Далеко не первый раз встречаю мнение, мол любая критика церкви - это наброс на православие, а то и вовсе на Россию. Последний раз, не далее, как сегодня, камрад maxvlad открыто заявил: "наезды на РПЦ = наезды на РФ". И действительно, почитав что-то подобное http://stop-rpc.livejournal.com/, где вовсю резвится и скачет болотная русофобская либерастня, можно прийти к подобному выводу.
Однако, никакая критика, даже самая несправедливая, не рождается на пустом месте. Всегда есть хоть малейший повод. И разумеется, то, что против РПЦ ополчилась вся русофобская рать, не делает наше родное духовенство белым и пушистым. Поэтому, стоит отделить мух от котлет, и прикинуть, насколько обосновано то или иное обвинение.
Я не буду здесь приводить подробные факты, потому как, перечисление и анализ их раздует статью до неудобочитаемых размеров. Материал по любому тезису можно, при желании, быстро найти через любой поисковик.
Итак, по порядку:
1. "Жирные попы на Мерседесах". Туда же отнесём все сообщения об участии духовенства в отмывании денег, коррупционных схемах, и прочем финансовом безобразии. Благодаря крайней закрытости церковной кубышки, в том числе, от проверяющих инстанций, есть основания подозревать, что где-то что-то происходит. Но где и что именно - хрен его знает. Каждый случай здесь надо рассматривать отдельно. Отсюда и множество либерастных набросов на эту тему, в стиле Наваляшки. Думаю, прозрачность РПЦ в денежных вопросах сняла бы все претензии. И да, зачем патриаршьи часы зафотошопили, никто не объяснит? Ну нет в часах ничего такого, чтобы их стесняться! А тут отличный повод наехать, по делу и без дела.
2. Собственно, обвинение РПЦ в том, что она занимается бизнесом. Лично я не вижу в этом абсолютно ничего плохого, если бизнес этот честный. Поэтому, сразу отношу подобную "критику" в категорию тухлых набросов. Кстати, нормальная коммерческая деятельность перевела бы РПЦ на самоокупаемость и позволила бы отказаться от бюджетного подсоса.
3. Гомосексуализм. Тут к Кураеву, он эксперт :) Ну а если серьёзно, то здесь крайне сложно отделить справедливую критику от набросов (которых, думаю, здесь подавляющее большинство). Но поскольку, отдельные факты таки имеют место быть, РПЦ здесь стоит относиться к проблеме пожёстче. Ибо нефиг!
4. Принудительное воцерковление школы, армии и прочих государственных и общественных структур. Здесь критика (если без перехлёстов) практически во всех случаях справедлива. Слишком уж нагло духовенство лезет в государственные учреждения и жизнь общества, причём, вовсю используя админресурс. И многим это откровенно не нравится. Ну а такие выверты, как кафедра теологии в МИФИ (на минуточку, целиком и полностью техническом вузе) - это вообще за гранью здравого смысла!
5. Рейдерство. Даже если опустить вопрос передачи собственно храмов, вопросов остаётся великое множество. Ростовский кукольный театр, мутные дела с Соловками и Валаамом, и прочая, и прочая... Скромнее надо быть!
6. Монастырские приюты. Обвиняются в издевательствах над детьми, эксплуатации детского труда, махинациях с выделяемыми государством средствами, отсутствии у воспитанников навыков жизни в светском обществе. Факты имеются, так что, критика небеспочвенна. Однако, те же самые обвинения предъявляются и системе вполне светских, государственных детских домов. Поэтому, не вижу смысла выделять здесь именно церковные детдома. Проблему надо решать комплексно, а не набрасывать на РПЦ. Впрочем, ИМХО, ввиду специфики монастырской жизни, не думаю, что там вообще место детям. Кстати, в противовес критике монастырских приютов, я ни разу не слышал, даже от закоренелой либерды, дурного слова в адрес священников, усыновляющих детей. А таких немало, и они действительно достойны уважения и всемерной поддержки.
