Нашёл статью в Сети "Саммит страусов". Очень хорошо, только про энергию автор не сказал.

Аватар пользователя GrAG

Саммит страусов

Omega-Technologies

10 июля 2017 г. 12:58:26

mailservice?url=http%3A%2F%2Fwww.imperiy

Завершившийся в Гамбурге саммит двадцати ведущих стран мира продемонстрировал приход на мировую политическую сцену театра абсурда. Так, темой первой сессии была проблема роста мировой экономики. И ее обсуждение выглядело консилиумом, в котором участвовали только больной и его дальние родственники. Дело в том, что в современной экономической системе рост могут организовать только страны Первого мира. Сначала у себя, а затем в виде мультипликативного эффекта и в остальном мире. И как раз у них организовать экономический рост не получается.

Так в самой главной для запуска роста экономике, американской, средние темпы экономического роста после 2008 года соответствуют показателям периода Великой депрессии – 1,3%. Учитывая, что современная статистика в сравнении со статистикой времен Великой депрессии представляет собой уже извращенную форму лжи, вместо роста скорее всего реально имеется спад. А некоторые экономисты уже даже утверждают, что реального роста нет уже полвека.

Иначе как объяснить, почему доходы средних американцев уже больше полувека не растут? Куда в таком случае делся полувековой прирост? Объяснение, что весь прирост присвоили мультимиллиардеры, не проходит, так как уже никто не спорит, что их гигантские состояния, это на самом деле надутые финансовыми манипуляциями гигантские пузыри. А рейганомика была попыткой запустить экономический рост с помощью финансового допинга. Но так как ничего из этого не получилось, власти начали «модернизировать» методики оценки роста. Получается, уже и этот «резерв» уже исчерпан – статистика не способна нарисовать больший даже в сравнении с Великой депрессией рост.

Но разговоры о запуске роста экономики выглядят попыткой отвлечь внимание от критической ситуации в финансовой сфере. Эксперты хором говорят, что коллапс мировой финансовой системы неминуем – в ней сформировались и уже превзошли критические значения все возможные дисбалансы. Эксперты считают, что это будет самый большой финансовый кризис в истории. И обсуждают только через сколько месяцев он произойдет. В такой ситуации тема организации роста глобальной экономики имеет лишь цель уверить мировое сообщество, что лидеры ведущих стран занимаются положенным им делом – инициированием полезных всем общемировых процессов.

После «консилиума» участники перешли к темам из разряда разговоров «о погоде». Возможно именно поэтому темой второй сессии стало обсуждение изменения климата. Метеорологи до сих пор могут достаточно точно предсказывать погоду только на три дня. И уже двадцать лет морочат всем голову своими прогнозами на сто лет вперед. Поэтому Трамп, как бизнесмен, то есть, человек дела, играть в этом театре абсурда отказался – вывел США из парижского соглашения по климату.

Тема третьей сессии – миграционный кризис. А это внутренне дело даже не всей Европы – только Евросоюза. И зачем пятнадцати (вроде 20-ка встречалась??? ГрАГ) участникам саммита участвовать в обсуждении проблемы, касающиеся только пяти участников – Германии, Франции, Италии, Англии и Евросоюза. Они что, ждут от первых советов? Или они просто решили провести для остальных глав государств мастер-класс – показать, как нужно обсуждать сложные проблемы?

Тема четвертой сессии – «цифровая экономика». Это самая пикантная тема. Потому что пока толком неизвестно, что это такое. Экономисты просто придумали новый красивый термин, чтобы политики могли использовать его в речах для демонстрации своей экономической компетентности. Предыдущая такого рода история окончилась конфузом. Тогда экономисты придумали термин «экономика знаний». И начали всех уверять, что этот термин объясняет сущность экономики постиндустриального общества. Мол, на смену техническому прогрессу, как двигателю экономического развития, придет научный прогресс. Но дело в том, что вся без исключения человеческая деятельность с первобытных времен основывается на знаниях. Чем она и отличается от деятельности животных. Соответственно, рассуждениями о приходе «экономики знаний» обществоведы демонстрировали лишь свою дремучесть.

Что касается «научного прогресса», то он пришел еще два века назад и все это время двигал технический прогресс, который, в свою очередь двигал развитие производства. А развитие именно экономической деятельности, то это развитие экономического вида общественных отношений. А они уже больше века только деградируют, что наглядно демонстрирует неуклонно растущая разница в доходах.

