404: от майданщины к атаманщине

Аватар пользователя Болт

Во время недавнего, как всегда нарочито пышного, чествования двадцать первой годовщины принятия украинской Конституции, стало известно о двух довольно неожиданных инициативах власти, непосредственно касающихся Основного закона. Сам президент Украины Петр Порошенко заявил, что нужно опять вернуться к проблеме депутатской неприкосновенности и снять ее к чертовой матери, чтобы все-де были равны. Перед законом, разумеется. Ведь что это за жизнь, когда президент не может посадить депутата?

А члены Конституционной комиссии Верховной Рады, которая была создана для подготовки изменений Конституции, связанных с урегулированием проблемы восставшего Донбасса, поведали: от Порошенко им поступил заказ подготовить положения, которые определили бы новый статус... Крыма. В том плане, что в единой унитарной Украине, мол, не должно быть никаких автономий, ибо это может и впредь провоцировать сепаратизм.

Зачем это нужно главе государства? Формально для того, чтобы, опираясь на пока верных силовиков и правоохранителей, запугать ту часть правящей элиты, которая собрана в парламенте и позволяет себе фрондировать и играться в оппозицию. А как можно напугать депутатов? Только пригрозив снятием депутатского иммунитета, что практически стопроцентно гарантирует посадку трех четвертей депутатского корпуса на скамью подсудимых с последующей тотальной «миграцией» на цугундер. Или вообще пригрозить роспуском Рады, что означает «отрыв от корыта» и грешных и праведных. Президент руками генпрокурора Украины Юрия Луценко уже начал зачищать депутатский корпус представлениями о снятии депутатского иммунитета. Причем работает Юра, проверенный кум и надежный собутыльник гаранта, широко. Захватывая все без исключения фракции и группы. Чтобы показать и ненавидящим его украинцам, и разочарованным в нем кураторам на Западе, что у него самые серьезные намерения в обеспечении равенства всех перед законом.

С другой стороны, Порошенко хочет вернуть Крым в повестку дня международных переговоров об урегулировании украинского кризиса наряду с проблемами Донбасса. И таким образом одновременно кинуть кость всевозможным «упоротым» патриотам и неонацистам-радикалам. Ведь они готовы снести его на помойку истории за ненадлежащую заботу о «нэньке» и ее территориальной целостности. По просьбе и, разумеется, за деньги тех, кто организует и наймет их для этого благородного дела. А такие есть, и их, повторяю, много.

Вот Порошенко задабривает и пугает одновременно. Потому что сам... боится. Он, конечно, надеется, что силовыми методами, на чужих штыках и деньгах ему удастся удержаться у власти максимально долго. И, может быть, даже претендовать на второй срок. Но боится он того, что если с этими планами не сложится и его начнут сносить, то ему не удастся не то что награбленное вывезти за пределы страны, как это удалось «кровавой панде» Виктору Януковичу, но даже добежать до границы. В Россию его не пустят и спастись вряд ли помогут. А другие сухопутные, воздушные и морские границы на Запад и в Беларусь надежно заблокируют те же самые патриоты из карательных добробатов, возжелавшие мести.

И страхи Порошенко не напрасны, ибо Украина сегодня – это наглухо закупоренный котел с бушующим внутри социально-экономическим и политико-духовным хаосом, готовым изнутри разнести «посудину» вдребезги. Даже без внешнего воздействия. А если в этом помогут извне, то развал страны может приобрести характер хаотичной атомизации на уровне областей, районов и даже отдельных городов или деревень. Все линии раскола страны и общества, которые прежде удавалось удерживать в относительной стабильности, теперь накалены до предела. Если не остановить эти губительные процессы, то рванет. И рванет обязательно. А останавливать некому. Страной правят компрадоры, которые не связывают свое будущее с Украиной, и неонацисты-фанатики, обуреваемые жаждой устроить в нэньке этнократическую диктатуру для того, чтобы всласть пограбить и пожить в свое удовольствие. Хоть напоследок...

