекта, и знакомый одного из участников. Речь идет о турбинах модели SGT5-2000E, указывает Reuters.
Представитель Siemens в Мюнхене Вольфрам Трост заявил Reuters, что компания не поставляла турбины в Крым и соблюдает все ограничения экспортного контроля. Представитель «Ростеха» отказался от комментариев, представитель Минэнерго пока не ответил на вопросы РБК.
Был Siemens — стал не Siemens
На полуостров доставлены две турбины из четырех, еще две привезут в течение месяца, рассказывает один из собеседников РБК. Правда, это уже не совсем Siemens, рассказывают два источника. Турбины сделаны на заводе СП немецкой компании и «Силовых машин» в Санкт-Петербурге, но их частично переделали на заводах «Ростеха», утверждают они. «Степень модернизации настолько велика, что продукция уже не может носить имя производителя, это другой продукт», — уверяет собеседник РБК, близкий к участнику проекта.
В частности, у турбин поменяли автоматику, рассказывает другой собеседник. В этом участвовало российское предприятие ЗАО «Интеравтоматика», где у Siemens миноритарная доля 45,7%. У «Интеравтоматики» давно есть все ключи к протоколам газовых турбин немецкой компании, так что поменять автоматику совсем несложно, допускает знакомый топ-менеджера «Технопромэкспорта» («дочка» «Ростеха» строит электростанции в Крыму).
В турбине можно заменить минимальное количество деталей, но это все равно будет машина Siemens, не согласен другой человек, близкий к «Технопромэкспорту». Серьезной «модернизации» никто не делал, но об этом говорят для того, чтобы не подставлять Siemens, который могут обвинить в нарушении санкций, объясняет участник проекта.
Смонтировать оборудование можно будет и без Siemens, говорят источники РБК. «Турбина давно всем известна, ее ставили миллион раз, и есть люди, которые знают монтаж от начала и до конца», уверяет человек, близкий к «Технопромэкспорту». Обслуживать турбины будет «Ростех».
К турбинам закроют доступ
Одновременно Минэнерго планирует ограничить доступ иностранных производителей к данным об эксплуатации их оборудования в России, рассказывал 3 июля журналистам замглавы ведомства Андрей Черезов. В первую очередь речь идет о мониторинге работы газовых турбин, сообщал «Интерфакс» со ссылкой на Минэнерго. Если раньше иностранные производители могли получать прямой доступ к данным о работе турбины, теперь первичные данные будут собираться в российских центрах и отправляться за рубеж только после обработки, объясняет один из источников РБК.
«Прямого доступа к турбине у них не должно быть», — констатировал Черезов. С монтажом немецких турбин в Крыму это не связано, речь идет об общих вопросах безопасности, уверяет источник РБК, близкий к Минэнерго.
Проблема с оборудованием для Крыма возникла вскоре после решения построить электростанции в 2014 году. Тогда рассматривали два варианта: застроить полуостров энергоблоками маленькой мощности, которые производят предприятия «Ростеха», или купить мощные турбины у Siemens. Несмотря на санкции, был выбран второй вариант, писали «Ведомости», «Коммерсантъ» и Reuters, хотя официально об этом никогда не сообщалось. Формально «Технопромэкспорт» купил четыре газовые турбины у СП Siemens и «Силовых машин» для строительства новой электростанции в Краснодарском крае на полуострове Тамань. Подрядчик для строительства этой ТЭС не выбран до сих пор.
У «Технопромэкспорта» между тем возникли проблемы с купленными турбинами: Siemens не хотел поставлять уже оплаченное оборудование, опасаясь санкций. Получив турбины, «Технопромэкспорт» выставил их на продажу. После введения санкций положение компании ухудшилось, и она больше не может принимать участие в конкурсе на строительство новой ТЭС в Тамани, объяснял эту продажу «Интерфаксу» представитель «Технопромэкспорта». В конце 2016 года генеральный директор «Ростеха» Сергей Чемезов признал, что госкорпорация не введет электростанции в срок до конца 2017 года, и сдвинул ввод на середину 2018 года.
В 2017 году Чемезов объявил, что турбины для Крыма будут куплены в Иране. Речь шла об оборудовании компании Mapna, которая делала их как раз по лицензии Siemens, говорят два источника, близких к Минэнерго. Представитель Mapna пока не ответил на запрос РБК.
