На место головы была пришита задница. К.Сёмин

Аватар пользователя Aleks_Ivan

Еще одна аналогия, позволяющая понять случившееся в 1991. Представьте, что через 70 лет после отмены крепостного права его вдруг восстановили бы в полном объеме — с живыми и мёртвыми душами, аукционами по продаже людей, поркой на конюшне и правом первой ночи, зарезервированным для барина.

Красивое словосочетание "первоначальное накопление капитала" скрывает в себе бездну человеческих страданий. Поскольку в грубом изложении капитал есть форма стоимости, а стоимость включает в себя отчужденный труд, то "накопить капитал" — означает заставить кого-то основательно поработать на себя, украсть чей-то труд. Для крупнейших корпораций США первоначальным капиталом стал труд миллионов рабов. Для англичан — труд собственных крестьян, согнанных с мест огораживанием и безвозмездный труд жителей колоний. Для царского капитализма первоначальным капиталом был труд "освобожденных" крепостных. Первоначальный капитал современного российского капитализма — это труд миллионов советских граждан, застывший в выставленной на торги общенародной собственности.
.
Таким образом, под разговоры о страданиях ГУЛага в 90-е произошло присвоение колоссального труда, потраченного советским народом (в том числе, кстати, и заключенными) на создание промышленной, аграрной, транспортной, топливной, энергетической, коммуникационной, образовательной, культурной инфраструктуры. Годы напряженной работы, лишений и подвигов, кровь и пот миллионов людей превратились в "первоначальный капитал" для горстки пронырливых проходимцев. Вот суть ельцинской приватизации и всех последующих действий капитала, единственная задача которого — сохранить и приумножить свои завоевания. Вот на каком фундаменте покоится Ельцин-центр. Вот почему этот центр так хорошо охраняется.
.
Именно такое присвоение труда, а вовсе не сталинский френч, и отсылает целые поколения советских граждан и их инфантильных потомков назад, в эпоху посткрепостничества. Что, комсомольцы-добровольцы, вы думали, что строите всё это для себя и для своих детей? Щас! Вы пахали на нескольких фабрикантов и помещиков, которым еще только предстояло родиться.
.
Поэтому вреднейшая форма лжи — попытки представить современную Россию как некий медленно возрождающийся Советский Союз. Нет ничего более далекого от действительности. Возрожден не СССР, а его антипод. Тот самый, что высаживался во Владивостоке, Архангельске и Одессе в 1918; тот самый, что мечтал вернуться в Москву на загривке у Вермахта в 1941. Миллионные шествия с фотографиями воевавших родственников так же бессильны против этого факта, как крестный ход против засухи.
.
После своей гибели Союз был разобран на органы, однако произошла такая хирургическая пересборка, что на место головы в прямом (а не поэтическом, как у Кормильцева) смысле была пришита задница, вместо ног — руки. Все это долго и мучительно срасталось, но в итоге срослось в странного горбуна-трансформера. Заработало сердце. Восстановлено кровообращение. Затянулись раны. Гомункул приподнялся с колен, научился бегать, говорить и даже нарастил кое-какие мышцы.
.
И все же главной чертой, отличающей то, что было, от того, что стало, является отношение к труду. Уважительное, на грани поклонения — тогда. Пренебрежительное, потребительское — сейчас. Ведь неуклюжее слово эксплуатация на самом деле означает именно это — одновременную готовность гнуть спину самому и заставлять других гнуть спину на себя. Труд сделал из обезьяны человека. Но, как видите, процесс вполне обратим.
.
Нас заклинают — хватит потрясений. Срослось и срослось. Значит, эволюция. Не трогайте гомункула. Беда в том, что даже при самом правильном питании и самых регулярных тренировках наш гомункул никогда не обретёт человеческое обличье. Он может лишь окончательно потерять его. Новая операция и новая пересборка неизбежны — либо в результате столкновения с более крупными и мощными особями того же вида, либо вследствие внутреннего кровоизлияния и паралича.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Платформа Технократы

Согласен с автором в главном: капитализм с его демонстративным потреблением дик и убог. Надо перестраивать общество: двигаться к госкапитализму, усиливать роль   элементов престижа...

Как варианты: дача на рублёвке должна быть ТОЛЬКО у госслужащих. И разного цвета штаны (вплоть до обязательных погон для госслужащих) должны быть! Это может РЕАЛЬНО сделать общетство рациональней.