Немного предыстории. Расколотость и эклектичность Украины – это ее извечная проблема, которая не приобретала  активной формы только потому, что народ был до сих пор необычайно терпелив. А также потому, что прежде элите удавалось достигать консенсуса и не педалировать дремлющие противоречия. Территориальные (создана, как минимум, из кусков двух империй), этнические (украинцы-малороссы и русские-великороссы – две ветви одного государствообразующего народа), культурно-языковые (два родственных, но разных языка), политико-ментальные и ориентационные (Западная Украина хотела в Европу, центр никак не определялся, а юго-восток всегда тяготел к России). Да что там говорить, если даже православие было, где искусственно, а где насильственно, разделено на три конфессии (традиционная УПЦ МП, раскольническая УПЦ КП и канонически никем не признанная, вернувшая из-за границы и подполья УАПЦ). Не говоря уже об униатах (УГКЦ), католиках и всевозможных протестантах и сектантах, которые исповедовали прозелитизм, практически не кроясь.

И все же украинским властям первые 23 года независимости удавалось удерживать страну от войны и гордиться мирной жизнью. Даже первый госпереворот под видом «оранжевой революции» в 2004 году прошел относительно мирно и бескровно. Все изменилось в 2014-м, когда второй госпереворот было решено провести любой ценой, превратить Украину в огромную «Анти-Россию» и навсегда вывести ее из-под российского влияния. Вот тогда-то в Украине и грянула гражданская война, которая стала детонатором грядущего распада страны и, не исключено, окончательного исчезновения ее с карты мира. Общество сначала раскололось на патриотов и непатриотов, на «вату» и «вышивату», на «колорадов» и «бандерлогов», на «сепаров» и «унионистов». Новая революционная власть сразу взяла курс на интеграцию с ЕС и на отрыв от России, на насильственную и ускоренную украинизацию в ущерб национальным, языковым, культурным и даже ментальным интересам, привычкам и традициям этнических русских, а также русскоязычных граждан Украины.

В этой ситуации из Украины, на волне госпереворота, ушел Крым. И захотели уйти Донецкая и Луганская области, которые попытались действовать по крымскому сценарию – через референдум и волеизъявление народа. Но майданный Киев избрал своим главным методом борьбы – государственный террор и сделал ставку на силовое подавление недовольства. В действие была пущена армия и вкусившие крови на «евромайдане» боевики.

Главный методы Киева – террор и насилие – не изменились, а только усовершенствовались. АТО была названа «украинско-российской войной» и «отражением путинской агрессии на переднем крае западной цивилизации». А карательные батальоны неонацистов, получив по зубам в Донбассе, расползлись по стране, официально инкорпорировались в силовые структуры (ВСУ, Нацгвардию, новую полицию) и  применили террор уже против всех недовольных по всей стране. Нелегализованные боевики, прикрывшись патриотическими лозунгами, превратились в обыкновенные полузаконные военизированные формирования на службе либо криминала, либо политпартий, либо бизнеса. И параллельно они, вооруженные до зубов вынесенным из АТО оружием, насадили в стране не только криминальные законы, но и атмосферу страха, милитаристской истерии и военного психоза, щедро сдобренных оголтелой, практически животной патологической русофобией. В зоне АТО «патриоты» занимались мародерством, бандитизмом, контрабандой, произволом и ничем не сдерживаемым насилием. Эти же повадки они, став «ветеранами АТО», понесли в гражданскую жизнь.

В итоге население, готовое к сопротивлению, удалось утопить в крови, а неготовое – запугать и принудить к покорности. Воля к сопротивлению уступила место страху и ненависти, а обычная жизнь – борьбе за элементарное выживание, потому что курс на якобы национальное возрождение, декоммунизацию, деколонизацию и интеграцию с ЕС вылился в элементарную деградацию и упадок. На Украине начались дендустриализация, рост безработицы, развал социальной сферы, медицины и образования, падение уровня жизни до откровенной нищеты.

По состоянию на 1 марта 2017 года общая сумма задолженности по выплате заработных плат в Украине составила 1,9 млрд. грн. И больше чем три четверти суммы задолженности экономически активных предприятий приходится на промышленность (77,2%): она загибается в ожидании передела по беспределу и не может платить своим работникам.

