О чем щебечет в небесах лукавая овечка

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Изучение методов работы западной пропаганды - это мое хобби уже 6 лет. Немного освоившись на АШ, я не мог не заметить деятельности проамериканских пропагандистов. Их немного, и работают они, прямо скажем, слабенько...

Своеобразной популярностью пользуется на сайте Афтершок участник из США под псевдонимом SkySheep80 (Небесная Овца). Он регулярно публикует здесь короткие сообщения, а игра состоит в том, что десяток оппонентов старается раздолбать их в пух и прах. Нередко это им удается, потому что на их стороне, кроме численного превосходства, более сильные аргументы. Неоднократно высказывалось предположение, что Овечка целенаправленно занимается пропагандой. А поскольку у меня уже есть некоторый опыт изучения западных пропагандистов, я и решил предметно разобраться в его творческой деятельности. Метод, который я использую, называется «контент-анализ».

1. СОДЕРЖАНИЕ ПУБЛИКАЦИЙ

За три года пребывания на АШ Небесная Овца (я буду величать мистера по-русски) опубликовал 279 материалов. Большую часть из них трудно назвать статьями, это, например, трансляции видеозаписей, краткие комментарии к новости или полемика с редактором форума. Основные темы публикаций приведены в таблице 1.

 

Таблица 1

Главной темой фигуранта является восхваление мирового гегемона. У него замечательно растет валовый продукт, множится прибыль компаний, ракеты здорово летают, дома отлично продаются; создается впечатление, что даже курицы там лучше кудахтают. Негатива в США Небесная Овца не видит: ни наглых бомбежек Сирии, ни  регулярной стрельбы, ни безбожного вранья СМИ, ни массовых банкротств сланцевых компаний. Впрочем, поправлюсь – есть ОДНО сообщение об аварии ракеты «Фалькон». И все.

Зато на Россию у Овче взгляд противоположный: здесь все его сообщения негативны, исключений нет. Добрая половина из них содержит явные подтасовки; разберем некоторые в порядке иллюстрации.

Пример первый. Два года назад Небесный Овец выдал перл, который стоит привести целиком.

Вообще-то сравнивать так нельзя. Обе компании добывают не только нефть, но и газ, производят химическую продукцию, перерабатывают нефть и продают нефтепродукты. Непосредственно в добыче нефти работает малая доля персонала. Есть и другие возражения. Эксон работает в США, на Ближнем Востоке, на шельфах, там очень конкурентная среда, и огромный объем работ выполняют подрядчики. В сланцевом бизнесе, например, на них уходит 70-80 % всех затрат. А Роснефть в Сибири вынуждена иметь своих ремонтников, транспортников, у нее свой общепит и соцкультбыт, собственные исследовательские и проектные институты. Сотрудники своего сервиса и науки (которых у Эксона нет)  составляют 35,2% персонала. Наконец, западные корпорации известны, мягко выражаясь, супербыстрым выдиранием из недр запасов; как только прибыль резко снижается, они сбывают промыслы с рук более мелким игрокам. У Роснефти же, например, в Чечне скважины работают с начала прошлого века и продать их некому; не намного лучше ситуация и в других южных районах.

Но черт с ними, с деталями, простим несведущему человеку, что он ими не владеет. Однако простая логика должна была подсказать, что В ТРИ РАЗА производительность нефтяников отличаться не может. Технологии весьма сходные, насосы такие же, трубы и скважины тоже, что ж в России вокруг них лишние работники хороводы водят от скуки? Где тут вранье? Вот оно: для Эксонмобил наш Овче посчитал вместе с нефтью не только сжиженный пропан-бутан, но и весь добытый природный газ (рис.1). Углеводородной жидкости там добывалось не 4175 тыс. барр./сут, в 1,9 раза меньше.

 Рис. 1

Добавлю, что в последующие годы показатели Эксона сильно упали, выручка сократилась в 1,9 раза, прибыль – в 4,2 раза. Об этом Овец, конечно, ни гу-гу. И напоследок небольшой секрет для овечьей компании: производительность труда в добыче нефти больше всего зависит от качества запасов. Если скважины исправно подают 100-200 т/сут, персоналу можно вокруг них хоть ламбаду, хоть лезгинку плясать, все равно на работающую душу добудешь нефти в разы больше, чем на хилых качалках с дебитом 5-7 т/сут.