Как подозреваем, в случае с «цифровой экономикой» имеет место попытка экономистов всучить власти лежалый товар. В последней трети ХХ века экономисты и политики носились с идеей наступления «эры экономики услуг». Хотя экономика услуг существовала во все времена – та же торговля, это услуга по продвижению товара от производителя к потребителю. На самом деле это шоу потребовалось бизнесу для устранения препятствий переносу производств в развивающиеся страны. Ведь на первом этапе перенос производств обеспечивал взлет прибыли до 1000%. К этому времени неолибералы объяснили бизнесу, что классический либерализм ошибался, утверждая, что свобода нужна для развития общества. А правильной является свобода от общества. Поэтому бизнес не захотел платить налоги с сумасшедшей прибыли ни свой власти, ни местной. Это и привело к расцвету офшоров, в которых стала оседать львиная доля сверхприбыли.

Власти развитых стран тогда сделали вид, что поверили в наступление «эры экономики услуг» и не чинили бизнесу препятствий в деле реализации им на практике «ценности» свободы от общества. В результате сегодня развитые страны имеют деиндустриализацию экономики, оффшоризацию элиты, деградацию производительных сил. И в качестве производной целый букет социальных болезней. Но если «экономика услуг» была эпохальной аферой, то за нынешней «цифровой экономикой» ничего кроме пиар-интересов не просматривается. Что касается начавшихся разговоров о необходимости реиндустриализации и борьбы с оффшоризацией, то они никак к «цифровой экономике» не относятся.

Так что современные экономисты явно измельчали. А потому не смогли придумать ничего нового на тему светлого экономического будущего, чтобы власть могла делать вид, что она ведет в него общество. Соответственно, это в чистом виде профанация. В СССР это называлось «стучать по рельсам». То есть, имитировать движение. Поэтому с «цифровой экономикой» все будет по комедии Шекспира «Много шума из ничего». Хотя сами экономисты на этой шумихе прилично заработают – будут раскрашивать горизонты в розовые тона, писать программы и создавать проекты. А это значит, обсуждение лидерами ведущих стран «цифровой экономики» выглядит финальным актом абсурдистского спектакля.

В итоге главным результатом саммита стал разговор Д.Трампа с В.Путиным. В изложении политологов этот результат выглядит феноменальным. Но только потому, что вместо запланированного изначально получаса разговор продолжался два часа с четвертью. Ведь неизвестно, о чем именно они говорили и до чего конкретно договорились. Получается, грандиозность результата заключается в поломке регламента саммита – президенты начихали на него и говорили столько, сколько посчитали нужным. Прессе, конечно, бросили пару «костей» – договоренность организовать переговоры специальных представителей по Украине и согласование одной зоны деэскалации в Сирии.

Получилось, что саммит был созван только для того, чтобы Трамп и Путин смогли встретиться и пару часов поговорить о чем-то для них, безусловно, важном (ХА! ХА! ХА! ГрАГ). А все четыре темы официальной повестки саммита служили только для политического антуража. Учитывая, во что обошелся саммит, можно сделать вывод, что нынешние президенты стали обходиться обществам уже гораздо дороже императоров.

На самом деле реальная тема для обсуждения была. Не только в экономической сфере пиковая ситуация. В политической сфере ситуация не лучше. Так уже полтора десятилетия терпят провал все без исключения внешнеполитические проекты Америки. Судя по всему, власти США понимают, что у них нет интеллектуального обеспечения, способного разрабатывать качественные политические проекты. И нет политиков, способных такие проекты успешно реализовывать.

Поэтому американские власти благоразумно не разрабатывают внутриполитические проекты – понимают, что их провалы приведут к таким же результатам, к каким привела горбачевская «перестройка». Медицинская реформа Обамы является единственным исключением, которое своим провальным результатом подтверждает неспособность лидера мира хоть что-то успешно реформировать. При этом предстоящее банкротство пятого по численности населения и объему ВВП штата Иллинойс свидетельствует, что ситуация в самих США достигла критического состояния.