7. Сотрудничество с фашистами, нацистами, власовцами, черносотенцами, "православный активизм". А вот это действительно проблема! Причём, такая, по сравнению с которой все предыдущие, даже если принять за правду либерастное их толкование - мелкие неприятности. Начиная со спонсируемых из-за границы "православных братств" и прочих нацистско-фашистских подпольных организаций, немало постаравшихся для развала СССР, эта зараза настолько въелась в структуры РПЦ, что затронула даже её верхушку. Отсюда мы имеем и махровую антисоветчину, и пришедший с Запада культ "новомучеников", и объединение с власовской, ЦРУшной РПЦЗ. Стоит признать, в церковных и околоцерковных кругах давно и успешно работают откровенно антироссийские деятели, поддерживаемые "партнёрами". И если не предпринять меры, то подобное не приведёт ни к чему хорошему как для РПЦ, так и для всего общества.
Итак, несмотря на обилие либерастно-русофобских набросов, фейков и передёргиваний, проблемы у РПЦ есть, и проблемы немаленькие. И их надо решать, а не отрицать их существование, иначе они принесут церкви вред неизмеримо больший, чем все происки "партнёров" вместе взятые.
Комментарии
Так православные никогда с коммунистами и не враждовали
У пророков, в Евангелии, в апостольских посланиях, у большей части учителей церкви мы находим осуждение богатства и богатых, отрицание собственности, утверждение равенства всех людей перед Богом. У Св. Василия Великого, и особенно у Св. Иоанна Златоуста, можно встретить такие резкие суждения о социальной неправде, связанной с богатством и собственностью, что перед ними бледнеют Прудон и Маркс. Учителя церкви сказали, что собственность есть кража. Св. Иоанн Златоуст был совершенный коммунист, хотя это был, конечно, коммунизм не капиталистической, не индустриальной эпохи. С большим основанием можно сказать, что коммунизм имеет христианские или иудео-христианские истоки [36]. Но скоро началась эпоха, когда христианство было приспособлено к царству кесаря своего времени. Было сделано открытие, что христианство не есть только истина, от которой может сгореть мир, но что оно может быть социально полезно для устроения царства кесаря. Христиане, иерархи, епископы, священники начали защищать господствующие классы богатых, власть имущих. Сделаны были ложные выводы из учения о первородном грехе, оправдывающие всякое существующее зло и несправедливость. Страдания и стеснения были признаны полезными для спасения души, и это было применимо главным образом к классам угнетенным, обреченным на страдания и стеснения, но почему-то не применено к угнетателям и насильникам. Христианское смирение было ложно истолковано, и этим истолкованием пользовались для отрицания человеческого достоинства, для требования покорности всякому социальному злу. Христианством пользовались для оправдания приниженности человека, для защиты гнета. Нужно всегда помнить, что церковь имеет два разных смысла. Смешение этих двух смыслов в нынешней церкви или отрицание одного из них имеет роковые последствия. Церковь есть мистическое тело Христово, духовная реальность, продолжающая в истории жизнь Христа, и источником ее является откровение, действие Бога на человека и мир. Но церковь есть также социальный феномен, социальный институт, она связана с социальной средой и испытывает на себе ее влияние, находится во взаимодействии с государством, имеет свое право и хозяйство, и источник ее социальный. Церковь, как социальный институт, как часть истории, греховна, способна к падению и к искажению вечной истины христианства, выдавая временное и человеческое за вечное и божественное. Церковь в истории есть очень сложный богочеловеческий, а не только божественный процесс, и человеческая ее сторона погрешима. Но вечная истина Христовой Церкви сокровенно действует и через церковь, как социальный институт, всегда относительный и погрешимый
А вот на этот счёт надо подумать...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Сейчас много тем на тему проблем вокруг РПЦ. Но почему-то все забывают или не замечают, что любая религия должна развиваться.
Раньше люди верили в духов животных, природных объектов, потом появились божества, куча богов. Плавно и перешли к монотеизму. Наше Православие не менялось почти 500 лет со времен реформ Никона.
Вдумайтесь - 500 лет! За это время наше общество и мир сильно изменились, изменились уклад, наука. Сильно расширился горизонт знаний.
В настоящее время религия в виде Православия уже не может дать ответы на многие вопросы, многие догмы, устояния требуют переосмысления, переформирования на современные образы.
Уже очевидно, что в нынешнем виде РПЦ не может сохраниться без фактического принуждения, поддержки со стороны государства. Следовательно надо уже формировать базу нового поколения религии.
Кому очевидно?