Сперва взыграло во мне благородное негодование за такую явную подтасовку, но потом вспомнил, что уже не раз приходилось встречаться с такими легковесными суждениями у американцев. Для них время – деньги, на осмысливание сути вещей они его не тратят. Вывод очевиден? Приняли, переходим к следующему вопросу. Я это называю «коротким мышлением», чем-то оно напоминает мне быструю реакцию щуки. Вот представьте:

О! Рыбка плывет! Жрачка! Ам! Клац! Ой! Почему железная? Куда меня тянут??? Уроды, пасть порву!!! Плюх! Шлеп! Порвала-таки пасть…Уф-ф-ф-ф… Отдышаться надо бы… О! Опять рыбка плывет! Ам!!! Клац!!! smiley

Таким же коротким мышлением страдают и американские политики. Поэтому решение атаковать Ирак они приняли за считанные месяцы, потом 9 лет в крови по уши там на заднем бюсте ёрзали… и решили атаковать Ливию. Результат тот же. Но вернемся к подтасовкам.

Пример второй. В мае Овец «подловил» российского президента на противоречии: перед началом авиаударов в Сирии 29 сентября 2015 г. Путин заявил, «Ни о каких наземных операциях, об участии российских войск в наземных операциях речи не идет, и идти не может". Через полгода он же объявил о завершении военной кампании в Сирии и приказал начать вывод войск. Но и потом в Сирии гибли россияне; по нашим данным, общие потери составили 33 человека, по западным - цифра больше. На такой трактовке событий Овче выдает патетическую тираду:

«Вас не смущает что "об участии российских войск в наземных операциях [в Сирии] речи не идет" и что операция давно завершена, а россияне почему-то продолжают гибнуть в Сирии при обстоятельствах которые не соответствуют официальным заявлениям Путина?   Что мешает властям РФ честно рассказывать своему народу про войну в Сирии?  Неужели народ не поймет? Или просто врут по привычке, даже когда можно и не врать?» 

Тут задействованы ТРИ подтасовки. Во-первых, «наземная операция» - термин в военном деле неизвестный. В СМИ его используют часто, подразумевая операцию с участием сухопутных войск. А НИКАКИЕ подразделения сухопутных войск РФ в сирийских операциях НЕ УЧАСТВОВАЛИ. Овец тут прикидывается детсадовским ребенком, который, конечно уж, не знает, что в состав воздушно-космических сил входят подразделения, работающие на земле. Это техники, корректировщики, охрана воздушных баз, есть и другие. Ему на это указывают, но он знать не хочет. На земле работают? Значит, они наземные!!!

Во-вторых, было объявлено о НАЧАЛЕ вывода войск (и часть авиации и флота действительно вернулась в РФ), но нигде не говорилось о ЗАВЕРШЕНИИ вывода. "Считаю, что задача, поставленная перед Министерством обороны и вооруженными силами, в целом выполнена, поэтому приказываю министру обороны с завтрашнего дня начать вывод ОСНОВНОЙ ЧАСТИ воинской группировки из Сирийской Арабской Республики", — сказал Путин 14 марта на встрече с главами Минобороны и МИД РФ. Даже американец из этого должен уразуметь, что какая-то часть войск в Сирии останется. А Овца передергивает: «операция ДАВНО завершена»….

В-третьих, только глупец может не заметить, что обстановка за год сильно изменилась. Возобновились фальсификации применения химического оружия, американцы открыто и нагло атаковали правительственные войска, Израиль начал бомбежки их союзников. В таких условиях, даже если бы РФ ранее полностью вывела свою авиацию и ПВО, их пришлось бы вернуть. Потому что Россия не отдает своих союзников на растерзание шакалам, за то ее и уважают.

«Благородный гнев» настолько заливает Овцу глаза, что он не видит собственного текста. Он сам пишет, что россияне погибли не в боевых столкновениях: машина подорвалась на мине, бармалеи сбили вертолет после доставки гуманитарной помощи, советник погиб от пули снайпера, при минометном обстреле мерзавцами полевого госпиталя убиты две медсестры. Обратите внимание: это характерная черта западной пропаганды. Она реально зомбирует даже самого автора. После произведенных манипуляций автор фальшивки начинает сам в нее верить и никакие факты уже воспринимать не в состоянии.