Но иранцы испугались и отказались поставлять турбины, пришлось вернуться к варианту с уже купленным оборудованием, объясняет один из них. Зато новая генерация в Крыму заработает уже в феврале, объясняет он. Сейчас энергосистема нестабильная: полуостров снабжается через энергомост, но при любой аварии Крым может быть обесточен, объясняет он.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не стал комментировать сообщение Reuters о поставке в Крым турбин Siemens AG. «Мы не занимаемся турбинами в администрации президента», — сказал Песков журналистам (цитата по «РИА Новости»).
Комментарии
Где то я такое уже слышал. Кажется в прошлый раз были белорусские креветки и яблоки
интересно, если сопоставить стоимость репутационных потерь и возможного сокращения товарооборота с этой компанией - что тяжелее?
Да вы шутник, однако -) Где Сименс, и где - репутация? -) это даже понятия несовместимые.. с некоторых пор -)
Мистраль с вами! Какая репутация?
да вы юморист
а что может им грозить за игнор санкций?
Штрафы от США и Еврокомисии наверно
С инспекцией горячего тракта, ремонтом и запчастями тоже в серую будут работать?
Безусловно это можно сделать, но тогда Сименсу капец, рынки ПГУ в тех же США и всех западных стран для него будут закрыты ...
Что мешает отписывать запчасти на другую турбину которая находится где -то в Сибири. По ремонту и горячему тракту я выше писал, что обучить группу наших инженеров и предоставить им необходимо оборудование. Турбины то не Сименс. Если автоматику поменяли, то она там вполне может быть и не сименс.
ПО поводу инспекции горячего тракта турбин Сименс
http://zaorotec.ru/content/remont_gazoturbinnogo_oborudovaniya/
ТАм как раз такие турбины и обслуживают.
РафикСименс не уивиноват. И овцы целы и волки сыты. Вот и весь бином Ньютона>И овцы целы и волки сыты.
Один из вариантов - волки съели пастухов. Какая еврокомиссия тут пытается выступить в роли пастуха?
В качестве съеденного пастуха предполагается фирма «Технопромэкспорт».
Создать новую фирму - проблем нет. В смысле все довольно просто решается.
Или вдруг обнаружится еще одна прокладка.
Очень хочется коллективному сименсу и на ёлку влезть и жопу не поцарапать. Раскоряка однако. Из России уходить это очень больно кошельку, хочется грошиков да и уйдешь тут же прищуренные ну или ещё какие товарищи стульчик займут, а то ещё и русские раскачаются и сами научаться делать, и наказания от евроколхоза и амерского фашингтона тоже может быть нехилое.
У «Интеравтоматики» давно есть все ключи к протоколам газовых турбин немецкой компании, так что поменять автоматику совсем несложно, допускает знакомый топ-менеджера «Технопромэкспорта»
тройной фейспалм....какие ключи, какие протоколы....знакомый директора, который сам ничего не понимает в технике - это офгенно авторитетный источник, который стоит цитировать
Вообще, конечно, показательно.
Весь "цивилизованный мир" открыто запрещает развивать Крым, запрещает помогать, кормить, строить - и все ради того, чтобы крымчанам стало НАСТОЛЬКО ПЛОХО, чтобы они попросились на Украину.
Откровенный шантаж и терроризм.
Лицемеры такие лицемеры.
о, с такого ракурса я ещё ни разу на ситуацию не смотрел.
Спасибо!
Карательная операция против жителей Крыма. Типа той, что проводится на Донбассе.
Это скорее всего не прокладка, ещё в советские времена была такая организация ,которая занималась закупкой и продажей оборудования за рубеж
это тот самый «Технопромэкспорт» и есть, это не однодневка, а старая контора с кучей активов, включая "Международную ТЭС" в Москва-Сити. Сейчас принадлежит Ростеху.
В рамках конспирологии - сам придумал. Все имена вымышленные, совпадения с реальными является случайным. (с)
Представим такую многоходовочку:
1. В Крыму нужна своя генерация и срочно - привет от укроблокадников.
2. Берут отлаженный проект ТЭС и "привязывают" этот типовой проект 2 раза на территории Крыма (на 2-х площадках в Севастополе и Симферополе). Начинают искать поставщиков и подрядчиков.
3. Находят потенциальную проблему с одной известной немецкой компанией.
4. Рисуют на бумаге еще одну ТЭС на территории Краснодарского края с 4-мя турбинами. Начинают искать подрядчиков и поставщиков на эту станцию под гарантии министерства.
