Насколько справедлива критика РПЦ?

Аватар пользователя Дед Маздай

Далеко не первый раз встречаю мнение, мол любая критика церкви - это наброс на православие, а то и вовсе на Россию. Последний раз, не далее, как сегодня, камрад maxvlad открыто заявил: "наезды на РПЦ = наезды на РФ". И действительно, почитав что-то подобное http://stop-rpc.livejournal.com/, где вовсю резвится и скачет болотная русофобская либерастня, можно прийти к подобному выводу. 

Однако, никакая критика, даже самая несправедливая, не рождается на пустом месте. Всегда есть хоть малейший повод. И разумеется, то, что против РПЦ ополчилась вся русофобская рать, не делает наше родное духовенство белым и пушистым. Поэтому, стоит отделить мух от котлет, и прикинуть, насколько обосновано то или иное обвинение. 

Я не буду здесь приводить подробные факты, потому как, перечисление и анализ их раздует статью до неудобочитаемых размеров. Материал по любому тезису можно, при желании, быстро найти через любой поисковик. 

Итак, по порядку: 

1. "Жирные попы на Мерседесах". Туда же отнесём все сообщения об участии духовенства в отмывании денег, коррупционных схемах, и прочем финансовом безобразии. Благодаря крайней закрытости церковной кубышки, в том числе, от проверяющих инстанций, есть основания подозревать, что где-то что-то происходит. Но где и что именно - хрен его знает. Каждый случай здесь надо рассматривать отдельно. Отсюда и множество либерастных набросов на эту тему, в стиле Наваляшки. Думаю, прозрачность РПЦ в денежных вопросах сняла бы все претензии. И да, зачем патриаршьи часы зафотошопили, никто не объяснит? Ну нет в часах ничего такого, чтобы их стесняться! А тут отличный повод наехать, по делу и без дела.

2. Собственно, обвинение РПЦ в том, что она занимается бизнесом. Лично я не вижу в этом абсолютно ничего плохого, если бизнес этот честный. Поэтому, сразу отношу подобную "критику" в категорию тухлых набросов. Кстати, нормальная коммерческая деятельность перевела бы РПЦ на самоокупаемость и позволила бы отказаться от бюджетного подсоса. 

3. Гомосексуализм. Тут к Кураеву, он эксперт :) Ну а если серьёзно, то здесь крайне сложно отделить справедливую критику от набросов (которых, думаю, здесь подавляющее большинство). Но поскольку, отдельные факты таки имеют место быть, РПЦ здесь стоит относиться к проблеме пожёстче. Ибо нефиг!

4. Принудительное воцерковление школы, армии и прочих государственных и общественных структур. Здесь критика (если без перехлёстов) практически во всех случаях справедлива. Слишком уж нагло духовенство лезет в государственные учреждения и жизнь общества, причём, вовсю используя админресурс. И многим это откровенно не нравится. Ну а такие выверты, как кафедра теологии в МИФИ (на минуточку, целиком и полностью техническом вузе) - это вообще за гранью здравого смысла!

5. Рейдерство. Даже если опустить вопрос передачи собственно храмов, вопросов остаётся великое множество. Ростовский кукольный театр, мутные дела с Соловками и Валаамом, и прочая, и прочая... Скромнее надо быть! 

6. Монастырские приюты. Обвиняются в издевательствах над детьми, эксплуатации детского труда, махинациях с выделяемыми государством средствами, отсутствии у воспитанников навыков жизни в светском обществе. Факты имеются, так что, критика небеспочвенна. Однако, те же самые обвинения предъявляются и системе вполне светских, государственных детских домов. Поэтому, не вижу смысла выделять здесь именно церковные детдома. Проблему надо решать комплексно, а не набрасывать на РПЦ. Впрочем, ИМХО, ввиду специфики монастырской жизни, не думаю, что там вообще место детям. Кстати, в противовес критике монастырских приютов, я ни разу не слышал, даже от закоренелой либерды, дурного слова в адрес священников, усыновляющих детей. А таких немало, и они действительно достойны уважения и всемерной поддержки.

