Ситуация с теплом (продолжение)

Аватар пользователя RomanSmirnov

Заметка про 120ГВт тепловой генерации, требующей замены, вызвала достаточно живой отклик, да и самому интересно, что там на самом деле, поэтому на досуге продолжаю разбираться, что все таки у нас с реальным износом оборудования.  Нет ли здесь паникерства или того хуже лоббизма со стороны тех, кто хочет заработать на "модернизации"?

К сожалению не так много открытой, хорошо структурированной информации - нашел вываленные на сайте Ростехнадзора в кучу отчеты региональных отделений, по небрежному заполнению которых заметно отношение к процессу, в дополнении к присылаемой с мест информации подтверждающие сомнение в официальных цифрах, тем не менее кое что оттуда можно почерпнуть.

Итак - пока космические корабли бороздят просторы большого театра т.е. ставят ветряки в регионах, где зима по 6 месяцев в году, реальная ситуация местами выглядит вот так:

Смотреть третью и четвертую колонку.

Можете выбрать там (http://www.gosnadzor.ru/activity/analiz/energy/) свой регион... если среди цифрового мусора найдете ближайшего поставщика тепла, а также выработку ресурса станции, то молодцы.

Так же если поискать в закупках можно найти заказные исследования суммарно за десятки если не сотни миллионов, в том числе и от гос компаний по смежным тематикам, но увы деньги тишину любят, поэтому вряд ли мы эти исследования увидим.

Еще прислали ссылку на интересный анализ ситуации с точки зрения "тепловых схем", там конечно местами вода и "маркетинг", но специалистам думаю интересно будет ознакомиться:

РЕЗЕРВЫ И ПРИОРИТЕТЫ ТЕПЛОЭНЕРГОСНАБЖЕНИЯ РОССИЙСКИХ ГОРОДОВ В СОВРЕМЕННЫХ УСЛОВИЯХ

http://ac.gov.ru/files/content/5390/100-stranic-pro-rezervy-pdf.pdf

Наткнулся там на:

Этот период отмечен развитием работ по обоснованию эффективности использования атомных энергоисточников для теплоснабжения: атомных ТЭЦ и котельных – атомных станций теплоснабжения (АСТ). Целесообразность сооружения атомных теплоисточников была доказана для 30 городов страны. В Горьком (Нижнем Новгороде) и Воронеже началось строительство первых блоков АСТ-500. Концепция атомного теплоснабжения исходила из необходимости сокращения завоза топлива в Европейскую часть России и уменьшения влияния энергетики на экологию городов.

В первую очередь должно было использоваться тепло действующих и строящихся атомных конденсационных электростанций для теплоснабжения потребителей в радиусе до 100 км (Татарская, Башкирская, Крымская АЭС). Серьезно прорабатывались проекты нескольких крупных АТЭЦ (Минская, Одесская АТЭЦ), атомных станций промышленного теплоснабжения на базе высокотемпературных газоохлаждаемых реакторов с гелиевым теплоносителем ВТГР. Однако Чернобыльская трагедия и сопутствующие факторы радикально остановили развитие атомного направления. Резюмируя, можно отметить, что в условиях сурового климата и быстрого роста городов во второй половине прошлого века именно системы централизованного теплоснабжения оказались оптимальным инженерным решением. Три основных резерва обеспечили тогда высокую эффективность систем теплоэнергоснабжения: централизация и рост городов, активное развитие теплофикации (когенерации), использование для отопления городских кварталов тепла промышленности. Концентрация людей в городах – прямое следствие сурового климата и обусловленной этим производительности сельского хозяйства (80% территории России относится к климатически неблагоприятным зонам). Централизация проживания дает возможность экономить топливо на отопление, и чем севернее, тем больше экономия. Так, при переходе от коттеджей и частных домов к четырех-, пятиэтажным зданиям удельный расход тепла на отопление снижается в 4-5 раз....

До этого тоже щелкнул в одной работе:

005.jpg

Никто не в курсе почему свернули этот проект - не чернобыль же? 

В любом случае, на лицо, разительное отличие подходов и уровня, от как выяснилось продвигаемой сейчас теми же людьми, что развалили теплоснабжение, распределенной генерации, представляющей из себя такую же централизованную, только относительно газа и построенную на более примитивных технологиях (при этом иностранных), систему.

Коммуняки на фоне нынешних "стратегов" со своими квартальными котельными или блохчейн энергетикой выглядят конечно как люди из будущего.