Обществоведы уже согласились, что на планете стремительно развивается глобальный по масштабу кризис. Его суть уже тоже понятна – это кризис индустриальной модели общества. Она исчерпала свой потенциал двигателя общественного развития. Именно поэтому глобальный кризис развивается в первую очередь в странах Первого мира – на их уровне развития индустриальная модель за три века как раз и выдохлась (НЕТ! Здесь энергия. Пики добычи угля, газа и нефти. ГрАГ). И потому требует замены на новую модель – адекватную современному уровню общественного развития.

Тогда как развивающиеся мировые политический, экономический и социальный кризисы являются лишь производными – метастазами глобального кризиса. Причем в латентном виде кризис развивался с 70-х годов. СССР первым достиг его открытой стадии и стал первой его жертвой. А в 2008 году открытой стадии кризиса достиг Запад.

Так что для обсуждения на саммите имеется сверхважная проблема. Причем для всех стран. Ведь если участь СССР постигнет весь Первый мир, ударные волны катастрофы потрясут весь мир. Причем политологи и политики (З. Бжезинский, В. Шойбле) уже открыто говорили, что Запад идет по пути СССР. Но обсуждать реальные проблемы, похоже, получилось только у Трампа и Путина.

 В итоге саммит стал шоу спрятавших головы в общую кучу песка страусов.

 Источник

СТАТЬЯ ЗАКОНЧИЛАСЬ.

Это отсюда http://www.imperiyanews.ru/details/e0bf864e-5665-e711-80de-020c5d00406e

 

ПС. Очень хорошо, только про энергию автор не сказал. Про пик дешёвой нефти, угля и газа. ГрАГ.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Оригинал видимо на "Конте", а я взял из "Империи".

Комментарии

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Автор сего опуса вероятно считает себя  великим экономистом.Ага.Пи...,трындеть - не мешки ворочать.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 6 месяцев)

Автор сего опуса ве­ро­ят­но счи­та­ет себя  ве­ли­ким эко­но­ми­стом.Ага.Пи...,трын­деть - не мешки во­ро­чать.

А что Вам не нравится??? 

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

Страны первого мира уже априори не способны обеспечить рост. Они - просто банкоматы. вываливать ресурсы во второй не могут - сами просто СДОХНУТ.

Третий мир - вообще мастерская без права голоса.

Писавший статью - все еще обчитан западноймрией об экономике, когда можно загнать 80% в сектор услуг и считать что "Так надо"

 

Не обижайтесь пожалуйста.просто мнение.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 6 месяцев)

Не оби­жай­тесь по­жа­луй­ста.просто мнение.

 На что обижаться то??? Всё "путём".

Пи­сав­ший статью - все еще об­чи­тан за­пад­ноймри­ей об эко­но­ми­ке, когда можно за­гнать 80% в сектор услуг и счи­тать что "Так надо"

1. "об­чи­тан за­пад­ноймри­ей об эко­но­ми­ке". Вот это не понял, но думаю не важно.

2. Сфера услуг.

Есть статья об этом "Топ-20 промышленных стран мира по ППС. Часть 1. ГОД 2016." в Кладовой.

Там без сферы услуг (и с/х). Так там РФ на 4-ом месте. Чуть выше Япоании. Вот таблица оттуда.

ТОП-20 стран по объёму промышленного производства по ППС  (2016 год).

 

 

Объём

промышленного

производства

в $ по ППС

Объём

промышленного

производства

в %

 

Весь Мир

37 142 138 568 190

100,00%

1

Китай

9 082 290 000 000

24,45%

2

США

3 860 480 000 000

10,39%

3

Индия

2 572 695 000 000

6,93%

 

 

 

 

4

Россия

1 340 710 000 000

3,61%

5

Япония

1 311 912 000 000

3,53%

6

Индонезия

1 295 984 000 000

3,49%

7

Германия

1 201 658 000 000

3,24%

 

 

 

 

8

Саудовская Аравия

811 839 000 000

2,19%

9

Мексика

786 687 000 000

2,12%

10

Южная Корея

733 020 000 000

1,97%

11

Бразилия

695 970 000 000

1,87%

12

Иран

560 256 000 000

1,51%

13

Великобритания

549 236 000 000

1,48%

14

Франция

528 241 000 000

1,42%

15

Италия

524 156 000 000

1,41%

16

Канада

483 786 000 000

1,30%

17

Турция

462 590 000 000

1,25%

18

Таиланд

437 697 000 000

1,18%

19

Египет

437 580 000 000

1,18%

20

Польша

432 372 000 000

1,16%

 

Все 20 стран

28 109 159 000 000

76%

Китай производит четверть мировой промышленной продукции (24,45%).