7. Сотрудничество с фашистами, нацистами, власовцами, черносотенцами, "православный активизм". А вот это действительно проблема! Причём, такая, по сравнению с которой все предыдущие, даже если принять за правду либерастное их толкование - мелкие неприятности. Начиная со спонсируемых из-за границы "православных братств" и прочих нацистско-фашистских  подпольных организаций,  немало постаравшихся для развала СССР, эта зараза  настолько въелась в структуры РПЦ, что затронула даже её верхушку. Отсюда мы имеем и махровую антисоветчину, и пришедший с Запада культ "новомучеников", и объединение с власовской, ЦРУшной РПЦЗ. Стоит признать, в церковных и околоцерковных кругах давно и успешно работают откровенно антироссийские деятели, поддерживаемые "партнёрами". И если не предпринять меры, то подобное не приведёт ни к чему хорошему как для РПЦ, так и для всего общества. 

Итак, несмотря на обилие либерастно-русофобских набросов, фейков и передёргиваний, проблемы у РПЦ есть, и проблемы немаленькие. И их надо решать, а не отрицать их существование, иначе они принесут церкви вред неизмеримо больший, чем все происки "партнёров" вместе взятые. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя King3214
King3214(4 года 2 месяца)

Хотим мы того или нет, но одной из  фундаментальных основ России, как государства, является православное христианство.  Именно по этой причине многие воспринимают критику церкви как разрушение фундаментальных основ государства Россия - в том числе и я.

Критиковать церковь можно, но предварительно "критик" должен понимать что именно он делает - критикует церковь  или разрушает фундамент России. И осознавать это нужно ясно, чем большинство "критиков" вряд ли сможет похвастаться. 

Потому и отношение к "критикам" негативное.

Аватар пользователя Tony
Tony(7 лет 4 месяца)

Если церковь является фундаментом основ нашего государства, то получается что этот самый фундамент трещит по швам. При этом строители не замечают этих трещин в фундаменте, а контроля над их работой нет от слова совсем.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(4 года 7 месяцев)

Если подпустить к дому, у которого трещит фундамент, шабашников, которые не имеют строительного образования, то дом обрушится сразу, не так ли.

Знания о православии у КРИТИКОВ, как правило на уровне ниже 3-класса церковно-приходской школы.

Аватар пользователя entoha
entoha(5 лет 5 месяцев)

Знания о пра­во­сла­вии у КРИ­ТИ­КОВ, как пра­ви­ло на уровне ниже 3-класса цер­ков­но-при­ход­ской школы.

Замечаю, что у зацерковных бойцов такая же фигня.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 6 месяцев)

Не волнуйтесь - подрастает новое поколение служителей церкви, так что надежда есть

Аватар пользователя entoha
entoha(5 лет 5 месяцев)

Ну, во-1-х, я не волнуюсь. Боец не обязан быть умным или хотя бы рассудительным, боец обязан быть верным и сильным. Зацерковные бойцы поэтому - хорошие бойцы.

Во-2-х, тот человек, что я вижу на видео, - ну какой же он боец? Человек как человек, вроде как.

А в-3-х, кмк, такие были всегда, умные и терпеливые, и это для РПЦ и есть самое плохое.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(9 лет 3 месяца)

Узбагойтезь... основа государства - не церковь, а НАРОД и ВОЛЯ БОЖЬЯ. Просто кто-то пытается получить влияние на государство незаконным образом, ибо Церковь - отделена от государства!

 

Аватар пользователя Офисный планктон

Чем больше я общаюсь с нашими православными согражданами, тем больше я уважаю наших сограждан-мусульман.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 6 месяцев)

Ну так вся эта шумиха для этого и делается. Кстати - вы ответили как раз магометанину)))

Аватар пользователя Офисный планктон

Кстати - вы ответили как раз магометанину)))

Я в курсе, мы с ним знакомы.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 6 месяцев)

Два муслима в теме про РПЦ пришли к выводу, что они лучшие - хохма!!!

Аватар пользователя Офисный планктон

Да, наверное это хохма. Один - Рашад, а кто второй?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(8 лет 4 месяца)

Ваш аккаунт не в первый раз поет оды магометанам!