Для сравнения приведу типовую программу современного "энерго семинара"

День первый, 9 июля — погружение. Участники знакомятся друг с другом и проходят командообразование.

Ключевая тема второго дня -» Образ будущего». После постановки задач и освоения инструмента «активного слушания» пройдет открытие образовательной программы «Форсажа-2017» и интеллектуальное шоу. Перед форумчанами выступят Дэниэл Вульф (заместитель генерального директора Группы ОНЭКСИМ), Леонид Клейн (журналист и филолог), Вадим Куликов (первый заместитель генерального директора АНО «Агентство по технологическому развитию») и Данила Медведев (футуролог). Затем участники разобьются на группы и будут работать над созданием концепт-карт. Вечером — интеллектуальная игра «Научные гипотезы».

Третий день будет посвящен теме «Вызовы и угрозы будущего». Утром состоится интеллектуальный поединок «Битва идей», в числе спикеров — Сергей Жданов (вице-председатель Комитета по формированию цифровых активов Аналитического центра при Правительстве РФ), Дмитрий Тимофеев (заместитель начальника управления анализа АО «СУЭК»), Георгий Афанасьев (руководитель Экспертного клуба промышленности и энергетики), Владимир Арончик (руководитель проекта Проектного офиса по управлению проектами развития бизнеса Госкорпорации «Росатом»). Затем — обработка контекстов в технологических группах. После обеда — тестирование идей «Краш-тест», а вечером — Город Мастеров.

Тема четвертого дня — «Технологии, меняющие мир». Ключевое событие дня — ток-шоу, в течение которого участники обсудят новые концепции лидерства и компетенции, необходимые для глобальной конкурентоспособности. Приглашенные спикеры — председатель Внешэкономбанка Сергей Горьков, председатель правления ПАО «СИБУР Холдинг» Дмитрий Конов, председатель правления ПАО «ОАК» Юрий Слюсарь.

Пятый день будет посвящен современным технологиям управления. Утром перед участниками выступит генеральный директор Госкорпорации «Росатом» Алексей Лихачев, потом с его участием состоится командообразование «Большие гонки». 

В шестой день пройдет «Эстафета знаний». Форумчане проведут финальную презентацию результатов работы по формированию предложений, необходимых для достижения образов будущего. А вечером состоится подведение итогов работы форума, торжественное закрытие и праздничный концерт.

ЭнергоФутурлоги блин.

На самом деле доведенная до абсурда ситуация, когда в публичном секторе экономики неформально запрещено планировать и думать хотя бы дальше 2-3 лет привела к интересному эффекту. Как и с коммунизмом, построенным в ударные сроки первее, чем в Европе, где его изобрели, в России похоже успешно построили экономическую формацию по "хайеку" из хаоса, украшенную мишурой смыслового постмодерна, никто не говорит о серьезных вещах, пиар победил разум, например мегавысокооплачиваемые специалисты совета рынка потратили уйму человекочасов на абсолютно бессмысленное в условиях России "ВИЭ", сейчас вот начались лоббистские игры распределенщиков. 

К чему это все ведет?  Конечно ничего не развалится, но вырисовывающаяся система лично у меня восторга не вызывает. Обычному человеку после завершения ее строительства, будет в ней жить не так уж комфортно.

К другим новостям:

Лоховалюты - биткойн и эфириум похоже исчерпали возможности хайп эффекта и начинают катиться вниз, где они должны будут стабилизироваться на объеме хайпа на свежих, в силу особенностей формирования возрастной пирамиды, лохах, где придеться конкурировать с "букмекерами", "форексами" и другими братьями по оружию.

Поясню, как могу.

Так как эта система работает, по понятным причинам, с физиками, то ее потенциальные ресурсы ограничены средствами оных.

Причем не всех, а тех, у кого вобще в принципе есть свободные средства, с учетого того, что большая часть населения планеты Земля живет от получки до получки, то это не такой уж большой объем.

Удачно выбранная аудитория из техногиков и айтишников, накопивших кое какой жирок на волне "цифровизации экономики", дала рычаг для мастеров разводок из сектора пиара и финтеха - получилось пробить дно и организовать работу "бирж".

Без "бирж" эта система вобще бы не "бурбулила". 

Что интересно "биржи" являются ее одновременно слабым звеном, последние "взломы" это показывают и соблазн вывести бабки для организаторов оных будет нарастать с каждым днем. 

Но аудитория кончилась - не смотря на все вопли в СМИ и соцсетях, затащить широкие массы получается слабо, так как на этом поезде отсоса жирка у не техногиковcкого среднего класса, уже проехался до этого форекс с биржевиками и пенсионными фондами, сейчас катаются "букмекеры".