Китай + США производят 35%.

Все 20 стран из Топ-20 производят 75%.

 

Страны пер­во­го мира уже апри­о­ри не спо­соб­ны обес­пе­чить рост. Они - просто бан­ко­ма­ты. вы­ва­ли­вать ре­сур­сы во второй не могут - сами просто СДОХ­НУТ.

Про банкоматы ничего "сходу" сказать не могу, а вот что "Страны пер­во­го мира уже апри­о­ри не спо­соб­ны обес­пе­чить рост" , с этим на 90% согласен.

 

Третий мир - вообще ма­стер­ская без права голоса.

Китай тоже был третий мир 30-40 лет назад, а сейчас уже второй, с претензией "ворваться" в Золотой миллиард. А Индия пока ещё третий мир, но что буде через 30 лет???

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> Дело в том, что в современной экономической системе рост могут организовать только страны Первого мира.

В целом статья правильная, но есть сомнительные утверждения типа выше.  "Развитые" страны ("первый" мир, ишь) это сейчас тормоз на пути цивилизации, так как отнимают у цивилизации уйму ресурсов на свое содержание.

 

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 6 месяцев)

1.  Дело в том, что в со­вре­мен­ной эко­но­ми­че­ской си­сте­ме рост могут ор­га­ни­зо­вать только страны Пер­во­го мира.

В целом статья пра­виль­ная, но есть со­мни­тель­ные утвер­жде­ния типа выше. 2.  "Раз­ви­тые" страны ("первый" мир, ишь) это сейчас тормоз на пути ци­ви­ли­за­ции, так как от­ни­ма­ют у ци­ви­ли­за­ции уйму ре­сур­сов на свое со­дер­жа­ние.

 С первым пунктом согласен полностью.

Со вторым сомнения. Доля США в энергопотреблении мира упала. Вот.

Мир = 100%

1971 г.

1980 г.

1995 г.

2009 г.

2014 г.

 

Доля, %

Доля, %

Доля, %

Доля, %

Доля, %

Китай

7

8,3

11,5

18,5

22,28%

США

29

25,1

22,9

18,3

16,18%

Индия

3

2,9

4,2

5,5

6,02%

РФ

8,5 моя оценка (добыча)

9,2

6,8

5,3

5,19%

Все ТОП-4

47,5 моя оценка (в РФ добыча)

45,5

45,4

47,6

49,7

 

 

 

 

 

 

СССР

15,3 моя оценка (добыча)

15,4

 

 

 

Здесь стоит обратить внимание на следующее. Доля «четвёрки» в энергопотреблении остаётся неизменной, 45-50%. Но доля Китая с 1971 года выросла в 3-и раза, а и Индии в 2-а раза, а доля США и РФ упала почти в 2 раза. То есть Китай и Индия «отбирают» энергию у «несчастных» США, да и РФ жалко. Думаю, и во второй половине энергопотребителей мира происходят схожие процессы. Доля Японии, ФРГ итд падает, а доля развивающихся стран (Бразилия, Индонезия итд) растёт. ГрАГ

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Энергопотребление - это не значит локомотив.   Глисты тоже энергию потребляют, и что?

Вот инвестиции в инфраструктуру на душу населения - было бы более показательно.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 6 месяцев)

Энер­го­по­треб­ле­ние - это не значит ло­ко­мо­тив.   Глисты тоже энер­гию по­треб­ля­ют, и что?

Вот ин­ве­сти­ции в ин­фра­струк­ту­ру на душу на­се­ле­ния - было бы более по­ка­за­тель­но.

Согласен, если под инфраструктурой понимать топливо-энергетический комплекс (АЭС, угольные электростанции итд), ну и во вторую очередь другое (заводы, дороги итд).

Но такое ощущение, что "развитый" Запад и бывший советский блок, только "проедает" энергию последние 30 лет, тратя энергию на жильё, виллы, яхты, айфоны" итд (отбирая энергию у будущих поколений).

На этом фоне Китай смотрится не плохо, но и у него "пик угля" (КМК).

А РФ ещё платит "колониальный" налог.

 

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 4 месяца)

При капитализме страны "Первого мира" могут организовать свой рост только за счет ограбления других и никак иначе, такова природа капитализма - без постоянного вбрасывания ресурсов извне, система зачахнет неминуемо.