В общем, что-то типа викторианской Англии по устройству, только РАЦИОАНЛЬНЕЙ, меньше ханжества и больше социальных лифтов. И главная идея - патриотизм, неприятие явного "пилежа", чувство меры у элит.

Комментарии

Аватар пользователя Json
Json(8 лет 3 месяца)

К.Сёмин социалист??? Оо

Аватар пользователя zap
zap(7 лет 8 месяцев)

Эм... а Вы точно уверены, что Вы его раньше читали? Всегда им был.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 неделя)

Представьте, что через 70 лет после отмены крепостного права его вдруг восстановили бы в полном объеме — с живыми и мёртвыми душами, аукционами по продаже людей, поркой на конюшне и правом первой ночи, зарезервированным для барина.

я бы скорее сравнил с реформами Екатерины 2 - когда дворяне освободились от необходимости служить и смогли жить в свое удовольствие за счет поместий не принося никакой пользы 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

До чего же Вам мозги коммуняки засрали.... Дворяне освободились от необходимости служить своей кровью, т.е. от военной повинности, но за ними осталась более актуальная к тому времени обязанность пополнения государственного бюджета, который со времен Екатерины вырос на полтора порядка, т.е. от фискального  контроля за крепостными указ о вольности их никоим образом не отстранял. Государство еще не умело это делать. Отдельные эксцессы с сумашедшими салтычихами никакой  погоды  в общей проблеме повышения налогов за счет повышения уровня жизни крепостных не делали. Т.е. помещики были обязаны повышать производительность труда крестьян. На основе крепостного права это было трудно, но не невозможно в некоторых пределах, поэтому большинство помещиков заботились о своих крестьянах как финансовом источнике для себя и для стоявшего над ними государстве. 

Однако для большинства дворян это было в тягость, поэтому они методично избавлялись от этой обязанности, отпуская крепостных на свободу. Со времен Екатерины количество крепостных в народонаселении сократилось ВТРОЕ и к 1861 г. снизилось до 17,4%.

Кто и кому это сказал:

«Я-то своих крепостных отпустил в Лифляндии в 1816-м, а в Тамбовской губернии в 1818-м. Все вышли с землёй, с начальными средствами. Я заплатил за каждого из них податей за пять лет вперёд в государственную казну. И я не считаю себя либералом или освободителем! Мне так выгоднее. Эти люди на себя лучше работают. Я зарабатываю на помоле, распилке леса и прочем для моих же бывших крестьян. Я уже все мои расходы покрыл и получил на всём этом прибыль. И я не выхожу на площадь с безумными заявлениями или протестами против Государя или, тем более, против Империи!..»

(Это фейк, но грамотный фейк, основанный на реальных фактах).
 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Дворяне освободились от необходимости служить своей кровью, т.е. от военной повинности,

Э-э-э!

Извините, что так фамильярно, НО! Освободились от ОБЯЗАННОСТИ служить ГОСУДАРЕВУ службу, а это не только военная! Не ожидал от Вас такого передёргивания!

 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Государева служба = только военная. Не надо передергивать. Указ о вольности разрешал дворянам не записываться в обязательном порядке в армейскую службу с младенчества, а избирать альтернативную гражданскую или вообще не служить  Но при этом в любом случае собирать подушную подать с прикрепленных к поместью крестьян. Если не собрал - отбирали поместье. Потому что к 70-м годам 18 в. военных столько уже не требовалось, был нарастающий дефицит гражданских кадров для БУРНО РАЗВИВАВШЕЙСЯ  сельскохозяйственной экономики РИ. Потому же в дворян верстали крестьян, мещан, поповичей с первого гражданского чина - колежского регистратора.

Помещик не рабовладелец, а менеджер с широкими полномочиями по отношению к подчиненным. Рабовладелец за рабов ни перед кем не отвечает (хотя и в древности и в Южно-пиндосских штатах определенные ограничения имелись) и может делать с ними абсолютно что хочет. Помещик отвечает за сбор поступлений в государственную казну, подушевой налог в первую очередь (остальные налоги типа с дыма ит.д. русский человек мигом научился минимизировать), который взимался на основе Ревизской сказки, а ревизия проводилась раз в пять или десять лет - надо посмотреть в Мертвых душах, там ведь это основная интрига произведения. То есть, уморил каким-либо способом n крестьян из общего числа N по ревизии - плати за n несколько лет из своего кармана или поместье перейдет к другому, более опытному менеджеру. .

