Насколько справедлива критика РПЦ?

Аватар пользователя Дед Маздай

Далеко не первый раз встречаю мнение, мол любая критика церкви - это наброс на православие, а то и вовсе на Россию. Последний раз, не далее, как сегодня, камрад maxvlad открыто заявил: "наезды на РПЦ = наезды на РФ". И действительно, почитав что-то подобное http://stop-rpc.livejournal.com/, где вовсю резвится и скачет болотная русофобская либерастня, можно прийти к подобному выводу. 

Однако, никакая критика, даже самая несправедливая, не рождается на пустом месте. Всегда есть хоть малейший повод. И разумеется, то, что против РПЦ ополчилась вся русофобская рать, не делает наше родное духовенство белым и пушистым. Поэтому, стоит отделить мух от котлет, и прикинуть, насколько обосновано то или иное обвинение. 

Я не буду здесь приводить подробные факты, потому как, перечисление и анализ их раздует статью до неудобочитаемых размеров. Материал по любому тезису можно, при желании, быстро найти через любой поисковик. 

Итак, по порядку: 

1. "Жирные попы на Мерседесах". Туда же отнесём все сообщения об участии духовенства в отмывании денег, коррупционных схемах, и прочем финансовом безобразии. Благодаря крайней закрытости церковной кубышки, в том числе, от проверяющих инстанций, есть основания подозревать, что где-то что-то происходит. Но где и что именно - хрен его знает. Каждый случай здесь надо рассматривать отдельно. Отсюда и множество либерастных набросов на эту тему, в стиле Наваляшки. Думаю, прозрачность РПЦ в денежных вопросах сняла бы все претензии. И да, зачем патриаршьи часы зафотошопили, никто не объяснит? Ну нет в часах ничего такого, чтобы их стесняться! А тут отличный повод наехать, по делу и без дела.

2. Собственно, обвинение РПЦ в том, что она занимается бизнесом. Лично я не вижу в этом абсолютно ничего плохого, если бизнес этот честный. Поэтому, сразу отношу подобную "критику" в категорию тухлых набросов. Кстати, нормальная коммерческая деятельность перевела бы РПЦ на самоокупаемость и позволила бы отказаться от бюджетного подсоса. 

3. Гомосексуализм. Тут к Кураеву, он эксперт :) Ну а если серьёзно, то здесь крайне сложно отделить справедливую критику от набросов (которых, думаю, здесь подавляющее большинство). Но поскольку, отдельные факты таки имеют место быть, РПЦ здесь стоит относиться к проблеме пожёстче. Ибо нефиг!

4. Принудительное воцерковление школы, армии и прочих государственных и общественных структур. Здесь критика (если без перехлёстов) практически во всех случаях справедлива. Слишком уж нагло духовенство лезет в государственные учреждения и жизнь общества, причём, вовсю используя админресурс. И многим это откровенно не нравится. Ну а такие выверты, как кафедра теологии в МИФИ (на минуточку, целиком и полностью техническом вузе) - это вообще за гранью здравого смысла!

5. Рейдерство. Даже если опустить вопрос передачи собственно храмов, вопросов остаётся великое множество. Ростовский кукольный театр, мутные дела с Соловками и Валаамом, и прочая, и прочая... Скромнее надо быть! 

6. Монастырские приюты. Обвиняются в издевательствах над детьми, эксплуатации детского труда, махинациях с выделяемыми государством средствами, отсутствии у воспитанников навыков жизни в светском обществе. Факты имеются, так что, критика небеспочвенна. Однако, те же самые обвинения предъявляются и системе вполне светских, государственных детских домов. Поэтому, не вижу смысла выделять здесь именно церковные детдома. Проблему надо решать комплексно, а не набрасывать на РПЦ. Впрочем, ИМХО, ввиду специфики монастырской жизни, не думаю, что там вообще место детям. Кстати, в противовес критике монастырских приютов, я ни разу не слышал, даже от закоренелой либерды, дурного слова в адрес священников, усыновляющих детей. А таких немало, и они действительно достойны уважения и всемерной поддержки.