Зато отстаивать свои права и воевать украинцам есть чем. По данным МВД, только зарегистрированных стволов в Украине около 1,2 млн. единиц. Эксперты же утверждают, что незарегистрированного оружия в разы больше – от 5 до 20 млн. единиц. Страна превращена в оружейный магазин, где ствол (пистолет или автомат), гранату или даже гранатомет можно купить по дешевке, получить бандеролью или передачей из зоны АТО. Полиция утверждает: более 70% всего изымаемого на Украине оружия попадает на «континентальную» Украину из зоны АТО. И украинцы уже воюют в режиме криминала. Пока за пропитание. В последнее время число преступлений с огнестрелом выросло в 400 раз. По статистике МВД Украины, в 2012 году их было всего 7, в 2014-м — 2220, а в 2015-м — почти 3 тысячи. За 2016 год преступность выросла на треть. В том числе увеличилось количество убийств с использованием огнестрельного оружия и боеприпасов. По прогнозам, в 2017 году эти показатели возрастут еще больше.

Происходит процесс криминализации общества на фоне углубляющихся противоречий внутри власти, теряющей остатки контроля над ситуацией в стране. Не только силовые структуры, политические партии, органы власти или бизнесмены сращиваются с криминалом и используют боевиков для решения своих проблем. Тут вообще доходит до маразма, полностью отражающего общую ситуацию в Украине: по стране катится волна грабежей, убийств, погромов, рейдерства и рэкета, осуществляющихся демобилизованными добровольцами различных батальонов, просто «активистами» Майдана и ветеранами АТО, которым в условиях безработицы просто нечем заняться на «гражданке».

Вот только последние примеры: в Луганской области бойцы «Айдара» под руководством нардепа Сергея Мельничука захватили хлебозавод «УкрВереск»;  в Мариуполе бойцы батальона «Донбасс» в начале мая захватили санаторий «Светлана»; в Кировоградской области в селе Бережинка тот же «Донбасс» вступил в бой с Нацгвардией и полицией за  агропредприятие «Нива-2010». Причем мирные жители выступили против правоохранителей вместе с боевиками. Но вообще-то и у защитников, и у нападавших один и тот же контингент – «патриоты», которым повезло устроиться в этой жизни, и  «патриоты», которые еще ищут свое место в жизни. Вот и получается, что одни «ветераны АТО» участвуют в рейдерском захвате какого-нибудь «свечного заводика», а другие – защищают его от рейдеров. Все при деле. А в свободное от «работы» время они служат в одном добробате («Азове», «Айдаре», «Миротворце», «Донбассе»…) и «захыщають нэньку вид Путина»...

В политических разборках и борьбе за власть на фоне ослабления государства и сращивания его не только с бизнесом, но и с криминалом, участвуют даже госструктуры, призванные стоять на страже национальных интересов. 27 июня сего года в Киеве был взорван в собственной машине сотрудник Главного управления разведки Министерства обороны Украины полковник Максим Шаповал, а в Константиновском районе Донецкой области взорвали сотрудника СБУ полковника Юрия Возного.

Власти почти сутки не сообщали об убийстве Возного. Похоже, боялись подтвердить выводы многих экспертов о том, что в Украине обострилась борьба между спецслужбами. Такое и раньше бывало, но до подрывов все равно не доходило. А тут «мочат» полковников, разведчиков и контрразведчиков, а смерти их пытаются списать на «удмуртов Путина». При этом надо учитывать, что реформированная, полиция и Нацгвардия фактически стали «карманными армиями» главы МВД Арсена Авакова, который молча наблюдет за криминальным хаосом на Украине, не вмешивается в происходящее и обтяпывает свои делишки...

Верховная же власть в это время занята внутренними разборками и переделом не только остатков госсобственности, но и частного капитала. Все происходит под видом борьбы с олигархами. В схватке с Порошенко уже пали олигархи Игорь Коломойский и Сергей Тарута, которые поначалу пытались ему служить в качестве губернаторов и на свои деньги терроризировали мятежные регионы, а теперь прощаются со своей собственностью, банками и активами. Ныне наступила очередь бывшего «хозяина Донбасса» и некогда самого богатого олигарха Украины Рината Ахметова. Его вынудили резать на металлолом один из градообразующих заводов Мариуполя – металлургический комбинат имени Ильича. На продажу в Филиппины и Малайзию. А в Киеве у Ахметова уже фактически отобрали «Киевэнерго»: две теплоэлектроцентрали, 2600 километров сетей, 200 котельных и мусоросжигательный завод «Энергия».