Сейчас им критически важно вовлечь широкие массы "юриков", но с учетом инертности оных, это будет не так уж просто сделать.

Кстати судя по поддержке этой темы майкрософтом и другими серьезными пацанами жирок у среднего класса в новом прекрасном мире не планируется совсем и "биткоин" это еще относительно гуманная версия методов его вытапливания.

Часть западоидов это понимает, а некоторые уже чувствуют на своей шкуре, отсюда и бунты антиглобалистов в Гамбурге... В интересное время живем.

Россия пока четко на эти рельсы не встала, мы видим попытки сохранить традиционное общество, при котором средний класс все таки подразумевается, остается только понять как технически это будет реализовано.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя zeroyafa
zeroyafa(10 лет 11 месяцев)

Спасибо! Познавательно. 

 

Аватар пользователя лпх
лпх(11 лет 9 месяцев)

абсолютно бессмысленное в условиях России "ВИЭ"
 

Откуда дровишки?
Ветряные мельницы повсюду были до раскулачиваний, причём строились без дотаций. Это лучше, чем руками крутить тяжести.
ГЭС это тоже ВИЭ, так что исправляйте свои "набросы".

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ветряных_электростанций_России
"Проектируемые и строящиеся ВЭС
По результатам конкурсных отборов ВИЭ" - кругом попил, считать рентабельность не умеют?
 

Так, при переходе от коттеджей и частных домов к четырех-, пятиэтажным зданиям удельный расход тепла на отопление снижается в 4-5 раз....
 

Подозреваю, что в те времена, когда это считали, газ был сверхдёшев, а утеплители труднодоступными. Ещё расходы на завоз еды, подачу воды и гражданско-антитеррористическую оборону растут при концентрации населения. 
Многоэтажку нельзя землёй утеплить для уменьшения теплопотерь. Не видел проектов 5-этажек нулевого энергопотребления для центральной  России, а малоэтажные есть: http://www.mensh.ru/articles/ekodoma-proekty
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 9 месяцев)

Спасибо за ссылку на википедию, не знал

Аватар пользователя лпх
лпх(11 лет 9 месяцев)

1 гигаватт газовой генерации (маневренной) британцы в данный момент заменили ветряной энергией. А было до 7GW иногда.
http://www.gridwatch.templar.co.uk/
Если вы фанат росатома, то всю генерацию переложить на АЭС трудно, они не умеют маневрировать, т.е. быстро вкл/выкл.

А углеводороды-то кончаются и во всём хороших аккумуляторов не придумано.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 9 месяцев)

Я фанат здравого смысла. Углеводороды кончаются у Европы, России хватит навсегда.

Аватар пользователя Korkin
Korkin(13 лет 3 месяца)

1. Отменить приоритет в доступе к сетям для ВИЭ. Как для планируемых, так и уже существующих.
2. Снизить на 90% компенсационные выплаты ВИЭ за их отключение в моменты возникновения перегрузок в сетях.
Увеличить до экономически оправданных такого рода выплаты ТЭС и АЭС, вынужденным менять планы по выработке э\э в результате деятельности ВИЭ.
3. Обязать владельцев ВИЭ оплачивать свою долю затрат на содержание и строительство сетей.

Это не хотелки фанатов Росатома, а рекомендация  европейского  агентства по сотрудничеству регуляторов энергетики (ACER) для ЕК от 11 мая 2017г. (pdf). Президент агентства - лорд Могг, бывший руководитель британской Ofgem.

Если Правительство РФ учтёт рекомендации руководителей системных операторов стран ЕС, уже досыта хлебнувших из чаши ВИЭ, полку любителей зелени обеспечено солидное пополнение из числа образованных людей.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

Россия пока четко на эти рельсы не встала, мы видим попытки сохранить традиционное общество, при котором средний класс все таки подразумевается, остается только понять как технически это будет реализовано.

Для реальных условий России, с учетом климата, территории и все еще достаточно образованным населением, такой путь, это социально-экономический коллапс. Если планируем выжить, нужно менять саму модель организации общественного производства. Сами основы. Мы в отличии от Запад не сможем установить фашиствующие диктатуры. Да и становление деспотии по восточному образцу здесь тоже невозможно. Хоть это и смешно, видимо у истории есть чувство юмора, но иного варианта кроме повышения уровня экономической свободы для населения просто нет.  