Кхм... Православие как таковое не менялось с 7го Вселенского Собора. Точнее 7й Собор подтвердил низменность Православия со времен собора Апостолов.
Ответы-то дают, только современным людям™ они не очень нравятся )))
Скромнее надо быть и люди потянутся. Учитесь:
Они кстати молодцы. Недавно, в Балаково в промрайоне, прихожане территорию руками очищали землю под строительство храма, от шприцов и бутылок - рядом наркотой торгуют в соседних домах. До этого просто пустырь был за домами. И за год храм почти построили, сейчас достраивают. И прихожане к ним тянутся - вся стройка на пожертвования, копейка к копейке. Уважаю. Сейчас начали еще монастырь в Хвалынске в порядок приводить - им в апреле его губер отдал. В бывшем помещении монастыря много лет отопления не было и там местная больница свои отходы складировала. Опять же люди собрались - очистили, привели в порядок и опять без всякой поддерки - только на людской помощи его потихоньку восстанавливают. Так что они в реале молодцы.
Вдвойне приятно, поскольку я сам потомок староверов. Я вот это видео посмотрел и проникся, так сказать. От невесты аж свет идёт, вот где настоящая чувственность, вот где настоящая красота - лучше всякой проповеди и пропоганды.
Хорошее видео. А вот посмотрите - интересно. Организовались три прихода староверов Пакистане.
Ого! Вы меня сразили этой ссылкой наповал. Посреди цитадели ислама... Нет слов... 1000 человек... Чудо, не иначе.
По доброму, его бы еще по дальним общинам повозить, по скитам.
Некоторые утверждают, что православные составляют большинство населения РФ.
Справедливым было бы введение церковного налога в 1-2% с дохода на верующего, как это сделано в Германии. Заодно и бюджет освободился бы от нахлебника. И налоги с коммерческой деятельности можно было бы брать.
Но есть у меня сильные подозрения, что на указанные ЧЕСТНЫЕ отношения с обществом православная церковь пойти совсем не захочет. Очень недеюсь, что защитники церкви развеют мои подозрения.
А что, если ты веришь во Христа и его учение то церковь обязан посещать что-ли? А налог - отличная идея, я как православный коммунист целиком её поддерживаю! Только лучше не 1-2, а по-старинке, хочешь ходить в церковь, посещать её таинства и чтобы там работали священники, попы и прочие - плати церковную десятину вдобавок к 13% государственного подоходнего налога. Не хочешь - не плати, но тогда и в церковь не заглядывай..
Мне кажется это жестоко по отношению к церкви. Так прихожан совсем не останется. Но мешать = влезать в церковные дела не буду :)
А если бизнес не честный? Такой вариант Вы сразу отметаете?
Нечестный бизнес у меня идёт по п.1, наряду с отмываловом и махинациями.
моя ходила к мощам Николая Чудотворца, очень возмущалась, как на рынке говорит, расценки висят, и у меня еще спрашивает, мол заплатила, оставила листок, а они вообще читать будут или нет?
Не бреши!
Не брешу. Простояла жена моя часов 8. Прям в ХХС листы формата А4 с расценками: молебен, именной молебен 100-150 рэ и т.д. Смысл мне врать? Я нейтрально отношусь к РПЦ.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Бизнесом, говорите? - А налоги РПЦ платит?
И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников.
РПЦ в состоянии КПСС в 80-е. Никто трудов основателей не читает.
Подозреваю, что читают, хихикают и приговаривают - "Вот лох! Такое прибыльное дело чуть не пробананил!".
Я реально не понимаю - как можно всерьёз воспринимать мужика, который, будучи покрыт золотом, лимузинами, яхтами и караулами, критикует за стремление к комфорту и роскоши.
Тебе какое дело до батюшек и священников, русофоб?
Никому нет никакого дела, а по хорошему одеть им всем рубище и пешком в Иерусалим, отмаливать грехи.
C какого кукуя ты меня к русофобам приписал?
А у гражданина пунктик - ему как за него заденешь, так сразу забрало падает, и все вокруг "русофобы" становятся.
ты тоже будешь оставаться русофобом, пока тгавить не прекратишь
Кстати если православие это основа русской этики. Почему у русских такие претензии к этической стороне деятельности церкви? Церковь нарушает? Или православие не основа?