В то же время олигарху Дмитрию Фирташу, который сам признавался, что в 2014 году в Вене «одобрил» избрание Порошенко президентом, вышло послабление. После 101 дня простоя ему разрешили запустить  производство удобрений на трех заводах принадлежащей Фирташу Group DF (ПАО «Ривнеазот», ЧАО «Северодонецкое объединение «Азот» и ПАО «Азот» в Черкассах). И страда приближается, и нужда в удобрениях растет, да и Порошенко, скорее всего, хочет получить собственность этого олигарха работающей и приносящей прибыль, а не простаивающей и ржавеющей...

Во всем этом важен еще один момент. Стремление свергнутого президента Януковича нарушить межолигархический консенсус в пользу своей «семьи», сына Александра и прикормленных «младомиллиардеров», закончилась тем, что олигархи объединились против него и профинансировали «евромайдан» с последующим госпереворотом.  То же самое может повториться и сейчас. Но в 2014 году в Украине не было гражданской войны, и в руки украинцев не попало столько оружия. И олигархи не могли нанять себе много вооруженных наемников, чтобы свергать власть. А сейчас такая возможность есть – власть не только скупа и бестолкова, но разобщена, слаба и ненавидима. И ползучая гражданская война уже и без олигархов распространяется по всей стране, а боевики  самостоятельно устанавливают власть в отдельных населенных пунктах и даже регионах. Гражданская война в Донбассе медленно, но уверенно превращается в «махновщину» – войну всех против всех. За власть «батьки» в отдельном селе, которое хочет выжить в одиночку и от безысходности отдает себя во власть «отаману».  И кто будет приводить эту вольницу к общему знаменателю – целиком или в отдельных регионах, городах и селах – вопрос вопросов, ответ на который даже теоретически не просматривается...

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Автор полагает, что на Диком поле больше некому навести порядок. Однако, на Востоке территории терпеливо ждёт своего часа отмобилизованная, укомплектованная, обученная и предельно мотивированная армия ЛДНР:

Комментарии

Аватар пользователя mse
mse(3 года 10 месяцев)

Ну, на "предельно отмобилизованную", я бы не стал сильно надеяться. Максимум, они смогут удержать границы областей. И то, дай Бог, чтобы у них хватило сил содержать свои территории в порядке, хотя-бы, как щас. Как ни странно, но приобретение территорий очень неблагоприятно скажется на обстановке в ЛДНР.

Аватар пользователя Болт
Болт(7 лет 6 месяцев)

На информационно-аналитическом ресурсе было бы интересно увидеть не только Ваши тезисы, но и их аргументацию.

Аватар пользователя syy
syy(3 года 10 месяцев)

50-тысячная армия никак не сможет удержать власть над десятками миллионов людей с шароварно-бандеровской нэзалэжностью в головах. Какая тут ещё нужна аргументация?

Аватар пользователя Болт
Болт(7 лет 6 месяцев)

Бандеровский путч в Киеве в 2014 году осуществили 10 тысяч наскоро подготовленных боевиков. И власть их силами удерживается до сих пор.

Аватар пользователя syy
syy(3 года 10 месяцев)

Власть удерживается благодаря десяткам миллионов лояльно настроенных к укронацизму любителей нэзалэжности, Украины-не-России, "кружевных трусиков и ЕС". 10 тысяч боевиков - это лишь вишенка на торте.

У армии ДНР/ЛНР подобной поддержки в виде десятков миллионов нет, потому аналогия неверна.