Аватар пользователя Korkin
Korkin(13 лет 3 месяца)

А вот на британском острове, откуда наши папуасы тащат бусы-идеи, в распределёнку уже наигрались. Плата "генераторам" с у\м менее 100 МВт, предназначенным для поддержки распредсетей и не встроенным в общенациональную сеть, будет срезана в 9 раз.
http://uk.reuters.com/article/uk-britain-ofgem-idUKKBN19B0MD

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 9 месяцев)

yes

Вот за это настоящее спасибо :) 

Аватар пользователя Korkin
Korkin(13 лет 3 месяца)

.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 1 месяц)

Сейчас им критически важно вовлечь широкие массы "юриков", но с учетом инертности оных, это будет не так уж просто сделать.

- У меня другая точка зрения на биткойны эти всякие, это вовсе не лохотрон,  а ЭКСПЕРИМЕНТ, скажем так, чуть более чем широкого профиля. Но дело не в этом. Зацепила вот эта ваша фраза (цитата выше).

Имхо, вы правы, теперь, после "окучивания" физиков пришла пора "окучивания" именно что юриков (потому что фрики-физики все "подобраны" и уже в деле, других мало осталось).

И мне крайне любопытно, КАКИМИ способами собираются вовлекать в биткойны  и эфиры юриков?

Если рассуждать просто, то кроме как государственного "потворствования" биткойнам и прочим - ничего нельзя больше и придумать. Заставить их пользоваться силой - не удастся. А вот создать имидж "надёжности" и частичной замены госвалютам..? Да, но тут вступают в дело некоторые противоречия: ведь именно государственная валюта (контроль за ней) и составляют костяк любой финансовой системы. В случае появления на поле финансов любого иного "игрока", да к тому же ещё и поощряемого властью - ЧТО возникнет? Симбиоз, что ли?smiley

В общем, грядут интересные события в этом плане. 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(14 лет 2 месяца)

И мне крайне любопытно, КАКИМИ способами собираются вовлекать в биткойны  и эфиры юриков?

«Polybius Bank» — банковская система нового измерения с использованием самых современных технологий, включая блокчейн и специализированный искусственный интеллект. Идея его создания принадлежит эстонской компании HashCoins. Проект разрабатывался больше года международной командой технических специалистов, банкиров и финтех-предпринимателей из пяти европейских стран. Команда Emer принимала активное участие в создании первого криптобанка. Так, на блокчейне Emercoin будет построен банковский документооборот. 

В основе блокчейна Emercoin лежит технология NVS, которая позволяет записывать любую информацию в объёме до 20 килобайт. Эти записи обладают такими важными свойствами, как уникальность, возможность передачи и однозначного установления её принадлежности.

В блокчейне Emercoin будут храниться все важные банковские документы, которые могут быть интересны общественности и иметь юридическую значимость. Европейские страны не запрещают использование блокчейна в финансовом институте при условии, что аудитор подтверждает его операционную безопасность.

17 марта на конференции BlockchainUA, проходившей в Киеве, была представлена разработка компании «Deloitte» — DocSensus
DocSensus — это реестр корпоративной документации на базе технологии blockchain Emercoin. Эта система способна в корне изменить существующий документооборот и защитить любые документы от несанкционированных изменений, подделок и потерь.В отличие от множества имеющихся решений в сфере документооборота и хранения правовых данных, надежность этой системы обеспечивает технология блокчейн. 

Российский Петродворцовый Часовой Завод объявил, что выпускаемые часы «Ракета» будут регистрироваться в блокчейне. Внедрение технологии блокчейн в производстве часов стало возможным благодаря сотрудничеству владельцев завода и компании Emercoin. Проект получил название Blockchain Engine. «Ракета» станут первыми в мире часами, имеющими регистрацию в блокчейне. Компания Emercoin создала ресурс в сетях блокчейна под названием EMC DPO. Суть сервиса – создание целой сети подтверждающих номеров, которые могут быть привязаны к любому изделию. Разработчики надеются, что сотрудничество с уникальным заводом поможет популяризировать их услуги. 

Toyota Research Institute (TRI) в партнерстве с исследовательской лабораторией Массачусетского университета (MIT Media Lab) исследует возможности применения технологии распределенного реестра для обмена данными между беспилотными автомобилями нового поколения. Об этом сообщается в пресс-релизе Toyota.
Как отмечается в заявлении, технология блокчейн даст возможность безопасно обмениваться данными между беспилотными автомобилями, а также надежно хранить в распределенном реестре информацию об эксплуатации транспортных средств. 