А по поводу цифр, забавное лукавство. При чём те кто утверждает что 75% граждан православные, не могут не понимать, что фуфло гонят. По разным данным в России от 6 до 14% прихожан РПЦ. Такой разброс обусловлен отказом рпц проводить опросы. Понятно, что в этой ситуации эти опросы проводятся кем угодно и как угодно. Но примерно 14% это внутренняя оценка рпц. Другие источники дают цифры в 12% и 8. Впрочем так же на эхе мацы была высказана цифра в 2 миллиона, что понятно тоже сильно занижено. Хочу заострить внимание на цифре в 14% это максимальная оценка количества прихожан рпц. А никакие не 75...
Впрочем если у некоторых от слова халва слаще становится, пусть их...
Естественно что цифры есть, а использовать их каждый хочет в положительном для себя ключе. Так то, если подумать, то деление населения куда сложнее. Что-то вроде:
1)атеисты
2)агностики /неопределившиеся
3)исповедующие одну из конфессий:
Но эти вот последние внутри себя делятся на подгруппы по признаку посещения ими церковных учреждений:
а)регулярно посещающие церковные учреждения (храмы/монастыри/часовни и проч.)
б)редко посещающие церковные учреждения (по праздникам вроде Пасхи, Рождества и т.д. либо по ритуальным событиям - крещение ребенка, отпевание покойника, венчание и т.д.)
в)НЕ посещающие церковные учреждения
Вот категории а и б скорее всего и составляют те самые приведенные вами от 6 до 14%. Но делятся они также и по признаку отношения к такому институту как РПЦ:
а)полностью одобряющие действия РПЦ
б)частично одобряющие действия РПЦ
в)НЕ одобряющие действия РПЦ - считающие что необходимо реформировать данную структуру
Вот получить бы цифры по таким категориям было бы куда интереснее..
Камрад наш, maxvlad, написал кратко и дастаточно конкретно - наезды на Православие равно наездам на Россию. Он же не написал "критика Православия = наезду на РФ". Критика - это когда некто хорошо знает предмет и, оперируя доказательствами, указывает на несоответствие фактического состояния предмета его идеальным параметрам.
Наезды на Церковь - это, в данном случае, огульные, бездоказательные обвинения от людей, совершенно не разбирающихся в вопросе и не желающих разобраться. Т.е. с целью лишь бы плюнуть. Яркий пример именно наезда на Церковь - обсуждаемый пост Дед маст дай. "Рейдерство. Издевательство над детьми... Сотрудничество с фашистами..." Все высеры поданы как "критика, не рожденная на пустом месте". Ну что тут можно обсуждать? Сыграл Dead must die на руку либерасне, имеет основания полюбоваться собой
Из собственной жизни, подруга некоторое время жила в женском монастыре. По мнению настоятельницы пост, удел послушников, а не администрации.
Крестили в страстную неделю девочку на квартире. - Батюшка вы наверно откажетесь от трапезы? - Отнюдь. И бухнул нормально.
Знаю батюшка, у которого своих несколько детей и усыновил ещё. Приезжает в мою фирму игрушками для детей прихожан за купаться, очень приятный и светлый человек. От общения с которым получаешь умиротворение. Спасибо ему, что он есть.
В церкви люди служат, а они все разные.
По поводу школы
Их (РПЦ) пустили постоять в школе (уроки на выбор по согласию), они уже лезут с рассуждениями что вредно , а что нет в образовании по предметам.
на 16.35
у нас сейчас в школе разрушается логическое мышление через математику ! О как !
как он сказал, курсы Моро, Паттерсона.... направлены на то, чтобы дебилизировать...
Моро... одна из создателей курса математики в школе... 50 лет готовили по ее курсам и развивали математику, но вот пришел поп и сказал что нужно возвращаться к истокам.
В общем критикует современную систему образования и говорит о том что для исправления ситуации с образованием, необходим вот этот тоненький стерженек православной культуры и чем больше тем качественее образование.
Петерсон спорен, но блин взамен нам стержень православия предлагают и тут же видимо благорастворения в воздухе наступит.
Петерсон это действительно шлак.
С точки зрения законодательства РФ как дело обстоит?
1. Часы или мерседес разве незаконны?
2. РПЦ разве занимается незаконным бизнесом?
3. Разве гомосексуализм вне закона в РФ?