Аватар пользователя Болт
Болт(7 лет 6 месяцев)

Обсуждаемый материал противоречит Вашим утверждениям - хунта потеряла поддержку населения. Вот только автор обосновывает свой анализ проверяемыми фактами, а Ваши утверждения голословны. Поскольку Вы на ресурсе недавно, позволю себе обратить Ваше внимание, что, по правилам форума, аргументы желательны. Хоть какие-то. По возможности, проверяемые.

Аватар пользователя syy
syy(3 года 10 месяцев)

>Обсуждаемый материал противоречит Вашим утверждениям - хунта потеряла поддержку населения.

Свежо предание...

>Вот только автор обосновывает свой анализ проверяемыми фактами..

Угу. " Порошенко хочет вернуть Крым в повестку дня...", " Вот Порошенко задабривает и пугает одновременно. Потому что сам... боится.", " И страхи Порошенко не напрасны, ибо Украина сегодня – это наглухо закупоренный котел с бушующим внутри социально-экономическим и политико-духовным хаосом" и т.п.

Никакого отношения к доказательствам эти пространные рассуждения метафоры (из котрорых преимущественно и состоит статья) не имеют.

> аргументы желательны

Вот у них опрос на тему грядущих выборов президента.

И где тут "хунта потеряла поддержку"? Или всякие Тимошенко-Ляшко-Тягнибок уже не "хунта"?

Аватар пользователя Болт
Болт(7 лет 6 месяцев)

Ну, заплатили денег этой группе "Рейтинг", она и нарисовала то, что заказано. Что тут можно всерьёз обсуждать! Причём, сам же " Рейтинг", показывая 10% поддержки Тимошенко, признаёт, что половина опрошенных не желает голосовать ни за кого вообще.

Аватар пользователя syy
syy(3 года 10 месяцев)

>Ну, заплатили денег этой группе "Рейтинг", она и нарисовала то, что заказано. Что тут можно всерьёз обсуждать!

>На информационно-аналитическом ресурсе было бы интересно увидеть не только Ваши тезисы, но и их аргументацию.

То есть у вас аргументации нет. ОК. Если приведёте аргументацию про то, что десятки миллионов хотят видеть президентом Захарченко или Плотницкого - с удовольствием обсудим.

> Причём, сам же " Рейтинг", показывая 10% поддержки Тимошенко, признаёт, что половина опрошенных не желает голосовать ни за кого вообще.

Итого: половина выберет очередного нациста из сегодняшней хунты (Тимошенко, Порошенко, Садовый - суть не меняется). Про "половина не желает голосовать ни за кого вообще " - поржал. Применили "свидомую математику", округлив 13.40% до 50%?

Так где тут про "хунта потеряла поддержку населения"? Ась?

Аватар пользователя Болт
Болт(7 лет 6 месяцев)

То есть у вас аргументации нет. ОК.

Как и на кого работают рейтинговые агентства, на АШ годами обсуждают. Мне тупо лень делать это очередной раз - только и всего. Но Ваше замечание принимаю - Вы здесь недавно и в праве возмущаться. 😄

При этом, прошу обратить внимание, что, после 13,4%, ещё две графы про нежелающих голосовать. В сумме будет более 50%. Так что лишнее на меня не валите, пожалуйста! Кроме того, рядом коммент Алекса Мидвэя, который подробно разобрал расклад.

Аватар пользователя syy
syy(3 года 10 месяцев)

Там нет ещё двух граф про "нежелающих голосовать". Есть 17%, назвавших кого-то за пределами десятки лидеров. Есть ещё 19%, которые затруднились определить, какой из укронациков им симпатичнее. Ничего, время до выборов ещё есть, авось определятся.

Я не понимаю, как коммент Алекса-Мидвея доказывает отсутствие поддержки у "хунты". 30% их поддерживает - это более 10 миллионов. Остальные самоустранились и не мешают. Вполне достаточно для удержания власти. У руководства ЛНР/ДНР такая поддержка за пределами родных регионов и близко не достигается.

Аватар пользователя Болт
Болт(7 лет 6 месяцев)

30 % готовы идти на выборы, а не поддерживать бандеровский режим.

Сколько сейчас населения в 404 - никто не знает, т.к. переписи не проводятся, данные не публикуются.

Самое последнее легитимное волеизъявление - выборы Януковича. Это донбасский выдвиженец, которого население 404 таки поддержало.