5. Заключают очень выгодный договор о срочной поставке и монтаже турбин производства СП "с одной известной немецкой компанией" .
6. После того как турбины изготовлены и поставлены в Краснодарский край, выясняется, что там строить ТЭС передумали. Нет потребителей. Не выгодно.
7. Генподрядчик этой ТЭС просит вернуть турбины на завод и выкупить их у него. В договоре этого нет. СП отказывает ссылаясь на решение "одной известной немецкой компании" как акционера.
8. Генподрядчик выставляет эти 4 турбины на вторичном рынке на продажу с подрядом на мастер-монтаж от альтернативного наладчика. Не пропадать же добру!
9. Эти турбины с наладкой покупают в Крым.
Мне кажется очень похоже на правду.
Да, складно.
Нашли с кем тягаться: "Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть." Отто фон Бисмарк
Потребители есть. Регион энергодефицитен. 4 энергоблок Ростовской АЭС рассчитывался для запитки Кубани .Но Крым сейчас важнее.
Это был мой вариант отговорки для "одной немецкой компании" - почему не стали строить ТЭС в Краснодарском крае. Вариантов отговорок "вагон и маленькая тепежка"! Например: "проект не прошел экспертизу у экологов", "проект завернули геологи", "ГазПром не выделил нужные объёмы газа", "местное население против", "собственники земли запросили очень большую цену" и т.п.
Тут главное в суде (если такой случится в неком условном Стокгольме) были реальные аргументы, а не отговорки в виде махинаций.
Картина маслом:
- Хотели построить ТЭС быстро! Мы крутые предприниматели! Берем стандартный проект, проверенных поставщиков и подрядчиков.
- Хотели использовать качественные проверенные турбины от известного производителя, СП в Питере очень кстати - нет таможни, экономия на логистике. Ура.
- Заплатили премию за срочность заказа.
- СП выполнило все свои обязательства. Молодцы! И сами ни каких санкционных ограничений не нарушили и поставили турбины вовремя.
- Со строительством случился "облом" - мы оказались плохими предпринимателями.
- Вернуть турбины уже нет возможности, они изготовлены под конкретный (хоть и типовой) проект. Мы несем "убытки".
- Распродаем все лишнее оборудование (возможно не только турбины).
- Ура!!! Нашелся покупатель на турбины как б/у оборудование. С дисконтом. Минимизируем убытки.
- Ах! Покупатель в Крыму! Ну и что? Мы Вам предлагали забрать турбины на завод - Вы отказались. Внутри России перепродажа по российским законам не запрещена.
Занавес!
тут согласен.
очевидно, что изначально турбины заказывались в Крым, но все приличия необходимо было соблюсти, поэтому пошли сложным путем.
"Если у Вас мания преследования, то это не значит, что за Вами не следят." (с)
Вот так сидишь тут, придумываешь всякую конспирологию, а тут бац! И вторая смена!
https://vz.ru/economy/2017/7/11/878214.html
В советское время просто бы об этом никто не узнал, а кто узнал, не сказал бы. Санкционной техники, нам заводе, на котором работала моя тётя было много. А сейчас все кому не лень фотки делают и на весь мир выкладывают, всякие РБК интервью берут. Заборчик повыше надо было поставить вокруг стройки и всяких посторонних не пускать
Так блин выкладывают-то не посторонние и не забесплатно.
в советское время и санкции были посерьёзнее. Приходилось исхитряться (компьютеры покупали через ЮАР бгг). Нынешние санкции, по сравнению с временами "холодной войны", - это какой-то театр кабуки.
Что касаемо РБК - это, по сути, давно уже сугубо украинское СМИ, у них никакого понятия нет. Стыдоба.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
FAZ: Siemens пригрозила судом за «санкционные» турбины в Крыму
Чтобы снять с себя обвинения в нарушении санкционных запретов, Siemens решила подать в суд на своих российских партнёров за «незаконную транспортировку» газовых турбин в Крым, сообщает Frankfurter Allgemeine Zeitung. Немецкая компания обвинила фирму-заказчика «Технопромэкспорт» в нарушении условий договора и потребовала вернуть оборудование в Тамань, куда изначально и планировалось его поставить.
Концерн Siemens пытается юридическим путём воспрепятствовать «незаконной транспортировке» в Крым четырёх своих газовых турбин и таким образом снять с себя обвинения в нарушении санкционных запретов, сообщает Frankfurter Allgemeine Zeitung. Компания пригрозила российским партнёрам судом за нарушение условий договора.