Пример третий. Усилилась утечка мозгов из России в США. - пишет Овец Небесный. - Согласно статистике иммиграционной службы США, в 2014 было рекордное количество уехавших из России в США по рабочим визам (визы категорий H, L, O, P, и Е). Этот показатель подскочил на 25% по сравнению с 2013 годом. 

Пришлось мне полезть в первоисточник и извлечь оттуда кое-какие цифры. Они сведены в таблицу 2:

Таблица 2

Действительно, количество рабочих виз россиянам за 5 лет увеличились в 1,66 раза, хотя в 2015 г. рост прекратился. Но эти люди едут работать, по завершении контракта вернутся домой. А вот количество желающих получить постоянный вид на жительство (а потом и  гражданство), наоборот, понемногу снижается.

В чем здесь подтасовка? А в том, что нормальный процесс миграции рабочей силы, который является мировой тенденцией, представляется для России порочащим обстоятельством. Якобы квалифицированные специалисты не находят себе в РФ применения, вот и «утекают мозги» из страны.

Между тем, за те же годы общее количество въехавших в США по рабочим визам выросло на 32,2%, с 2,816 до 3,722 млн человек. А в 2015 г. из благополучной Великобритании выехало в США на работу 164,6 тыс. человек, из Японии – 184,6 тыс. чел. Это в 11-12 раз больше чем из России. Наверное, там «мозгов» совсем уже не осталось… wink

Но довольно примеров, пойдем дальше.

Группа из 15 публикаций посвящена описанию деталей жизни в США. Тут материалы о строительстве домов и дорог, линий электроснабжения и пр. Здесь уже читатель узнает, что в Америке не все замечательно. В ней есть бездомные, которые живут в приютах, государство им помогает, но это обходится в копеечку. Ветеринарные услуги дороговаты, лечение диареи у пса обошлось в $586, но оно очень качественное. Зато в США очень простая и удобная процедура выборов.

Чуть реже Небесный Овче пишет о возобновляемых источниках энергии, возможно, работает в этой сфере. Отношение к ним восторженное, чувствуется гордость за американские достижения в этой области. Я тоже считаю энергию солнца и ветра делом перспективным. Но не завтра и не в Сибири. А пока не надо превращать эту тему в  инструмент для распила бюджетных денег. Как раз этот «бизнес» в западных странах неуклонно процветает.

В группе «Разное» нашлось место для событий в Сирии и Венесуэле, критики нового американского президента, вопросов к читателям и пр. и пр. На том анализ Овечьего творчества мы и закончим.

2. НЕКОТОРЫЕ СЛЕДСТВИЯ

Теперь, на базе полученных сведений попробуем ответить на интересующие нас вопросы:

1. Является ли деятельность фигуранта пропагандой?

Безусловно, да. По определению, пропаганда – распространение в обществе каких-либо идей, воззрений, знаний путем постоянного глубокого и детального их разъяснения. Пропаганда может быть для общества и вредной, и полезной, это зависит от ее направленности. В данном случае мы имеем дело с проамериканской и антироссийской пропагандой, она полезна для США и вредна для России. Причем антироссийская пропаганда на поверку часто оказывается лживой, подтасованной. Тогда логичен второй вопрос:

2. Не является ли наш Овче штатным (или внештатным) агентом государственной американской пропаганды?

Безусловно, нет. Ибо он пишет 1-2 заметки в неделю, а «производительность» штатного пропагандиста в десятки раз выше, тот штампует по 10-15 сообщений в день. Системный работник пропаганды не ограничится похвалами Америке, ему будет предписано начальством продвигать разные аспекты американской политики. Его продукция тиражируется в десятки разных СМИ. У него почти всегда есть группа, которая поддерживает его, участвуя в полемике. Ничего подобного мы здесь не наблюдаем, поэтому деятельность Овца следует считать его ЛИЧНОЙ инициативой. Тогда интересно будет поискать ответ на третий вопрос:

3. Какими мотивами фигурант руководствуется?