Только мне показалось, что автор опуса пытается увести разговор в сторону от обсуждения причины всех этих следствий?

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 6 месяцев)

При ка­пи­та­лиз­ме страны "Пер­во­го мира" могут ор­га­ни­зо­вать свой рост только за счет ограб­ле­ния других и никак иначе, такова при­ро­да ка­пи­та­лиз­ма - без по­сто­ян­но­го вбра­сы­ва­ния ре­сур­сов извне, си­сте­ма за­чах­нет неми­ну­е­мо

Правильно. Но! Вот  страны "Пер­во­го мира" грабили Китай (его дешёвую рабочую силу, например), в итоге получили такого конкурента, что сами теперь "плачут".

А противостояние капитализм-социализм, плановая-рыночная экономика - это уже другая тема.

Только мне по­ка­за­лось, что автор опуса пы­та­ет­ся увести раз­го­вор в сто­ро­ну от об­суж­де­ния при­чи­ны всех этих след­ствий?

А в чём причина??? В капитализме??? Возможно. Планировать в ТЭК-е на 20-30 лет невозможно, когда цены на нефть, газ итд устанавливает Вашингтон. Нужен план. Министерство энергетики мира.

ПС. Причина, по моему не в плановой-рыночной экономике, а в том что наступил пик ВСЕГО (дешёвой нефти, угля, газа). И Вот здесь нужен план, что бы разные "страны не тянули одеяло на себя".

А автор статьи писал не о причинах, а о встрече 20-ки, что это "встреча страусов". Хотя неточности у автора есть. Смотрите выше комментарий "александрвёрда".

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 6 месяцев)

Фашизм и прочие хунты позволяют и за счет собственного населения.
И совсем не обязательно побочкой будет вторжение к соседям или куда там - но в случае с бюрократией НАТО помноженой на ВПК США - таки такая побочка гарантированна.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Это баланс с учетом той энергии, которая тратится в Китае на изготовление продукции, экспортируемой в США и Европу?

Если конечный продукт потребляется в США и Европе, то энергию, расходуемую на его изготовление, нужно тоже записывать в потребление США и Европы.  

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 6 месяцев)

Это баланс с учетом той энер­гии, ко­то­рая тра­тит­ся в Китае на из­го­тов­ле­ние про­дук­ции, экс­пор­ти­ру­е­мой в США и Европу?

Если Вы имеете в виду вышеприведённую таблицу за 1971-2014 год, то да. Энергия потребляемая Китаем.

Здесь какие-то "тонкости" (Производство. Общий объем поставок первичных энергоносителей. Общее конечное потребление).

Вот для мира от МЭА за 2014 год.

Production (ktoe) -  13 805 443    

Total primary energy supply (ktoe) - 13 699 127

Total final consumption (ktoe) - 9 424 689

И так же для каждой страны.

Причём у БиПи другая система и "цифры" немного другие.

 Если ко­неч­ный про­дукт по­треб­ля­ет­ся в США и Европе, то энер­гию, рас­хо­ду­е­мую на его из­го­тов­ле­ние, нужно тоже за­пи­сы­вать в по­треб­ле­ние США и Европы.

Это конечно так, но это трудно посчитать (экспорт/импорт энергии заключённой в товарах). Экспорт/импорт энергоносителей можно (нефть, газ и уголь в основном). 

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Если бы отнятое тратилось на дело, то туда-сюда. А то ведь на 90% в "биткоины" уходит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 6 месяцев)

Если бы от­ня­тое тра­ти­лось на дело, то туда-сюда. А то ведь на 90% в "бит­ко­и­ны" уходит.

В биткомы, спекуляции, но и в "в престижное" потребление (айфоны, яхты итд). 

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

шоу спрятавших головы в общую кучу песка страусов.

Если бы автор немного погуглил на тему страусов, то знал бы что это миф...они не прячут голову, а чешут её об песок...)))) 

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 6 месяцев)

Если бы автор немного погуглил на тему страусов, то знал бы что это миф...они не прячут голову, а чешут её об песок...)))) 

Спасибо за полезную информацию. smiley

Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 2 месяца)

В целом- хорошая статья.

Саммит- ни о чём. Обсуждать кто, как пальцы при встрече сложил и кто, кому не так улыбнулся или там цвет галстуков- удел конченных идиотов.