А, вот, зачем Вы на почве любви к Магомету тут разжигаете ненависть к Православию - вопрос...

Для меня, конечно, нет вопроса! Ибо за Вашим аккаунтом слежу давно!

Типичный провокатор!

Аватар пользователя Офисный планктон

Ваш аккаунт не в первый раз поет оды магометанам!

По крайней мере своё мнение 7 раз на дню не меняю.

Общался и с православными, и с мусульманами. К мусульманам у меня как-то меньше претензий.

А, вот, зачем Вы на почве любви к Магомету тут разжигаете ненависть к Православию - вопрос...

Вот-вот, частое отсутствие логики в рассуждениях православных - это частая проблема. У мусульман это встречается реже.

Типичный провокатор!

Однозначно, ведь моё мнение не совпадает с Вашим. Тут таких провокаторов - половина АШ.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 6 месяцев)

Рад за Вас, что Вы нашлю людей, с которыми Вам комфортно. Вот лично у  меня сложилось наоборот. Не далее как этой весной представитель одной из агрессивных течений ислама объяснял мне что со мной может произойти. При этом у меня есть еще одни соседи - казахи, мусульманская семья, у которых один из старших в семье - мулла. Так они отличные люди - половину их семьи знаю. Так что это не от религии, а от людей и круга вашего общения зависит. Рашад - действительно вменяемый, хотя иногда мне кажется, что под этим ником пишет группа товарищей.  Что касается логики - так ведь у русских действительно все от сердца, а не по бумажке))) Поэтому и с логикой бывают проблемы. Советовал бы Вам с сельскими священниками пообщаться - совсем другой мир бы Вам открылся.

Аватар пользователя Офисный планктон

Так что это не от религии, а от людей и круга вашего общения зависит.

Вот именно, всё зависит от людей. Можно найти адекватных православных и неадекватных мусульман, а можно наоборот.

Рашад - действительно вменяемый, хотя иногда мне кажется, что под этим ником пишет группа товарищей.

Я виделся только с одним человеком из этой группы. smiley

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 6 месяцев)

Вы хотите сказать, что у них здесь гнездо?

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(6 лет 2 месяца)

Если пошел переход на личности, хотелось бы отметить, что на критику (я бы даже сказал, на "наезды" на мусульманство, имевшие место быть на данном ресурсе) камрад Rashad_rus отвечал, как правило, очень сдержанно и аргументированно. А вот это, извините, "...одной из  фундаментальных основ России, как государства, является православное христианство" - это какая-то самодеятельность под гармошку. Просто интересно, автор этого тезиса может, хотя бы Символ веры по памяти воспроизвести, в интернет не заглядывая? А вам лично, как, должно быть, человеку воцерковленному (?), наверное, должно быть известно, что Русская Православная Церковь в лице своих высших иерархов неодобрительно относится к использованию аббревиатуры "РПЦ"?

Опять же, ваш пост говорит только о том, что мусульман вы не любите. Иудаистов, скорее всего, тоже. А конструктив-то где? )) Ну хоть в отношении православных, будем надеяться, строго придерживаетесь второй заповеди Иисуса Христа: "Возлюби ближнего твоего, как самого себя"? ))

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 6 месяцев)

Апорий, на этом ресурсе с муслимами повезло - действительно много приличных людей. Но так не везде. Тема про РПЦ, давайте обсуждать РПЦ.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(9 лет 5 месяцев)

Ваш тип и чёрта будет уважать, если он лично вам в утробу питания подсыплет. Тысячелетняя практика подсказывает через умеющих писать конечно наблюдателей, что богоборцев, как в любом нормальном обществе сумасшедших, в любые времена мизерная часть присутствовала с небольшими колебаниями.

Аватар пользователя Офисный планктон

Ваш тип и чёрта будет уважать, если он лично вам в утробу питания подсыплет.

Какой тип? Можно поподробнее?

... богоборцев, как в любом нормальном обществе сумасшедших, в любые времена мизерная часть присутствовала ...