И кстати, помещик и дворянин = разные понятия. Были ещё дворяне СЛУЖИЛЫЕ (видимо, это Вас и сбило с толку), как все мои предки, поместьями никогда не владевшие. Были помещики -однодворцы, то ли лично свободные крестьяне, то ли беднейшие помещики - кому как нравится. Эти недодворяне, платили подати сами за себя непосредственно государству.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Указ о вольности разрешал дворянам не записываться в обязательном порядке в армейскую службу с младенчества,

Ну в руки то себя возьмите! Вы человек уважаемый, не гоже Вам безобразничать!

 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Ну, взял (ой, еще ребра сломанные побаливают!) и что? Не вижу у Вас аргументов, только странная какя-то эмоция.  Вон камрад  кинул ссылку на викопедию - с ней сначала пободайтесь, потом ко мне.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Ну, давайте я сразу к Вам, без википедии, как-то неприлично! И, что, по поводу "дворянских обязанностей" государю"?

Вот Вы тут вещаете громче всех, про своё, как бы прошлое, а где оно? Моё прошлое я знаю. А Вы ваше?

 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Перестаю Вас понимать. Я в своем прошлом чел. сугубо военный, понимаю только рубленые фразы и четкие формулировки. Так что лучше все же в Вики загляните - найдете противоречие с моей интерпретацией, отпишитесь.

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Уважая Вашу договременность на ресурсе, не буду дерзить и хамить (хотя очень хочеться), сказку просто - я с Вами не согласен!

 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Если очень хочется, то можно. Но и Муку даются те же права!

Вы все же скажите, в чем не согласны - со мной можно не меряться длиной ... ума. Вдруг я что-то не учел, упустил и Вы произведете переворот в моем сознании?  Я не прикалываюсь, я Вас уважаю и пишу совершенно искренне.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 4 месяца)

предки у тебя из дворян, что ли, что ты так за эксплуататоров бьешься?

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Разве тебя, хама, спрашивали? И ты меня слишком мало читал, раз не в курсе, что 1 мои предки не только дворяне, но и рюриковичи,  2 никогда не были эксплуататорами - служлые дворяне, пришли на Маскаву из Чернигова боярами  своих родственниками кн. Долгоруковыми и стали нетитулованной частью боярской думы великого енязя, ни кола ни двора не имели, крепостными не владели. За честную службу - например организацию экспедиций Главного штаба Пржевальского и Семенова -Тянь-Шаньского,  в 1918 г. солдаты нескольких моих родственников расстреляли, за просто так, им вишь ли читать было противно. Поэтому быдло вроде тебя не любили и не люблю, аж противно читать.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 4 месяца)

Ага, теперь всё стало на свои места. Только твои радости быта эксплуататоров не интересны потомкам 82% населения безграмотных рабов, на которых твои предки паразитировали. А служивые, в т. ч. дворяне, в своей массе поддержали большевиков. Так что всё мимо кассы. Ты у народа сочувствия не найдешь. Мало того, то, что ты из Рюриковичей, вообще никому не интересно, кроме тебя.

P.S.  Быдло - это ты. Пора понять, что твоя родословная удерживает фокус твоего внимания и отвлекает тебя от развития.

P.P.S. Чсв пригаси, читать тебя внимательно - терять время.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Думал, не найду, но, ТБМ, таки нашёл!

Манифест о вольности дворянства — краткое название указа Петра III от 18 февраля (1 марта1762 года«О даровании вольности и свободы всему российскому дворянству». Впервые в истории России дворянеосвобождались от обязательной 25-летней гражданской и военной службы, могли выходить в отставку ибеспрепятственно выезжать за границу. Однако по требованию правительства обязаны были служить ввооружённых силах во время войн, для чего возвращаться в Россию приходилось под угрозой конфискацииземлевладений. Основные положения указа Петра III были подтверждены законодательным актомЕкатерины II от 21 апреля 1785 г. в известной «Жалованной грамоте дворянству 1785».

Аргумент?

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Так камрад же выше давал эту ссылку, с чего у Вас затруднения - не понятно. И я отвечал на это, и свой коммент основывал на тексте Указа. 