7. Сотрудничество с фашистами, нацистами, власовцами, черносотенцами, "православный активизм". А вот это действительно проблема! Причём, такая, по сравнению с которой все предыдущие, даже если принять за правду либерастное их толкование - мелкие неприятности. Начиная со спонсируемых из-за границы "православных братств" и прочих нацистско-фашистских  подпольных организаций,  немало постаравшихся для развала СССР, эта зараза  настолько въелась в структуры РПЦ, что затронула даже её верхушку. Отсюда мы имеем и махровую антисоветчину, и пришедший с Запада культ "новомучеников", и объединение с власовской, ЦРУшной РПЦЗ. Стоит признать, в церковных и околоцерковных кругах давно и успешно работают откровенно антироссийские деятели, поддерживаемые "партнёрами". И если не предпринять меры, то подобное не приведёт ни к чему хорошему как для РПЦ, так и для всего общества. 

Итак, несмотря на обилие либерастно-русофобских набросов, фейков и передёргиваний, проблемы у РПЦ есть, и проблемы немаленькие. И их надо решать, а не отрицать их существование, иначе они принесут церкви вред неизмеримо больший, чем все происки "партнёров" вместе взятые. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий mamomot (c обсуждением)
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Да заткни уже свою русофобскую пасть, либеромерзота!

Задолбала гадить на нашу Церковь круглые сутки!

Вали русофобствовать к своим личинкам Ходорковского на Ухо Мацы или Цензор.нет!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Какой чудесный комментарий, прямо хоть в палату мер и весов. Браво! Жаль, что от вас так мало комментариев в этой теме - ими вы приносите немалую пользу коммунистическому движению, равно как и наносите вреда РПЦ.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Не уверена что мер и весов, но то, что ему в палату - это точно, главное, чтобы санитары  тщательнее следили за регулярным приемом лекарств, а то есть подозрения, что этот мамопонт как в песне у Высотского:

А медикаментов груды мы - в унитаз, кто не дурак,

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 7 месяцев)

Предлагаю оставить в покое кающегося грешника, чтобы он избежал "недельки" за то, что в гневной гордыне на нецензурную лексику перешел

Аватар пользователя Haron
Haron(8 лет 6 месяцев)

Вы действительно считаете, что РПЦ выше любой критики?! В ней все замечательно?!

Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 2 месяца)

В основе русск4ого государства лежат православные принципы построения. Это важно, а не кто "носитель".

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

А то, что принципы одних ведут к созиданию, а других к разрушению государства для вас не существенно? Принципы-то, давно разные.

Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 2 месяца)

Какие принципы православия несут  разрушение государства?

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 4 месяца)

Да, мне тоже интересно.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Я вообще-то говорила о принципах церковников, а не учения.

Но на ваш вопрос о православии как учении тоже могу ответить: я считаю, что оно способствует отказу о личной ответственности за свою судьбу (на все воля божья) способствует покорности паствы, чем развращает элиты, что и рушит государство.

А про то, что я первоначально имела ввиду это результаты деятельности дореформенной церкви создание русского централизованного государства и результаты действия киево-могилянских самозванцев, которые созданное не мим государство разрушили. Как говорится :

 

Надо сказать, что и сейчас плоды у РПЦ зреют отравленные. Это раньше  социальные процессы занимали века, а сейчас они быстро справятся.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Даже если принять на веру этот сомнительный для настоящего времени тезис, то возникает вопрос: - Простите, а какой отношение имеет РПЦ к православному христианству?

Хотим мы того или нет, но одной из  фун­да­мен­таль­ных основ России, как го­су­дар­ства, яв­ля­ет­ся пра­во­слав­ное хри­сти­ан­ство

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

Простите, а какой отношение имеет РПЦ к православному христианству?

А уж ты-то точно ни какого отношения не имеешь.

Проблемы внутри РПЦ будут  решаться как=нибудь без Кесаря, который не тянет даже на слесаря.

Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево.

И не больше!

 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Это банальный переход на личности, который ничего для вас не решает, и лишь показывает слабость вашей позиции.

 

"Проблемы внутри РПЦ" никого не волнуют. Не надо лгать и подменять понятия. Всех волнует то, что мягко говоря безблагодатная организация рвётся к рычагам влияния на общество.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

Да какой же это переход на личность! (А была ли личность?)
Просто пояснил на примере, что Церковь  - это люди, типа большой семьи - и проблемы свои будут решать без посторонних слесарей-цезарей.

В твою же семью РПЦ не лезет!

 

 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Просто по­яс­нил на при­ме­ре, что Цер­ковь  - это люди, типа боль­шой семьи - и про­бле­мы свои будут решать без по­сто­рон­них сле­са­рей-це­за­рей.

Ещё раз: ваши сектантские проблемы никого не волнуют. Нас волнует то, что ваша секта слишком усилилась, что угрожает обществу (и чем дальше, тем больше) .

 

В твою же семью РПЦ не лезет!