Тут, как говорится, в чужую душу не влезешь, и можно лишь строить предположения. У меня их целых три.

Может быть, человек хочет продемонстрировать американскому обществу свою лояльность. Каждой своей строчкой он как бы говорит: я – ваш, ваш душой и телом, я порвал со своей страной, я ее не люблю так же, как вы, и вы можете полностью на меня положиться. Прямых дивидендов это не приносит, но при случае ему зачтется.

Может быть, он старается поддержать самого себя. Знаю несколько специалистов, которые давно обосновались в США или Канаде; некоторым трудно позавидовать. Один сделал карьеру, не стеснен в деньгах, но семьи нет, годы ушли, на пороге тоскливая одинокая старость. Другой тоже неплохо обеспечен, женат, но вместо детей нажил тяжелое ожирение. Им приходится каждый день убеждать себя в том, что они счастливы, что решение порвать с Родиной было правильным. Легче всего это сделать путем прославления страны пребывания.

Наконец, человек может быть настоящим американским патриотом. Есть такие люди, для них, где тепло, сытно и безопасно – там и родина. Их немало, ибо такая точка зрения активно пропагандируется.

3. РЕЗЮМЕ

Пять лет назад я вывел для себя правило: Если Вы видите в материалах западных сайтов негативную информацию о России – в первую очередь ищите ВРАНЬЕ. Оно не потеряло актуальности и сейчас. Но с тех пор многое изменилось.

Накал информационной войны постепенно снижается. Я с удовольствием убедился, что на АШ западная пропаганда занимает весьма скромное место и почти не наглеет. Отдельные попытки вовремя пресекаются администрацией.

Тысячи пользователей сайта проживают за рубежом, в том числе, в западных странах. Они, как и я, знают о российских болячках, говорят о них, но при этом не злобствуют, не ехидничают. Так же они относятся и к странам, в которых живут. И это правильно, это путь к взаимопониманию.

Так что пусть себе щебечет в небесах лукавая Овечка. Я буду чуток за ней присматривать. В случаях явной лжи полезно дать опровержение; оно превращает пропаганду в ее противоположность. Но не будем уделять ей много внимания; у нас достаточно более серьезных тем, чем обсуждение стоимости лечения собачьего поноса в Америке….

       

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Самое интересное

Про манипуляции.

Комментарии

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

blush​)) Значит,продолжу читать,и Вас в том числе,дальше...) Здесь интересные люди,идеи, встречаются...Спасибо.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, неплохая здесь аудитория... Алекс интересно распланировал форум, может быть я на нем и задержусь.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Оно того стоит ​Париж стоит мессы , задержаться на ресурсе. Много не равнодушных,если что,подскажут,где собака порылась...)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

И (что важно), аудитория большая... В Макспарке под конец ликвидировали систему оповещений о публикациях, в результате среднее количество посещений статей снизилось до 100-200 шт. А этот материал за 4 часа просмотрели больше 10 тысяч.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Так говорят,имеется камрады из Новой-Гвинеи-Биссау...))очень удобно,в почте всегда имеется статья интересного мне автора,и что-то пропустить,почти невозможно, по определению.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smiley

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

laugh))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Человек не испытывающий материальных проблем не может быть объективным ©. Такой следопыт, как вы, обязательно задастся в определённый момент вопросом: а почему, интересно, у меня всё так лафово в жисти получилось? И лично  я, знаю на него обычный ответ публицистов, политологов и критиков.

Некоторые зацикливаются на внутренних копания и обязательно находят там бездну личных качеств, достоинств и выработанных тяжким трудом навыков, которые просто не могли привести к подобного результату, но мне кажется, что вы не настолько примитивны. Поэтому делаю вывод, что знаю что или кого вы найдёте в качестве сопутствующего личному успеху материала.

Нехитрый он обычно, и довольно однообразный ...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Как-то сложно для понимания.... Отвечу ссылкой

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Нормальная лирика, но я о другом. О том, как пропадет объективность оценки окружающей действительности, когда пропадет место для мангальчика, сам шашлык и тем более бокальчик вина не говоря уже о такси к воротам. И таких в нашей стране подавляющее большинство, включая 22 млн. за чертой. И они тоже, наверное, хотят высказаться по поводу побед сил добра над злом в ней. Вот я лично, оттуда или как минимум от их лица здесь и стараюсь. Типо цель такая немного отличная от вашей.