Согласно Указа дворяне освобождались от ранее обязательной военной службы, т.е. налога кровью. Ранее ДВОРЯНЕ БЫЛИ  ОБЯЗАНЫ воевать и умирать за Отечество, 25 лет минимум, за что освобождались от иных налогов. Налоги платили податные сословия - крестьяне, мещане, иноверцы. Для организации сбора налогов дворяне ПОМЕЩАЛИСЬ на землю, к которой приписывались - прикреплялись крестьяне. Помещик собирал налог с крестьян и передавал государству, а также существовал за счет поднадзорных  крестьян, так как иного вознаграждения ни за службу, ни за исполнение фискальных обязанностей государство по причине бедности выдать всем дворянам не могло. К 60-70годам государство Российское настолько окрепло, что нужды в ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ   поголовной службе дворян НЕ СТАЛО. За ними, точнее за их частью = помещиками по Указу оставили только фискальную обязанность, о чем прекрасно живописал Гоголь в Мертвых душах.

Я это все и написал в первом комменте. В чем Вы видите здесь расхождение с текстом Указа??????? ТБМ.

Кстати, чуть углубляясь - дворяне во всех странах - и в З.Европе и в Японии когда-то были всего лишь ДВОРНЕЙ у настоящих феодалов - князей или их бояр (в зап. Европе - у князей или их графов, аналогом русских дворян там были бароны, баро = "человек", в Японии - самураи = "вооруженный слуга"). Князья и бояре владели землей на правах наследования и земля эта была в их собственности и неотчуждаема государством. Помещая своих дворовых людей на землю, феодал - от боярина (барина) до государства в лице вел.князя или короля давало им способ самостоятельного пропитания. Но не всех дворовых людей делали помещиками, был слой служилой дворни, который кормился непосредственно от хозяина - боярина или князя, с его доходов, с его складов продовольствия и рухляди.

В 17-18 в.в. в России постепенно уравнивали вотчины и поместья, понижая права первых и поднимая права вторых. И ко времени Указа разницы между вотчиной и поместьем не стало, боярство и нижний слой княжат (кн. Мышкин в Идиоте - типичный случай) слились с дворянством.

Большевики демонизировали в своих целях дворянство, что можно до сих пор наблюдать во всей маразматической красе на АШ. А ведь для своего времени система была не только эффективной, но и справедливой, даже красивой - дворяне были опорой государства, они умирали за него и обеспечивали организацию труда крестьянства, чтоб налоги поступали бесперебойно. Крестьяне тоже имели свои преимущества - они работали на земле, выплачивая, по сути, твердую арендную плату, за которую государство их защищало от татар, татей и прочих нечестивцев, т.е. жили МИРНО, их их никто не убивал, не надо было тратить силы и средства на самозащиту - только в критические моменты собирали в ополчение (каждый дворянин обязан явиться конный, людный и оружный) от 2 до 100 человек на каждого помещика в зависимости от размеров и качества поместья и количества крестьян. 

Благодаря этой системе эксплуатации всех - от князей до бобылей, и ничему другому,  Россия заняла седьмую часть суши. Я понятно выражаюсь? - Россия стала великой благодаря налаженной системе эксплуатации подданных, которая в свое время устраивала ВСЕХ.  Из других вариантов в природе существует только еще два - эксплуатация гоев жидами, мелкими паразитами, грызущими тело той или иной великой державы и прямой грабеж других государств. Примеры Вам, полагаю, известны.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Ну, право слово! Так много текста, для того чтоб "не заметить" это?

дворянеосвобождались от обязательной 25-летней гражданской и военной службы, могли вы

Я ведь настаиваю только на том, что государева служба включала в себя и гражданскую! И ничего более.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Отлично! Вы начали формулировать свои мысли и я начал их понимать. Но снизойдите к моей тупости  еще на один шаг: Что вы видите такого плохого в гражданской службе?

До указа офицер должен был изучать военное дело, участвовать в сражениях, чиновник должен был изучать профильную специальность - например, юриспруденцию, делопроизводство (по нынешнему менеджмент) или горное дело и т.д., оба были обязаны служить 25 лет. Ошибки или преступления как гражданского, так и военного чина наносили ущерб государству, поэтому государство их всех жестко контролировало. Соотношение между военными и гражданскими в начале 18 в. быстро менялось в пользу гражданских. Например, в  Российском Правительстве = 12 Коллегиях в 1730 г. в каждой коллегии заседало по 15 чинвников, а при Екатерине коллегии были постепенно ликвидированы и их функции переданы  на места с увеличением числа чиновников на порядок. Жизнь усложнялась и требовала все более квалифицированных и образованных менеджеров. Ими могли быть только дворяне, как самое образованное сословие.