Только лишь пока для этого у неё коротки руки. Только поэтому, что я прекрасно осознаю. Никаких внутренних ограничений у системы сектантско-религиозного и клерикального толка не существует. В пределе будут объяснять, не только как молится по пять раз в день, но и как "ногти стричь". Чему масса примеров как в нашей истории, так и по планете в целом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

Не знаю, о каких ты сектантах?
А Русская Церковь - это большая часть русского народа.

Ещё раз повторяю.

Можешь закрыть от страха глаза, но свои проблемы русские будут решать без вас.

А вообще, эта песня мне до боли знакома со времен чтения тем Иудейского раздела на форуме Андрея Кураева. Что православные  - неправельные, что не подставляют вторую (третью, четвертую...) щеку, что лезут в общественные проблемы...

 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Это наглая и тупая ложь. Хуцпа...

А Рус­ская Цер­ковь - это боль­шая часть рус­ско­го народа.

Это очень мягко говоря не так. РПЦшники и её актив - сугубое меньшинство.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

"Хупца" - это по каковски?wink

РПЦ не ограничивается русским народом. Возьмите татарское мусульманское  село - рядом с ним татарское православное. И т. д. Я уж не говорю о Православной церкви за пределами России - и в ближнем зарубежье и в дальнем. У миллионов русских Казахстана, например, все русское вне России только обостряется.

Так что изгой ты, батенька! Без корней. Иван-родства не помнящий. Рубящий сук, на котором сидишь.

Ну, или Мойша-мимикрирующий. Типа, "неизвестный солдат" невидимого фронта.

 

 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Это по вашенски.

Всё это наглая и тупая сектантская активность и пропаганда. Всех скопом записать в свои. Идите на хрен, вас здесь не стояло.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Скрытый комментарий mamomot (c обсуждением)
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ты, русофобская свинья, кого "сектой" назвал? Русскую Православную Церковь?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 4 месяца)

С огоньком!!! wink

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 3 недели)

Ооооо даааа!!!! Боевым кадилом його, да по суслам, по суслам!!!! :-0

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 4 месяца)

Только лишь пока для этого у неё ко­рот­ки руки.

Тоже так думаю.

Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 2 месяца)

А кто тогда имеет отношение к православному христианству, на Ваш взгляд?

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

" Хотим мы того или нет, но одной из  фундаментальных основ России, как государства, является православное христианство. "

Надо уточнять, милейший - НАШЕГО ГОСУДАРСТВА. То есть, государства мошенников-мракобесов и населения, которое они имели во всех позах.

Вот так будет правильно, а моё государство этой черноте ручонки укоротило по самые уши. Посему котлы золотые напоказ попики не носили, защитничков, в виде автора этой статьи, найти было нельзя, а следовательно и вопросов торговли не возникало и те, что хвалу Гитлеру воспевали сидели плотно, правда основная часть этой мерзоты сбежала. Поголовья попов-гомиков не было, долбилась верхушка втихую, редкий середняк, что под статью попадал на зоне в параше топили, зато растриги были в почёте, однако. Школу и армию они обходили десятью кварталами, а об Академии и не мечтали. Вот о землице с крепостными - это да. Мечтали. Дождались таки, паразиты. И, как паразитам и положено, рабов имеют. Божьих, разумеется. И в приютах, и в монастырях. Ну не самим же раком в поле стоять или маслице сбивать.

Автор статьи лизнул старательно, но уж больно вонюче.

Тоньшее надобыть, тоньшее....

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Хотим мы того или нет, но одной из  фундаментальных основ России, как государства, является православное христианство. 

Являлось в Российской Империи. Переведите свои часы на 100 лет вперёд. Сейчас это всего лишь одна из популярных в России религий. 

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 2 месяца)

А если посмотреть статистику, то самая популярная. С гигантским отрывом от самых близких мусульман.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Какую статистику? Сколько россиян в церковь ходит? Процентов 15 от населения наберется?

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 2 месяца)

Вы третий на этой ветке кто говорит - "сколько в церковь ходит" и в третий раз отвечаю, что учет верующих согласно некоего  "журнала учета посещения церкви" - ущербен. Хотя бы по тому, что Святые отшельники не войдут в число верующих.Кстати, с Вашей точки зрения, Святые отшельники, которые вообще не ходят в церковь - они как? Верующие или нет?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Не нравится считать по посещению церквей, давайте попроще сделаем. Сколько человек смогут произнести символ веры. И ой, тут дай б-г процентов 10 от населения набралось бы. Все попытки христиан представить себя как многочисленную когорту делаются через приписки пофигистов. 