Аватар пользователя syy
syy(3 года 10 месяцев)

>Сложилась ситуация, при которой основные представители националистических партий разной степени радикальности могу рассчитывать на голоса максимум 30% избирателей...

>И эти 30%, которые ныне и обеспечивают легитимность власти в стране, являются как раз носителями самых разрушительных и антироссийских идей.

Это, напоминаю, из коммента, на который Вы ссылаетесь. 30% именно что поддерживают бандеровский режим. Соскакивать на тему легитимности/нелигитимности не стоит. Легитимность там потеряна уже давно и на устойчивость нацистов у власти практически не влияет, ибо никого  легитимного там попросту нет и не предвидится.

Аватар пользователя Болт
Болт(7 лет 6 месяцев)

30% из тех, кто собирается идти на выборы, не так ли? А на выборы, согласно Вашей ссылке на некий неполживый "Рейтинг", идёт меньшинство.

Вы уверены, что именно меня следует пинать ногами в данном обсуждении?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 месяца)

унта потеряла поддержку населения

Ага, и сколько процентов населения готовы бороться, ну или хотя бы (!!!) пойти на выборы?

По данным этого автора https://www.vz.ru/opinions/2017/3/22/863022.html в выборах принимают участие активные западники, восточники "ушли в себя".

Дело в том, что начиная с 2014 года в стране произошел развал привычной электоральной системы. Те избиратели, которые ранее составляли противовес национализму со всеми его антироссийскими идеями, на данный момент для украинского политикума в значительной своей части потеряны.

Около 15% этих избирателей теперь проживают либо в Крыму, либо в ДНР и ЛНР, еще какая-то часть покинула территорию Украины и переселилась в другие страны, в первую очередь в Россию.

Значительное большинство тех, кто остался, ушли в глубокую «внутреннюю эмиграцию». В знак протеста против случившегося эти люди просто перестали ходить на выборы и принимать участие в политической жизни страны во всех ее проявлениях.

...

Если в Западной Украине около 30% избирателей не планируют принимать участие в выборах, то в Юго-Восточных областях этот показатель достигает 50–60%.

Если в Западной Украине около 30% избирателей не планируют принимать участие в выборах, то в Юго-Восточных областях этот показатель достигает 50–60%. Но и из тех, кто все же пойдет на выборы, далеко не все проголосуют за желто-голубые партии.

Сложилась ситуация, при которой основные представители националистических партий разной степени радикальности могу рассчитывать на голоса максимум 30% избирателей, учитывая то, что в реальности на выборы придет еще меньшее количество людей, чем сегодня заявляют о своей решимости социологам.

И эти 30%, которые ныне и обеспечивают легитимность власти в стране, являются как раз носителями самых разрушительных и антироссийских идей.

Так что армия ЛНР-ДНР недостаточна. Максимум на что способны отколовшиеся республики (и то при хорошей поддержке РФ) постепенное присоединение наиболее пророссийских регионов. И процесс этот может идти десятилетиями.

Аватар пользователя Болт
Болт(7 лет 6 месяцев)

Что-то не углядел ни одной позиции, по которой у нас есть повод для спора. Могу лишь поблагодарить за подтверждение моей точки зрения.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 месяца)

Ну значит я недополнял.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(4 года 3 месяца)

Хунта потеряла поддержку населения потому, что "не смогла сделать красиво и бохато". А не потому, что население Украины массово осознало, что плохо - это не только горы мусора во Львове, нечего жрать и коммуналка выше доходов, а потому, что вообще стыдно вот так жить - терпеть переименование улиц в Шухевича и Бандеру, терпеть гонения на русский язык, бухаться на колени перед удохленными "хероями АТО" ну и вообще - по списку. Иначе говоря, МАУУ массово недоволен не тем, что у него в стране правят фашисты самого пещерного разлива, а тем, что огирки приходится вываливать в кюветы из-за блокады. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Болт
Болт(7 лет 6 месяцев)

Помрачение в мозгах обычно взаимосвязано с уровнем жизни. А в особо тяжёлых случаях с жизнью несовместимо.