В общем, я не понимаю, что Вам не нравится в системе управления. В ЛЮБОЙ. Они все устроены одинаково, потому что любое государство есть аппарат насилия. Можно, конечно, ликвидировать насилие вместе с государством, но сделать это можно только насильственным путем, т.е неизбежно вернуться в исходную точку. Не, не понимаю. Честно пытался. Но увы, тупой-с.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

 Что вы видите такого плохого в гражданской службе?

Да господь с Вами! Ни единым словом не обмолвился о "плохости" гражданской службы. Как раз и считаю, что основная, но не единственная обязанность дворянства была - служить Государству, на военной ли, на гражданской ли службе. Вот  П.III и Ек.II и подорвали слегонца некие основы монархии. Польша - хороший пример, там шляхта гонористая тоже никому ничего не должна была, вот её и драли со всех сторон.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 7 месяцев)

Как у Вас красиво всё получилось. Все жили мирно и каждый выполнял свой долг. Видимо по-этому в революцию крестьяне сжигали поместья и церкви. Этро видимо большевики их натравили. А то что каждый 2-3 года в течении минимум десятилетия был голод и народ мёр , так это видимо то же большевики придумали?  Очень эффективная система , когда народ с голоду мрёт. Вы видимо в такой "эффективной системе" видите себя не простым крестьянином\работягой , а служивым человеком, и Ваше внимание эти "мелкие" недостатки не занимают?

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

даже отвечатбь на такое розовое пропагандонство не хочется. Вы уж сами разберитесь (недавно была соответствующая статья на АШ), чем отличалось понятие голода в дореволюционной России и в СССР, сколько людей УМИРАЛО  до и после революции от голода.

А что жги поместья - так это вопрос из серии - зачем на Болтную выходили в "пиТБМх шубах"(с).?

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 7 месяцев)

http://www.domarchive.ru/history/part-1-empire/61

в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек.

Сами разберитесь со своей пропагандой. Потому что если всё тип-топ и система прекрасна и хороша , то революции не случаются.

 

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Ну вот зачем порожняк гонять? Все давно ЗДЕСЬ на АШ перетёрли.

Да, бывали случаи голодной смерти. В Ирландии тогда треть населения умерло от голода. И королева пальцем не пошевелила. В СССР был реальный голод в Поволжье, на Кцубани  и на Окраине. Семья моей жены спаслась от смерти только тем, что их казачий род был кунаками адыгейского рода. Адыги ночью подскакали и перекинули через забор два мешка муки (на адыгов коммуняцкий голод не распространялся).  А при царе существовала СИСТЕМА прордовольственной компенсации, как из государственных фондов, так и из губернских и еще до половины собирали благотворительные организации. 

Был голод, был. Но не такой жуткий как в Ирландии или в СССР. А революций там не было. Заткнитесь уже.

И подправьте со своим образованием. Хвати чушь молоть. Уже в детском саду знают, что революции НЕ БЫВАЮТ от голода. Голодный человек думает где бы пищи раздобыть, а не баррикады строит. Революция возникает, когда ожидания общества опережают реальность. Не более того.

Антуанетта была не так уж неправа, когда рекомендовала простолюдинам есть пирожные. Не умирали французы от голода. Голод начался когда пришла демократия и во влаасти демократично оказалась Директория из воров  и олигархов. Великая французская революция разразилась именно от недоступности пирожных. Равно и революция в России не была вызвана голодом - это в Германии дети рождались без конечностей и в моде был хлеб из силоса. Вот Вы уже опухли от голода?  Сомневаюсь - не стали  бы Вы  из последних сил барабанить по клаве в защиту жидов и бандитов столетней давности.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 7 месяцев)

Удивительные вы люди , булкохрусты.

1 . В каком месте я написал , что революции вызваны голодом? 

2. Какое право Вы имеете затыкать собеседника? Вы вообще что за персона такая? 

3.  На АШ принято аргументировать свои слова , обычно используются ссылки. По-этому , если Вы упоминаете про перетёрли и выяснилось , что да , таки это был ФАКТ , и других вариантов быть не может , то предъявите ссылку.

Жду ответа по пункту 1 и 3 , если не получаю , то Вы зачисляетесь в трепачи и быдлохамы. Пока Вы просто в быдлобулкохрустах.

П.С.: Антисоветсчик всегда русофоб.