Ну и так далее. Все эти штуки требуют эфира или эмеркойнов для работы, а значит компаниям надо будет их покупать у майнеров или майнить самим. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 9 месяцев)

Блокчейн это блокчейн, а криптовалюта это криптовалюта.

Как эцп в банковском документообороте связано с биткоином не очень понял

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(14 лет 2 месяца)

1. Про ЭЦП тут вообще ни слова.

2. Все вышенаписанное реализуется на УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ блокчейнах двух конкретных криптовалют - Emercoin и Ethereum

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 9 месяцев)

1. Какую функцию кроме достоверизации выполняет в банковском документообороте блокчейн? чем это лучше обычной эцп?

2. Так на блокчейне или на криптовалюте? Вы можете запустить свой блокчейн, но он не будет никак связан с тем, что торгуется на биржах под этими названиями... 

Кроме пиара разумеется

 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(14 лет 2 месяца)

1. Кроме достоверности это еще и единый реестр документов, не надо искать.

2. Именно на тех же блокчейнах. Поэтому эфир и эмер так прыгнули в последнее время

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 1 месяц)

Сейчас им критически важно вовлечь широкие массы "юриков", но с учетом инертности оных, это будет не так уж просто сделать.

- У меня другая точка зрения на биткойны эти всякие, это вовсе не лохотрон,  а ЭКСПЕРИМЕНТ, скажем так, чуть более чем широкого профиля. Но дело не в этом. Зацепила вот эта ваша фраза (цитата выше).

Имхо, вы правы, теперь, после "окучивания" физиков пришла пора "окучивания" именно что юриков (потому что фрики-физики все "подобраны" и уже в деле, других мало осталось).

И мне крайне любопытно, КАКИМИ способами собираются вовлекать в биткойны  и эфиры юриков?

Если рассуждать просто, то кроме как государственного "потворствования" биткойнам и прочим - ничего нельзя больше и придумать. Заставить их пользоваться силой - не удастся. А вот создать имидж "надёжности" и частичной замены госвалютам..? Да, но тут вступают в дело некоторые противоречия: ведь именно государственная валюта (контроль за ней) и составляют костяк любой финансовой системы. В случае появления на поле финансов любого иного "игрока", да к тому же ещё и поощряемого властью - ЧТО возникнет? Симбиоз, что ли?smiley

В общем, грядут интересные события в этом плане. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 9 месяцев)

Для глобальной экономики это приемлимо - там итак все потоки контролируются, для локальных же включая Российскую, это будет означать окончательное уничтожение финансового суверенитета.

Аватар пользователя Korkin
Korkin(13 лет 3 месяца)

.

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(9 лет 1 месяц)

Роман, -

"Никто не в курсе почему свернули этот проект - не чернобыль же? "

Его не свернули - его, по-большому счёту, и не начинали еще. Есть несколько неплохо проработанных проектов, но нет заказчиков - в этом проблема. Временщики не будут принимать решений по таким проектам, ибо это предполагает принятие долгосрочных обязательств на 40-60 лет, а у них горизонт планирования - "до успешного хапка". И это - общая проблема для всех проектов инфраструктуры с длительным горизонтом планирования.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(11 лет 10 месяцев)

вопрос был - почему свернули в советское ещё время.

Таки Чернобыль + демократизация всей страны. В Горьком против АСТ вышел молодой обаятельный "физик" "Борис" "Немцов", будущий жертвенный агнец российской оппозиции.

С Википедии - ссылочка на дивное интервью А.Д.Сахарова Б.Немцову 1988г. - там академик Сахаров пытается рационализировать антиядерные страхи из коллективного подсознания.

После Чернобыля усилилась существовавшая и раньше боязнь атомных станций, и мы не имеем морального права держать миллионы людей в состоянии психологического напряжения. Сейчас в Западной Европе известна статистика нервных заболеваний у людей, проживающих вблизи атомных станций. Оказывается, что вблизи работающих реакторов число нервных заболеваний увеличивается, т.е. люди становятся жертвами нормально функционирующих объектов ядерной энергетики.

Аватар пользователя Фома
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(14 лет 2 месяца)

ЗЯТЦ и гидроэнергетика - это как раз таки возобновляемые источники.

Аватар пользователя Фома
Фома(11 лет 2 месяца)

Я тоже, когда гречневую кашу, например, кушаю - чёрные зёрнышки выбрасываю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

Народ, где найти электростанцию на 150 киловатт если из легко доступного топлива только каменный уголь?