А вы, из того что я читал, из другого какого-то места вещаете, но точно не отсюда. Ибо сам я «победу» справедливости в Отечестве вижу вместе с ними — только в балабольстве высшей страты с трибун центральных СМИ и кричалках группы поддержки из томных вечеров с бокалами при визуализации фотошопами этих самых побед. Отсюда и настрой у меня не всегда весёлый, а уж восторгаться потешными ХПП для песенников с поэтами, так вообще желания даже не возникает.

Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(8 лет 3 месяца)

Объективность оценки с материальным достатком может пропадать, а но может и не пропадать. Но может и возвращаться. Чаще, конечно, это происходит с временным или постоянным исчезновением материального достатка, но может быть и без этого, что реже. Чаще объективность возвращается с исчезновением достатка, а после его возвращения уже не пропадает. Самое интересное, что существует масса людей, вообще не имевших достатка и при этом полностью лишенных объективности.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Крайности я в данном случае не беру. А то что «настоящий художник должен быть беден как церковная крыса, и если вы видите богатого, то знайте — это никчёмная посредственность» даже не я придумал. Просто интерпретировал и исключений в личной практике не встречал. Вчера вот — один из таких скончался. И живые еще есть — придворные и, ну очень богатые.

Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(8 лет 3 месяца)

Если мы говорим о художниках, то я же говорю о разумном достатке. Если ему на жизнь хватает, он уже понял, что не в деньгах счастье, а скорее наоборот и т.п. А если яхты, поместья... то конечно. Но церковной крысой быть совсем не обязательно. Наоборот, это уже мешает.

Таких, о которых вы, конечно, тоже много. Кстати, многие из них раньше были великими художниками. И как художники исчезли, растворились. Кстати, сами они этого практически никогда не понимают. 

Кстати, подобный подход хорошо применим к кому угодно - правительству, депутатам и т.п. Везде нужна разумная середина.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 9 месяцев)

Эк вас жизнь то покалечила. Извините, но кроме жалости вы других эмоций не вызываете. 

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 6 дней)

Человек не испытывающий материальных проблем не может быть объективным

Ровно наоборот: непродажный и объективный человек - становится по жизни обеспеченным, просто потому что не ищет причин своих успехов/неудач вовне, его мозги работают на поиск решения, исходя только из своей ответственности, но продажные этого никогда не поймут

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Подтверждайте цифрами. Уродов 22 миллиона. Нормальных?

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 6 дней)

во-первых - не 22 млн, а 15, во-вторых, я не написала, что "все", у меня вот дочь малообеспеченная, ибо аспирантка, и на нормальной работе пока не работает, и таких вокруг нее процентов 90, в-третьих у нас теневая 40%, так что не ищите себе оправдания, вы признались, что вы продажный, это все, что о вас нужно знать, я вам уже приписку сделала и буду тыкать при случае

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

«не 22 млн, а 15» — «Число людей, живущих за чертой бедности в России, в первом квартале этого года составило 22 млн.» —:
http://tass.ru/obschestvo/4364384

А это всё что надо знать не о вас, а о благодушных, радостных пропагандонах вообще.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 6 дней)

Это все что надо знать о Голиковой. все эти всепрпальщицкие цифры уже давно препарировали http://fish12a.livejournal.com/1896725.html

Показатели России пошли в рост и вся ваша русофобская пропаганда доживает последние месяцы, дальше ваша унылость уже станет слишком очевидной. Поэтому вы тут так жилы и рвете.

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Да у вас все по очереди врагами  тотема периодически становятся. Особенно вменяемые и которые цифрами по долгу службы оперируют, а не лозунгами.

«дальше ваша унылость уже станет слишком очевидной» — учитесь у своего идола, технология отработана. Пишите: к 2020-году мы всех, вас ... и рабочих мест насоздаём 25 млн. штук ... и так и эдак, а к 2025 году — вообще.ввысь улетим и всех обгоним-перегоним.