Представители Siemens подтвердили, что как минимум два изделия уже находятся на черноморском полуострове «против их воли», и они хотят, чтобы их вернули в Тамань, куда изначально и планировалось их поставить. «Это очевидное нарушение условий договора», — заявили в немецкой компании.
Обвинения адресованы фирме-заказчику «Технопромэкспорт» (ТПЭ), продолжает издание. Весной 2015 года эта организация договорилась с Siemens о поставках газовых турбин. Уже в середине того года появились слухи, что ТПЭ собирается отвезти их в Крым, где строятся две электростанции. В данный момент немецкая компания проверяет всех российских партнёров и оборудование, чтобы предотвратить дальнейшие поставки на полуостров.
Немецкие власти подчёркивают, что Siemens должна сама обеспечить соблюдение санкций, пишет Frankfurter Allgemeine Zeitung. Впрочем, заказ ТПЭ не требовал специального разрешения. Турбины были поставлены совместным предприятием, 65% которого владеет Siemens. Обычно российские компании, которые занимаются поставками в Россию, контролю не подвергаются, поясняет издание.
А сколько у Siemens дивизий
Случаи разные бывают :)
....
Коллегия судей весьма неожиданно встала на защиту малого предпринимательства и постановила, что патентное право распространяется на картриджи [принтера] только до их «первой продажи». С этого момента считается, что производитель получил своё законное вознаграждение за изобретение, а картридж полностью переходит в собственность покупателя и тот волен распоряжаться им как захочет, в том числе заправлять и снова продавать. Более того, бизнесмены работающие на вторичном рынке получают право торговать «перевыпущенными» картриджами не только в Америке, но и по всему миру.
Важность этого дела вовсе не ограничивается благополучным исходом для Impression Products. По сути, своим решением судьи окончательно легализовали международный вторичный рынок печати, по крайней мере для американских производителей.
http://toomth.livejournal.com/6168435.html
Пазорисче очиритноэ!
Посол Германии назвал поставку турбин Siemens в Крым ударом по инвестициям в Россию
http://www.interfax.ru/russia/570139
вот уродцы...
То есть, МЫ должны расследовать нарушение санкций, которые ОНИ на нас наклали?
Ну красавец, чивоужтам...
Да, мы. Поскольку Сименсов элементарно обманули. Если они не будут возмущаться, то санкции нагородят на них. Им это надо, когда основные поставки у них совсем не к нам идут.
Если ГТУ будет нельзя запустить и обслуживать без немцев, которые это делать откажутся 100%, то это вроде как немцев обманули. А вот если окажется, что работать они будут и персонал есть и запчасти можно делать у нас ... немцам будет хреново. Амеры их будут клевать.
Нам вообще то наплевать на благополучие немцев.Нас может интересовать только жизнь НАШИХ граждан.
Нам приписывали изнасилование 2 000 000 немок? Нет проблем. Получите для начала ПРАВИЛЬНЫЙ подход к Сименсу.
Европа - враг. И относиться к ней нужно как к ВРАГУ. Есть необходимость - ударьте им прикладом в рёбра, так, что бы не могли дышать наши ВРАГИ.
Это германское правительство создавало бандеровцев. Это по их заказу убивают Донбасс. В таких раскладах убить тот же Сименс как таковой - не только не грех, но даже доблесть.
Ту ю ж дивизию - а на собственное? Если ситуация реальна и если на Симменс наедут, то кто после этого с нами работать будет? Напомнить, что у нас полно отвёрточной сборки и 99% семян ввозятся?
Врагу надо бить в рёбра прикладом, только если у обоих кончились патроны и есть место для замаха. А все нынешние дёрганья выглядят, как замах прикладом в окопе, на врага с полным магазином. Это либо идиотизм, либо предательство. Поэтому надо сначала бить своих Двойных Джебов(с), а уж потом пытаться обмануть немцев.
Может хватит уже врать
"Александр Ткачев рассказал, что по целому ряду позиций доля импортных семян в нашей стране составляет от 20% до 80%, но при всех существующих сложностях уже есть позитивные сдвиги.
Начиная с 2015 года, реализуется также такая мера поддержки, как компенсация 20% прямых понесенных затрат на строительство селекционных центров. Первые 10 селекционно-семеноводческих центров и 4 селекционно-генетических центра уже получили поддержку. «До 2020 года планируется построить и модернизировать около сотни таких центров, чтобы сформировать отечественный семенной фонд и генофонд сельхозживотных», - подчеркнул министр.