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 2 месяца)

Нельзя измерять "духовность" и "веру" в виде  "таблиц и графиков",  это глупо.

Не упорствуйте в том.

А возмущает Вас то, что количество ваших сторонников ничтожно мало в сравнении с количество сторонников православия в России. Но это есть факт объективной реальности. Это уже часть системы.

Как говорил Гоблин (Дмитрий Пучков) - "Чаще всего борец с системой - это просто мудак" - не уподобляйтесь им.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Нельзя измерять "духовность" и "веру" в виде  "таблиц и графиков",  это глупо.

Не упорствуйте в том.

Сначала "посмотрите статистику, православных большинство". А когда начинаем разбираться что же это за стастистика такая, то ой, "нельзя веру цифрами мерять"))) 

А возмущает Вас то, что количество ваших сторонников ничтожно мало в сравнении с количество сторонников православия в России. Но это есть факт объективной реальности. Это уже часть системы.

Если их так мало, то почему питер столь активно протестует против передачи Исакия церкви? И почему РПЦ как огня боится референдума?) 

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 2 месяца)

Статистика по Питеру есть? Или Вы на основании своего круга общения строите  обобщающие выводы?.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Уличный опрос - 57% против, 17% - за. Остальным всё равно.

Опрос по заказу Кремля - 2/3 Петербуржцев против

Социология тонко намекает.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 2 месяца)

Как-то не вдохновляют такие ссылки, особенно "Дождь". Что-то по официальнее есть?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Первая - вполне себе официальная. Можете даже детальную статистику нагуглить.

То что вас такие результаты не вдохновляют - понимаю.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 2 месяца)

Уличный опрос -официальная статистика? Сильно!

Аватар пользователя подозреваемый

если чел настолько туп, что путает светскую организацию с Верой, то он автоматически засчитывается как недруг единения государства и Веры, поскольку  расписывается в дьяволопоклонничестве.

Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 2 месяца)

Повнятнее можно?

А то сей текст слишком концептуален для меня. гы-гы-гы

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Критиковать РПЦ можно и нужно, но только конструктивно, конкретно и корректно. А сравнивать РПЦ и государство неверно. Это разные структуры.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Первый вменяемый за несколько суток пост, как я понимаю, не сторонника РПЦ!

Спасибо!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

По пункту 2. Если РПЦ является хозяйствующим субъектом, почему она не платит налоги? Как-то не по-рыночному...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Этот субъект - НКО, а потому и налогов нет... Надо проверять фактологию.... А фактов пока достаточно мало для предъявы...

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Дело в том, что у нас традиционные конфессии освобождены не только от налогов, но и от любой проверки их финансовой деятельности. Оттого и фактов нет, одни домыслы. Думаю, финансовая прозрачность показала бы истинное положение вещей и сняла множество претензий. 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Думаю, финансовая прозрачность показала бы истинное положение вещей и сняла множество претензий. 

Либо наоборот - выявила бы много непотребных деяний.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Ну можно же побыть немного оптитмистом :)

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Я не знаю какое оно НКО, но бизнес у рпц на зависть многим.

Я не говорю про былое, типа сигареток алкогольчика. Ладно, это старое.

Но храм который не храм, и товары которые не товары - это не такое древность, могли бы покаяться.

И про мелочёвку типа мёда, мяса что-то там ещё, которым они успешно торгуют я сильно нажимать не буду.

Просто, когда настоятель штырит на точиле, которая дороже всего бизнеса в составе неплохой территории и здания с хороше площадью, - как-то говорить про некомерцию должно быть стыдно.

Или когда у настоятельницы косметика+маникюр+волосы+одежда стоят дороже чем 3комнатная квартира в центре - с какого бока они НКО? А если она при этом на тачке, по цене не уступающей точиле настоятеля - ммммм… . Что там Христос в храме сделал…?

Это не зависть. Просто церковь устроилась на тёплом местечке, и её гонять так же перспективно, как сгонять муж со свежего навоза.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Насчет сигарет и алкоголя не ведитесь на либерально-цреушную пропаганду. То ли он украл, то ли у него украли ...

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 11 месяцев)

Сигареты и алкоголь - это никакая не пропаганда, а документально подтверждённый факт. В "святые" девяностые и не такое бывало...

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Ну так возвращайтесь в христианство уважаемый Рашад. А уж люди за Вас похлопочут, чтобы вас в счетную комиссию определили - там и фактологию проверите.

Страницы