А в 2020 - м — ищи вас всех вместе с сектой — свищи. Еще и независимые СМИ заткнутся об упоминании позора по команде.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 6 дней)

Корсуненко, остатки мозгов включите, плз, я не пишу про 2020, я пишу про сейчас и про несколько месяцев.

сейчас - начался рост. несколько месяцев пройдет, когда этот рост станет очевидным, даже для таких упоротых, как вы

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

1,7 общий и по обрабатывающей 0,7% за полгода, вы надо мной смеётесь что ли?

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 6 дней)

не утомляйте меня Корсуненко, все познается в сравнении, нельзя анализировать коня в вакууме

Россия

США

Китай

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Действительно, все познается в сравнении. В России, между 1993 и 201, промышленное производтсво выросло примерно на 15%.  В США между 1993 и 2017 промышленное производство выросло на 60%.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 6 дней)

ниче не перепутали? судя по графикам, это - в России с 2000-го выросло на 45%, а в США с 2000-го на 14%, при чем по России - именно обработка, а по США вся индустриалка

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Я ничего не перепутал. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 6 дней)

я понимаю, что у вас в методичках - стараться скрывать источники обсуждаемых фактов, затягивая собеседника пустозвонством, а потом гордо выложить, часто думала, для чего вы так делаете, единственный вывод - чтобы в следующий раз побоялись спрашивать и можно было пропихнуть дезу.

Поэтому - собираетесь разговаривать - пожалуйста - побеспокойтесь сразу о ссылках, иначе свое бла-бла-бла - со своей женой обсуждайте

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Возьмите графики которые вы сами привели, и внимательно посмотрите на них. График по США возьмите с 1993 года, чтобы соответствовал графику по России. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 6 дней)

Даладна, вам, возможно больше нравится 93-й, потому что там США эффективно пожировали на трупе СССР, но я предпочитаю 2000, где у США уже не получалось так легко и просто грабить и оно начало обламывать зубы.

Итак. С 2000-го:

Россия: 70 — 114

США: 96 - 103

И закрываем тему

 

Скрытый комментарий SkySheep80 (c обсуждением)
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Ага, за начальную точку взять Россию после валютного кризиса и США во время бума доткомов.  Куда уж более объективное соавнения

 

Безработный Вася нашёл работу и удвоил свою зарплату с 100 до 200 рублей, а зарплата Джонни выросла всего на 10% с 1000 др 1100.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 6 дней)

Если безработный Вася нашел работу - это достижение. Если полный банкрот нашел силы и вернулся на прежний уровень и потом его превысил - это достижение, и смешно делать вид, что периода тотального разорения страны не было.

Ну ок. Давайте возьмем 2009, тут Россия и США все равно, конечно, были в неравных положениях, потому что США устроили для России "Украину" и санкции, но тем не менее, выбирались из состояния "безработного Васи" вместе:

Россия: 2009/2016 - 93.3/113.7

США: 2009/2016 - 89,3/103.1

Больше нет вопросов?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Поэтому нормальные люди, которые хотят понять состояние своей экономики и не будут сравнивать показатели вчерашнего дня с сегодняшним. И даже не полгода к полугоду,, как я указал. А минимум год. Вам напёрсточники показали 5, 6% этого мая к прошлому, и вы побежали про «рост» трещать, а покажи вам график индеска промышленности целиком годков эдак за 17, вы расстроитесь, да еще, не дай Бог, соседкам по своему коттеджному изумрудному городу расскажите под управлением гудвина. Ропот по землям пойдёт. Как вами управлять гудвин знает. Очки всем 10% в стране выданы  и приклеены еще суперклеем.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 6 дней)

нормальные люди смотрят все показатели, сравнивая и во времени и в сравнении с соседями.

Пожалуйста - смотрите год

Да не за 17-ть, а за 24 года. И? Как-то это повлияет на ваш бред? - нет, так и будете продолжать стонать, пока санитар интернет не отберет

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Понятия не имею, что это за импортная картинка. Вас гкс, риа, высшие чиновники не устраивают, а "это" аргументом считается. Странная вы ...