 

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Мнение человека(?), который не в состоянии отличить антисоветчика от антикоммуниста и причисляет тем самым имперцев к русофобам меня не интересует. Дальше разговариваать бессмысленно. Дурак - он и в России дурак.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(9 лет 7 месяцев)

Ой простите, антикоммунист , это оказывается не антисоветчик. Я в сортах говна не разбираюсь. Так что возможно и не разглядел в Вас другой , отборный , имперский сорт.

Комментарий администрации:  
*** Фашиствующее население Россию воспринимает войну в Сирии чуть ли не как ВОВ (с) ***
Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 2 месяца)

А Пугачёв от сырости завелся....

Прежде чем кому-то говорить про его мозги, хорошо бы посмотреть на себя в зеркало ;)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD...

 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

При чем тут Пугачев? И чем Ваша ссылка опровергает мою краткую интерпретацию?

Пугачев, да будет Вам изветно, поднял восстание в районах, где не было ПОМЕЩИЧЬЕГО ЗЕМЛЕВЛАДЕНИЯ. Потом только перекинулось на Центральную Россию. Так же как и Навальный не самый бедный, и большевики были сплошь дворяне и богатые жиды. Я не утверждаю, что на Руси всем было хорошо. Всегда всем плохо. Вот и Вам, как я вижу.

А насчет зеркала - жду от Вас аргументированного опровержения моих слов. Если с мозгами плохо - просто  промолчите, но себе запишите на листочке - у Вас плохо с мозгами., чтоб в следующий раз не удивляться, как рыбке с памятью 3 сек.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя askoldson
askoldson(8 лет 12 месяцев)

Читая автора сего на афтершоке, в толк взять не могу вот чего: автор топит за СССР какого периода? я пожив в союзе конца 70-х - начала 90-х могу сказать только за один ИМХО положительный момент - всегда и в лёгкую можно было найти работу для прожиточного минимума. Пиитета в отношении к труду никакого я не видел, труд выполнял чисто утилитарную функцию зарабатывания денег и никакого щенячьего восторга от процесса созидания абстрактного будущего не было. 

А кроме агитёжа оголтелого у автора рецепты, методы и средства построения реального будущего СССР 2.0 связно изложенные есть? или этот автор только на гнилуху давить умеет?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

в толк взять не могу вот чего: автор топит за СССР

А ведь автор не "за СССР топит", а за идею социальной справедливости (социализм/коммунизм). Эта мысль сложна для понимания?

 

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 3 месяца)

нету у автора методов и рецепотов. Именно поэтому Семин осуждает горячие головы, желающие революции.

Позиция Семина такая - надо заниматься агитацией и пропагандой, чтобы идеи социальной справедливости овладели массами. Пока идеи массами не овладели, все попытки радикализации ведут к большой крови. А пока паралельно с агитацией и пропагандой, надо спасать хотя бы один из фундаментов - образование

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 11 месяцев)

Идею социальной справедливости поддерживают вообще все люди. Ну по крайней мере большинство точно. Просто под справедливостью каждый свое понимает.

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 3 месяца)

разве? Интересно Абрамович и Ходорковский тоже поддерживают идею соц.справедливости? :-) .

 "социальная справедливость" в основной массе населения понимается примерно одинаково

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 11 месяцев)

А вы думаете они считают свое состояние несправедливым?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Любезный, Вы слово "социальная" как понимаете?

 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 11 месяцев)

Неважно как я понимаю. Вы попробуйте понять, что этот термин не имеет никакого смысла потому что каждый его понимает по-своему. Например, у социал-дарвинистов тоже есть своя собственная социальная справедливость.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

Неважно как я понимаю.

О! Вот это самое главное! Как мы можем понимать друг друга, если """"Неважно как я понимаю.""""????

А?

 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 11 месяцев)

Вы вот точно совсем не понимаете о чем я говорю.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

А Вы уверены, что хотите, что бы я Вас понял?

 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

А Вы уверены, что хотите, что бы я Вас понял?

 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 9 месяцев)

А Вы уверены, что хотите, что бы я Вас понял? Я человек очень мягкий, пока идёт обсуждение проблемы, любой, НО, если решение принято - оно должно быть исполнено!

 

 

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 3 месяца)

вы сейчас будете смеятся. но Абрамович с Ходором скорее считают свои состояния справедливыми :-) Я как то общалась с человеком, который в свое время кое что приватизировал (общение было по хобби), ну и мне интересен был его взгляд на все произошедшее 88-по сей день. 