4. Принудительно кого воцерковили? Оч.сомневаюсь, что хотя бы 1 общеобразовательную школу именно "воцерковили". Кстати, МИФИ - ни фмга не "целиком и полностью технический вуз", а вовсе университет. Так что кафедра теологии ничуть не странно смотрится рядом с кафедрами бух.учета, истории или социологии. Университет.
5. Рейдерство как незаконные захваты чужого имущества - да, незаконны. Интересно, дела были? Сел кто-нибудь?
6. Да, измываться над людьми, а тем боле над детьми закон не позволяет. Но верно замечено, что в светских учреждениях такие же проблемы очень даже случаются.
7. Это грустно, да. Вопрос - при обилии лютых врагов РПЦ - что, нет совсем деятельности по прекращению незаконных вот этих сношений с фашистами? А почему их нет? Потому что, предположу, закон не запрещает этого? Если это не так, то как? Может найдется кто-то, кто в курсе.
В общем, как-то так получается, что почти все нападки на РПЦ не есть нападки на нечто незаконное.
да нет, все ок )
Тока пусть перестанут жизни поучать и скрепы из себя изображать.
Пусть будут теми, кто они есть - люди оказывающие ритуальные услуги. И все.
Вооот. По закону к ним претензий нет.
А "пусть перестанут учить" - это из области "у нас светское государство", только с другого боку. У нас светское государство - значит управляемое законодательством, грубо говоря.
То есть - те, кто ратует за светскость нашего государства, сам себя лишает права предъявлять к РПЦ хоть какие-то претензии, кроме тех, что связаны с нарушением законодательства. Такие дела. Светское государство у нас, так? - все дружно отваливаем от РПЦ, если нет нарушения УК или КоАПП - досвидос.
Светское с правовым перепутали.
Светское - религия отделена от всех государство образующих институтов.
Правово́е госуда́рство (нем. Rechtsstaat) — государство, вся деятельность которого подчинена нормам права, а также фундаментальным правовым принципам, направленным на защиту достоинства, свободы и прав человека
Я знаю разницу между светским государством и правовым. И мне кажется, что вовсе и не перепутал. Я не говорил о правовом государстве, оно подразумевается, и я не противопоставлял одно другому. Я говорил о том, что раз у нас государственность отделена от РПЦ, то претензии к РПЦ могут быть ТОЛЬКО в соответствии с законодательством, поскольку государство у нас правовое. Может я неясно выразился, тогда извините.
))))) Вы думаете что если к РПЦ благоволит админресурс и все их художества покрывают и разрешают, то будет все чики пуки ?) наверное в начале 20 века РПЦ так же думало, потом поздно стало.
Это такая тема - "а поймай меня, а докажи") и радостно рученки потирает думает всех обхитрил.
Как хотите)) Нравится РПЦ раскол в обществе, потому что РПЦ вести себя иначе не может, значит так тому и быть.
Вообщем тут дискуссия ни о чем, только яснее становится, что ни церковь ни ПГМнутые граждане другую сторону слушать категорически не хотят, как бы плевать им. Им нужны церковно-приходские школы, стадо радостное и царь конечно же, куда ж без него и Папа наш местный доморощенный.
Вы совершенно напрасно приписываете мне своих мыслей ))) я думаю то, что я сказал - у законодательства к РПЦ претензий нет.
Дело не в законах. По ним претензий нет.
Пункты с вашими не синхронизированы. Все сводиться в основном к следующим пунктам.
1. Моральное разложение. Церковные жрецы живут не по тем правилам, которые рекламируют приходу. Не все, но очень заметная часть, при безразличии к этому верхушки, которая сама этому подвержена.
2. Паразитизм. Постоянные попытки получить на халяву материальные ценности и дотации из бюджета, в ущерб интересам всего общества и его ключевым потребностям (образование, наука, культура, безопасность).
3. Диктат обществу своих правил. Пытаются вмешиваться в образование и культурную жизнь, всего общества и всему обществу диктовать, что ему можно, а что нельзя. Ключевое, что пытаются влиять не только на свой приход, а на всех вообще. Пошли разговоры об обучении детей церковно-славянскому(sic!) в общеобразовательных школах. Государство у нас светское, такого быть не должно.