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 6 дней)

данные бьются с гкс, опровергайте, если не устраивает

Вас гкс, риа, высшие чиновники не устраивают

а почему вы удивляетесь? гкс вообще пишет нормальные данные, а за всеми передергиваниями стоят обычные живые продажные (вроде вас) люди (заявляющие, например, что 40к - это для России уровень бедности), и к выборам таких будет все больше, что странного-то?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Нету никакого роста. Если доходы упали, то и роста никакого быть не может. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 6 дней)

а с чего вы взяли, что доходы упали?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Мдя. Аут ...

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Росстат: доходы россиян продолжают снижаться

И вы после этого как шаманка мантру про рост экономики.laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 6 дней)

ну, я смотрю первичку на зарплатных карточках, в прошлом году да, снизился уровень, но уровень апрель_2016/апрель_2017 уже опережает инфляцию в сравнении с аналогичным периодом год назад, а уж как РИА верить - мы только что полюбовались в теме про "Белый дом поддержал законопроект о новых санкциях против России и Ирана"

все  проверяйте, сейчас перед выборами будут якобы случайно фейлиться и все наши авторитетные СМИ

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я даже удивился: ВВП по ППС снижался на 2 % только в 2015 году... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%8...(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

А что РИА? Просто не очень профессионально выложила информацию. 

Вот фрагмент:

MR. SHORT:  Thanks.  To be clear, the administration’s perspective is, is that we support the sanctions in the bill on Russia and Iran.  Keep in mind, it’s initially an Iran bill for which there is a Russia sanctions amendment.  The administration is fully supportive of those sanctions.

Мистер Шорт: Благодарю.  Чтобы быть ясным, перспектива администрации заключается в том, что мы поддерживаем санкции в законопроекте о России и Иране.  Имейте в виду, что это изначально иранский законопроект, для которого есть поправка России о санкциях.  Администрация полностью поддерживает эти санкции.

Ссылка - https://www.whitehouse.gov/the-press-office/2017/07/10/press-briefing-pr...

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Прекрасно!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

+1000

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Кстати, перманентно завышенный уровень притязаний (нездоровая жадность) — не общая проблема. На себе как всегда проверил. Работая в своё время в изощрённой либероидной среде вплоть до передастов с которыми я даже здоровался, бл, и наслушавшись там их бредней по простоте душевной, диагностировала во мне «психологию нищего», во. Из этого  со слов экспертов мнения я сделал вывод о том, что умеренно жадный.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Я разделяю тезис Гордона Гекко - жадность - это хорошо!

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

Но я всегда настороженно отношусь к людям, утверждающим о своей непродажности. Тут часто имеется какой-то скрытый подтекст - либо мало не предлагать, либо уже куплен, либо...еще что-то ))

Это просто потому, что у вас лично никогда не было много денег Советник, поэтому вам трудно понять, что на каком-то этапе какому-либо человеку  больше денег просто не нужно . :). Не все хотят яхты ,замки и личные самолёты ...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

И ни один праведно богатый (кстати, добились того, что теперь уже это никого не коробит — «окошко» открывается всё дальше) человек в стране при этом не отказался от своих 2-5 млн. рублей в день в течении десятилетий. По вашим соображениям. И это я  — только о формально «работающих». Живущих на проценты от процентов я даже не касаюсь. Да, розовенько у вас в головке всё ... Идилличненько так. Прям публицистикой девяностых о богатых людях потянуло.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

И ни один праведно богатый (кстати, добились того, что теперь уже это никого не коробит — «окошко» открывается всё дальше) человек в стране при этом не отказался от своих 2-5 млн. рублей в день в течении десятилетий.

А почему собственно он должен отказываться от своих миллионов ? Вы голосовали за Ельцина ? Я нет. Мне, эти придурки, топившие за алкоголика, навязали  капитализм,который я лично не выбирала, мне и при социализме было хорошо. . Ну раз навязали и выбора нет, значит нужно выживать и зарабатывать при капитализме. Если вы не смогли вписаться в эту новую систему, то зачем срывать неудовлетворённость вашим положением на тех , кто смог ? 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Один я, и за неудачника бы с удовольствием у рыношников сошел и даже миллион таких. Для них это не цифра. Но я такой один, как думаете? И какие числа подобных или процентовку в обществе, вообще себе представляете?

Страницы