В 2 словах дословно: я учился, работал, повышал свои знания и мне все досталосб по праву того, что я учился и пахал, а не ходил по дискотекам и не бухал. И все кто пашет и учится могут стать миллионерами, а то что они живут бедно - просто не хотят жить богато. 

Но я сейчас говорю о социальной справедливости, которой придерживается большинство. А большинство не считает ситуацию с приватизацией и олигархами справедливой

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 11 месяцев)

В 2 словах дословно: я учился, работал, повышал свои знания и мне все досталосб по праву того, что я учился и пахал, а не ходил по дискотекам и не бухал. И все кто пашет и учится могут стать миллионерами, а то что они живут бедно - просто не хотят жить богато. 

Ну так о чем и речь. Агитировать за социальную справедливость - это все равно что агитировать за все хорошее против всего плохого. Штука безвредная, но бессмысленная.

Но я сейчас говорю о социальной справедливости, которой придерживается большинство.

Если так, то зачем "позиция Семина такая - надо заниматься агитацией и пропагандой, чтобы идеи социальной справедливости овладели массами."?

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 3 месяца)

нет, вы не правы. Эту его точку зрения поддерживает мало народу. Основная масса населения считает приватизацию и олигархию не справедливой. Мы же говорим не о мнении 1% населения, а о большинстве

 Я неправильно выразилась. Многие из населения считают, что "наверху" неправильные люди и в 90е были неправильные, а вот придут правильные и построят нам рай на земле и правильный капитализм. Именно это и хочет донести Семин. Что построить может только население и никто не придет и не даст щастье. Что капитализм он такой и есть, и сейчас еще более менее социальный капитализм. А вот в 90е был классический и тд

вы бы почитали, послушали его. А то ведь я могла его неправильно понять, а вы слушайте его в моей перепевке

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя Кифа Мокиевич
Кифа Мокиевич(6 лет 10 месяцев)

Неоднократно приходилось такое слышать, в том числе и на АШ.

Расскажу случай из жизни, от которого мне плакать хочется. Пришел я как-то на работу (вставать надо в 4-40) и зацепился языком с соседом по шкафчику. Он мне объяснил, что богатые справедливо владеют своими миллионами, ибо трудятся от зари до зари.

Пока ТВ так контузит людей, будет еще хуже: и до крепостного права доживем.

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 3 месяца)

вот об этом Семин и говорит. Пока обычные люди будут считать существующую ситуацию нормальной, все революции бесполезны и не возможны.

И говорит, что единственное что можно сделать в такой ситуации - постараться отстоять образование и агитация и пропаганда

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя alexns
alexns(7 лет 3 месяца)

То есть в контексте стати, вы предлагаете от шеи отрезать жопу и пришить её к уху, которое уже прижилось на пятке?  Неужели вы не понимаете, после либерального переворота, страна была разрушена, либерасты слепили то что позволяло им разворовывать национальное достояние, разворовали основную часть, на данный момент мы со слов автора имеем уродца с жопой на шее. Каким образом вы будете к шее пришивать голову (читай образование) если место давно уже занято?

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 3 месяца)

понимаю. и Семин понимает.

Я озвучивала позицию Семина, тк читаю Семина читаю и смотрю и почти со всем согласна с ним. если вы с позицией Семина не согласны - идите к нему в блог или на канал и пишите. Чтобы он вам отвечал, а не я.

По своей позиции - я уверена, что революция в России неизбежна. Как только закончится нефть и власть не сможет поддерживать тот уровень жизни, что сейчас, народ вспомнит и про приватизацию и про общину и про социализм.

А вот какая это будет революция, сверху или снизу, зависит от нас, обычных людей. Если население выплюнет вранье и заинтересуется тем, что было в реальности с 17 по 91 и подавляющая масса населения будет за социальную справедливость, то возможна революция сверху. Те на выборах выберут такие партии, что не меняя строя пойдем к шведскому "социализму". Если нет, то будет народный бунт. А вот кто оседлает народный бунт, опять же зависит от нас.

Я как нормальный человек, революции там где я живу, не хочу. 

Надавить на власть по сохранению образования надо обязательно, ибо именно это наше будуще. Семин что может, то и делает на эту тему. Вы можете ему помочь

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя пятое колесо
пятое колесо(6 лет 9 месяцев)

В чем помочь? Построить шведский социализм?

Страницы