Аватар пользователя Niss
Niss(7 лет 2 недели)

а если спросить, например, гугол "какой процент запросов с окраины на русском", десятки миллионов куда-то исчезнут, да ?

Аватар пользователя syy
syy(3 года 10 месяцев)

Нет. Никуда не исчезнут. Укронацики думают и разговаривают преимущественно на русском. Что не мешает им убивать население Донбасса и мечтать о том, как они будут убивать население России.

Аватар пользователя Niss
Niss(7 лет 2 недели)

Укронацики думают и разговаривают преимущественно на русском

я бы не стал называть таких персонажей опорой

Аватар пользователя syy
syy(3 года 10 месяцев)

Тем не менее, именно на них опирались путчисты при захвате власти в начале 2014 года. И именно на них опираются сегодняшние нацисты у власти, предлагающие освободить Донбасс от людей.

Аватар пользователя Niss
Niss(7 лет 2 недели)

вроде рейтинг у президента ниже 2%, вы из какого подвала пишете ?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 месяца)

Процент большой. Но для вас видать сюрприз что те кто рвется в АТО как раз восток-юг-центр украины, с западной самый лютый недобор по призыву был и есть.

А по мовно-языковому вопросу советую посмотреть

https://www.youtube.com/watch?v=LdiD5d0sfcY

 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(6 лет 6 месяцев)

по призыву рвется в АТО? Вы в своем уме?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 месяца)

1) Процент добровольцев с запада сильно ниже чем с востока.

2) Недобор по призыву на западе сильно выше чем на востоке.

Вот все что хотел сказать.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(6 лет 6 месяцев)

1) Процент добровольцев с запада сильно ниже чем с востока.

пруфы, пажаст

2) Недобор по призыву на западе сильно выше чем на востоке.

а вот это, как раз, плюс, а не минус) Русские ж, как известно, "имперский народ". Какая бы уродливая власть не была на текущий момент, но она все таки власть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(5 лет 8 месяцев)

Нэзалэжные ровно так-же научились воевать,потому шапкозакидательство=смерть

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(8 лет 3 месяца)

100500-е пророчество. Автор - украинский журналист что придает некую пикантную надежду, что будет кому навести порядок в умах.

А порядок в исполнении армии  - это  до Днепра, пару месяцев, и назад.

Аватар пользователя Болт
Болт(7 лет 6 месяцев)

Вы невнимательно читали: украинский автор, как раз, не видит выхода из сложившейся ситуации. Про армию ЛДНР напомнил я в комментарии к материалу. Вижу, вы там стали забывать про эту армию. На мой взгляд, зря.

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(8 лет 3 месяца)

С чего Вы взяли что автор пытается увидеть мифический  "выход", и якобы не найдя, бьется в припадке. Не знаю , что в вашем понимании есть "порядок", но возможно такого "порядка" здесь не было со времен сожжения Бату-ханом града на семи холмах. За исключением крайне короткого периода ленинизма-сталинизма-кгбизма.

Эта земля всегда была и есть гуляйвольница.

 Нынешний криминальный разгул есть функция от социально-экномического упадка, который закончится как очередная темная полоса рано или поздно.

Нынешний морок в головах модулируется Башнями ТВ и медиа, полностью контролируемых  специалистами дяди Сэма, отключить башни и за полгода все  протрезвеют.

 

Во  чего не надо, так это "армии ЛНДР", потому что это не кадровая армия сытой РФ, а набранны.... не буду продолжать.

Аватар пользователя Болт
Болт(7 лет 6 месяцев)

Нынешний морок в головах модулируется Башнями ТВ и медиа, полностью контролируемых  специалистами дяди Сэма, отключить башни и за полгода все  протрезвеют.

Это не так. 404 отключена от поставок энергоресурсов и "башни ТВ" теперь ничего не изменят - поздно пить "Ессентуки". Дикому полю суждено умереть.

А вооруженные силы ЛДНР сильно изменились за последний год и это прошло мимо Вашего внимания. Теперь там реальная кадровая армия с дисциплиной и прочими причиндалами. Донбас изжил в себе Дикое поле в основных параметрах.