Собралась кучка руководителей кап.стран потрындеть. Обывателю в конечном счете начхать на то, кто именно его грабит Усманов или Роттенберг, или какой-нибудь Шварц из Голландии, главное, что грабить будут дальше.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 6 месяцев)

В целом- хо­ро­шая статья.

Саммит- ни о чём. Об­суж­дать кто, как пальцы при встре­че сложил и кто, кому не так улыб­нул­ся или там цвет гал­сту­ков- удел кон­чен­ных иди­о­тов.

Со­бра­лась кучка ру­ко­во­ди­те­лей кап.стран по­трын­деть. Обы­ва­те­лю в ко­неч­ном счете на­чхать на то, кто именно его грабит Усма­нов или Рот­тен­берг, или какой-нибудь Шварц из Гол­лан­дии, глав­ное, что гра­бить будут дальше.

Отлично сказано. yes 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

Обывателю в конечном счете начхать на то, кто именно его грабит

не скажите... тот, кто грабит меньше, предпочтительнее :-)

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Маленькая заметка 2014 года: https://vpk.name/forum/s175.html

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 6 месяцев)

Ма­лень­кая за­мет­ка 2014 года: https://​vpk.​name/​forum/​s175.​html

"Угроза мировой войны и становление инновационного общества в России. Возможная базовая модель перехода".

 Прочитал по диагонали. Надо перечитывать, "с ходу" не понять.

Спасибо. Перечитаю. Хотя там про новые материалы, про постиндустриальное общество, про "лишних людей", а про энергию нет. Автомобиль (экономика) не едет, не потому что руль один, а "работников" (лишних людей) много, а потому что нет бензина или нет "реальных" денег на бензин. Я так думаю о первопричине современного кризиса.

А статью перечитаю внимательно после.

Аватар пользователя LedVlad
LedVlad(7 лет 3 месяца)

yes Статья нормальная. Прежде всего- отражена атмосфера ПОЛНОЙ РАСТЕРЯННОСТИ. За последний год читая регулярно и АШ и WC, и Хазина и всех прочих прихожу к выводу- что происходит, НИКТО НЕ ПОНИМАЕТ!!!!

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Все все прекрасно понимают, еще с 80-х годов. Производство избыточно, а индустриальная модель массового производства достигла предела роста. Но ответ на вопрос вообще не в экономике, а прежде всего в социологии. Не может существовать общество без участия в общественном производстве.

Аватар пользователя LedVlad
LedVlad(7 лет 3 месяца)

Пожалуй таки да (про социологию). Перепроизводство- понятно. А делать то- что?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Самый простой ответ и в одной фразе - свободный доступ к средствам производства. 

Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 2 месяца)

Как это избыточно?

Сотни миллионов не имеют электричества, миллиард не имеют доступа в интернет, а уж о еде и прочих ништяках и говорить не приходится, там миллиарды не одетые и не доедают.

Вы бросьте эти кап.термины, это не перепроизводство, это отсутствие платёжеспособного спроса. А в существующей системе такое не решить.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Это не вопрос производства, а вопрос распределения. :))) Многие заводы давно работают только на 30 %. :))) 

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 6 месяцев)

Это не вопрос про­из­вод­ства, а вопрос рас­пре­де­ле­ния. :))) Многие заводы давно ра­бо­та­ют только на 30 %. :)))

Извиняюсь, что "влез". Заводы работают на 30%, так ка не хватает дешёвой энергии. Нефтяные, газовые и угольные месторождения работают на полную мощь. Даже там где идёт война. Ливия, Ирак, Нигерия, Ангола. И электростанции работают на пределе. Причем даже те, которые построены во времена 1-ой пятилетки.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Рост не может быть бесконечным в силу ограниченности ресурсов сырья и материалов.А общество  без экономического  роста представить трудно?Снижение потребления не всегда означает снижение качества жизни

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 6 месяцев)

За по­след­ний год читая ре­гу­ляр­но и АШ и WC, и Хазина и всех прочих при­хо­жу к выводу- что про­ис­хо­дит, НИКТО НЕ ПО­НИ­МА­ЕТ!!!!

Я понимаю. Шутка. wink 

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Я могу понять, но мне на это вачно не хватает совсем немного ресурсов. Не шутка cool