4. Попытки обелить коллаборационизм. Вступали в сговор с фашистами и прочими интервентами и бандитами. Теперь рассказывают о необходимости примирения между красными и белыми. Предатель рассказывает о том, что пора помириться, он же не со зла, а только из-за денег, предал почти 200 миллионов граждан СССР и помогал убивать их.
Пока нету соответствия между проповедями пастве и моральным обликом церковных деятелей сверху донизу.
Пока они требуют возврата(sic!), того что было построено на прибыли от бесчеловечной и подлой многовековой эксплуатации всего населения страны.
Пока пытаются лезть не свои дела. Дела людей не религиозных. Дела ученых.
Пока они защищают предателей, бандитов, коллаборационистов и убийц.
Будут на церковь набросы и наезды непрерывные. Это выгодно тем, кто хочет замутить очередной майдан, но только уже в Москве.
"Дело не в законах. По ним претензий нет." Ну так давайте на этом и остановимся. Остальное - высеры.
Чиновники с шубохранилищами - не повод бросаться на власть. Власть очищается и церковь очистится.
Паразитизм - попытка получить ... - смотри вводную - по закону претензий нет. Давайте учиться жить по закону. Все. А то завтра Ваш сосед подумает, что по закону к Вам претензий нет, а по понятиям - ты всем должен)))
Диктат обществу сильно преувеличен и конечно не разумен. Но это не вина церкви, а вина кого-то из ее начальников. Это вызывает сожаление, но не повод всех мазать одним миром.
С попыткой примерить красных с белых - тяжелая тема. Только вот я тоже считаю, что нужно примирение. Примирение русских с русскими ибо, если не простить, то противостояние будет продолжаться. Наши предки погибший в первой мировой и в войне 1905-го года и Великой отечественной лежат в одной земле. А ведь есть еще 1812 года - они белые? Прощение это по христиански - вам наверное не понятно или не близко.
Насчет "бесчеловечной и подлой многовековой эксплуатации всего населения страны" - покажите мне действующее государство построенное не на эксплуатации. А если таких нет, то и не судите, так как не судимы будете...
Чиновники - хотя бы какую-то полезную работу производят. Хотя восторгов такие истории не вызывают, лишь вопросы и негодование. Защищать их не намерен.
Не так давно закон позволял одному моему предку продать вместе с землей второго, а третий все это дело мог благословить. И это без преувеличений, так как есть в роду и крестьяне, и потомственные священники, и дворяне. Претензий к этому видимо людям высказывать не стоило? Равно как не стоит забывать законы на земле принимаются людьми, а не Метатроном озвучиваются из горящего куста.
Всех замазать не пытаюсь. Дисциплины нет у них, говорящих голов много и у каждой еще и мнение, имеющее разный вес. А патриарх на это дело никак не реагирует. К первому патриарху в РФ Алексию испытывал и испытываю уважение, за его смирение, скромность и другие благодетели. Но к теперешним руководителям и выступающим в СМИ такого нет и в помине.
Чего тут примирять никто с власовцами и бандеровцами не примиряется и с предателями родины тоже. Причины и мотивы предательства известны, они не из-за народа старались, а за себя. А к примирению с нацистами и фашистами еще тяги не испытываете? Если сегодняшнее руководство публично отречется и осудит поступки предшественников коллаборационистов, издаст запрет на любые отношения с организациями пропагандирующими этих предателей и их деятельность, то вопрос будет закрыт, это и будет примирение, точнее покаяние за предательство народа.
Главное здесь, то что этой организации, которая была соучастником и одним из главных бенефициантов эксплуатации, отдают изъятое имущество. Представьте, что человек воровал десятилетиями у коллектива, а потом его поймали и конфисковали все украденное, в том числе недвижимость. Он свой срок отсидел и тут же начал требовать конфискованное у него обратно, а в недвиги уже сирот поселили и кружок моделирования открыли. Ни один вменяемый человек назвать возврат конфискованного вору справедливым и полезным обществу не сможет.
Вы совершенно напрасно в основу своих рассуждений ставите свои знания о истории - почти все, что было в России ранее, чем лет этак сто пятьдесят от сегодняшнего дня, очень и очень сомнительно.
Других знаний у меня для вас нет. И этих бы не было без советской власти.
Главное - для себя нет. И можете за знания это не считать. Так, оправдания собственным желаниям, не более.
Страницы