Аватар пользователя Mr.Pdk
Mr.Pdk(4 года 6 месяцев)

В ДЛНРах - свое Дикое поле, с сословным обществом и правовым беспределом

Комментарий администрации:  
*** Отчислен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Болт
Болт(7 лет 6 месяцев)

Ну, в США вообще негров линчуют установлен неправовой фашингтонский режим и - ничего... Как-то живут и армию имеют.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(8 лет 3 месяца)

А не могли бы вы на примерах пояснить свою мысль ?

Аватар пользователя Mr.Pdk
Mr.Pdk(4 года 6 месяцев)

Факты беспредела - отжатий и пыток легко гуглятся. Узкий мир, короче

Комментарий администрации:  
*** Отчислен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя syy
syy(3 года 10 месяцев)

А в США такой же узкий мир, или ещё уже? Ну, нужен же какой-то эталон для сравнения.

https://en.wikipedia.org/wiki/Abu_Ghraib_torture_and_prisoner_abuse

Беспредел? Узкий мир?

Аватар пользователя Mr.Pdk
Mr.Pdk(4 года 6 месяцев)

Стыдно быть не лучше пиндосов!

Комментарий администрации:  
*** Отчислен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя кухарка
кухарка(5 лет 7 месяцев)

Картинка фу.

Аватар пользователя Болт
Болт(7 лет 6 месяцев)

Прошу прощения, сударыня, но так видятся бандерштадтовские реалии художнику, а кто я такой, чтобы запрещать творчество! 😊

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

А есть ли консенсус среди местных деловых и политических "элит", что им нужна централизация будь это Порошенко или "восток"?  Если им это не нужно, кто этим займется и как?

Восток пусть у себя жизнь наладит сперва, желательно за свой счет - иначе тиражирование модели востока на другие территории лишь увеличит затраты проекта, отягощенное к тому же зачисткой местных элит и отсутствием кадров.

Аватар пользователя Болт
Болт(7 лет 6 месяцев)

Наблюдаю, что местные деловые и политические "элиты" 404 успешно и ускоренно зачищают себя сами. А ЛДНР жизненно необходимо хотя бы линию фронта отодвинуть подальше, чтобы прекратились артобстрелы крупных городов.

Так что указанную проблему расширения территории я понимаю, но расширяться ЛДНР таки придётся. С кадрами там постепенно решают вопрос. Например, военное училище уже вовсю готовит офицеров, которые, как показывает история, часто не только воевать умеют, но и толково руководят народным хозяйством. В России сейчас исполнительную власть возглавляет полковник и народ им доволен в общем и целом. 😎

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

В такой постановке расширение, даже если состоится, будет носить ограниченный характер.  

Критичный вопрос это наличие мощных накопленных хозяйственных дисбалансов, которые местным закрыть не под силу, а внешним брать такую ношу вряд ли интересно.

 

Аватар пользователя Болт
Болт(7 лет 6 месяцев)

Согласен, разумеется. Тем не менее, вангуется постепенное расширение ЛДНР по мере накопления необходимых ресурсов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Пропаганду никто не отменял.

Аватар пользователя Болт
Болт(7 лет 6 месяцев)

Надеюсь, эта жестокая и огорчительная оценка касается лично меня, а не автора обсуждаемого материала, который твоим тезисам, кстати, не противоречит. Скорее, противоречит моим. Но я всё же надеюсь выкрутиться в ближайшем будущем и из "пропагандистов" перейти в разряд реалистов. Ибо практика - критерий истины. Время нас рассудит. 😊

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Я не о тебе, а о "ванговании", на которое ты сослался.

Аватар пользователя Болт
Болт(7 лет 6 месяцев)

Понял. Предлагаю немного подождать и посмотрим: выстрелит ли "ружьё", которое держат уже не шахтёры и таксисты, а кадровая Армия ЛДНР, прошедшая слаживание в реальных боях.

Аватар пользователя Mr.Pdk
Mr.Pdk(4 года 6 месяцев)

Днепровскую воду тоже будут "накапливать"?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен по лидерству в бан-рейтинге ***

Страницы