13 янв.2017
Про 99 сказал тоже Ткачёв. Может уже сверишь с ним конкретные величины? Чтоб вы оба не врали.
Поддержка - ага. Попил это называется. Вот сколько поддержки получил ВНИИСС? Не знаешь? А я знаю - 0.
ООО... вы там работаете? :)
Уважаемый Сало, верить не надо. Ни в серьёз, ни в шутку. А вот на скучные сообщения о крупных официальных тусовках иногда стоит обращать внимание. Так, на днях состоялась встреча "Большая 20-ка". Трындели там много, спорили, но одно слово было запретным, его все антагонисты дружно забыли - как заколдовал кто!
И слово это - "Крым".
Нет больше такого слова в мировой повестке дня. И вопроса, соответственно, нет. Проще говоря, на "нет" и суда нет.
А рейтеры-то ещё потрындят. Работа у них такая - трындеть. Сколько у них дивизий, кстати?
А банки и мобоператоры не территории Крыма так и не будут работать? Детишек на границе так и будут тормозить? Какие ещё мерзости заготовлены , чтоб заставить жителей Крыма сказать, что на Украине лучше?
Какие детишки? Какая граница?
В общем, Москва не сразу строилась.
укРуина захвачена врагами России. Так что, пока это уродство не будет уничтожено как таковое - там ВСЕГДА будут проблемы.
Агенты Путина пока что успешно уничтожают экономику, оставшуюся от СССР. Слава Богу, осталось не так уже и много. Целью бандеровцев было уничтожит половину населения? Это - ИХ проблема.
Не наша, не России.
Важно, что бы некому было потом гадить нам. Вот собственно и ВСЁ. И этот процесс должны провести они САМИ.
Деточка - не надо гнать волну. С фашизмом к фашистам.
Администрация - это очередной подставляльщик под блокировку.
Я предложил метод решения укРуинской проблемы. Неприятный, но в долговременной перспективе - действенный. Те, кого нет - не могут гадить. Те, кто САМОубился не могут быть повешены на нашу карму и в обвинение нам.
Вы брызгаете эмоциями, меня вон деточкой назвали. Кратенько обозначили, что МОЙ метод уже фашистский.
Замечательно. Вообще то с какой бы вдруг стати в фашизме обвиняют МЕНЯ? Если всю эту гадость творили последовательно высшие должностные лица УССР, а затем и укРуины с 191 года? Я то почему виноватый в мечтаниях огромной части НАСЕЛЕНИЯ Руины? Я что ли заставлял их ТАК думать?
Опять же, обвинения в фашизме - дело забавное. В четырёх словах меня обвинили, да тут же и замолчали. Я - гад нехороший, вы - блестящий обвинитель.
Да только пролетела птица Обломинго над вашим праздником Обломайтис.
Я ведь простой как образцовая мера длины. Я задаю вопросы. Если МОЙ метод плохой, значит должен быть и ХОРОШИЙ?
Более того, он не только есть, но ещё и известен и конкретно ВАМ.
Вот извольте его ИЗЛОЖИТЬ. В коротких фразах, на пяти строках. Не слюнями монитор забрызгивать, а дать миру положительную программу. Как из дерьма, которое и есть труп УССР, легко, быстро и дёшево сделать всё красиво и замечательно.
Валяйте.
Публика у ваших ног.
Ждёмс, ПРОСИМ!!!!!!!
https://rns.online/energy/Siemens-potreboval-vernut-v-Taman-postavlennie...
Немецкий концерн Siemens подал иски из-за поставок турбин в Крым, говорится в сообщении компании. Согласно данным картотеки арбитражных дел, компания Siemens AG 11 июля подала иск в Арбитражный суд Москвы, ответчиками выступают три юрлица: ОАО «Внешнеэкономическое объединение "Технопромэкспорт"», ООО «Сименс технологии газовых турбин», ООО «Внешнеэкономическое объединение "Технопромэкспорт"». Материальных требований, согласно данным картотеки, не заявлено.
«Siemens подал иски, чтобы предотвратить дальнейшие поставки в Крым и возврата ранее поставленного оборудования в изначальное место предназначения - Тамань. Иски поданы в Москве», - говорится в сообщении. В нем также говорится, что концерн инициировал уголовное преследование ответственных лиц.
Страницы