А часть просто скрывала своё мнение от других, уж больно агрессивно реагировали верующие на несогласных с ними.

Аватар пользователя Изя
Изя(3 года 11 месяцев)

Хохляцкий православный коммунист, зацени как ваши никонианские попы умеют жопой вертеть

Аватар пользователя King3214
King3214(4 года 2 месяца)

1000 лет "трещит". И еще столько же "протрещит". Или  Вам очень хочется в "трещинку" клинышек вбить да водичкой полить, чтоб побольше "кусочек" отломился?

Аватар пользователя Tony
Tony(7 лет 4 месяца)

Прежде всего я хочу что бы церковь не лезла в светские и государственные дела и на против моего дома на территории школы не строили часовню.

Аватар пользователя King3214
King3214(4 года 2 месяца)

Церковь - самое массовое объединение граждан России.

Но вы решили, что самое массовое объединение граждан России не имеет даже права голоса в решении вопросов как именно им жить в  их стране.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(4 года 9 месяцев)

Вы простенько и нагловато врёте. Вы слуга Дьявола?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя King3214
King3214(4 года 2 месяца)

На этой ветке приводилась статистика.

Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 11 месяцев)

Что значит , "что бы церковь не лезла в светские и государственные дела и на против моего дома на территории школы не строили часовню " - вот каким макаром она лезет? Без разрешения государства Церковь в эти самые "дела" и шагу ступить не может, но государство решило, что оно вполне может сотрудничать с Церковью (по отдельным вопросам) и в этом нет ничего такого от чего "мир перевернется".  А где строить Церкви,  тем более, что разрешение на строительство опять таки выдают гос.органы -  на отшибе в поле? Почему такое пренебрежение к набожным соотечественникам - может предложите их всех выселить к едрене фене,  что бы "картинку" не портили?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(9 лет 5 месяцев)

Это только жалкое начало. Подождите, еще соотечественников за наши деньги поперемещаем с зараженных территорий и не то начнётся. Гастарбайтерами правительство в содружестве с бузинесом сложившееся население из перекати-поле  еще разбавит и каюк нации вообще. Замена автохтонного населения подобным сбродом с церковью в желудке одна из задач партнёров для реформаторов была. Еще бздежинские её задолго до рейдерской атаки сформулировали.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 10 месяцев)

" Или  Вам очень хочется в "трещинку" клинышек вбить да водичкой полить, "

Зачем энти первобытные приёмы, можно даже без пластита обойтись - динамитом. И забетонировать. Цемент морской.

Аватар пользователя King3214
King3214(4 года 2 месяца)

Вам не нравится Россия?

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 10 месяцев)

" Вам не нравится Россия? "

Воровская, где как поёт Градский - Трус, дурак, грабитель и банкир  -   разумеется нет.

Аватар пользователя King3214
King3214(4 года 2 месяца)

Другой России у нас для вас нет.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(8 лет 10 месяцев)

" Другой России у нас для вас нет. "

Не болтайте ерундой.

Вы накипь, от которой Россия очистится, как всегда это делала. Чай, не впервой...

 

 

Аватар пользователя King3214
King3214(4 года 2 месяца)

Не суди....

 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(9 лет 3 месяца)

Вы не правильно мыслите:

Критика-предложения-деяние-отвественность.

Без этого нет развития.

Аватар пользователя King3214
King3214(4 года 2 месяца)

И какие предложения Вы уже услышали от "критиков"?

Аватар пользователя kv1
kv1(5 лет 1 месяц)

Да нет там никакого фундамента, откуда ему взяться-то в атеистическом государстве? Все нынешнее руководство, вся "элита" воспитывались как атеисты, какие еще "фундаментальные основы"? Да завтра пропадет РПЦ - не изменится ровным счетом ничего.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(8 лет 4 месяца)

По данным всероссийского опроса, проведённого ВЦИОМ в марте 2010 года, 75 % россиян причисляют себя к православным христианам.

Вам может например не нравиться, что человек наполовину русский, на четверть татарин и на четверть еврей причисляет себя целиком к русским, и что он при этом не будучи высокообразованным и не слишком разбираясь в догматах, тем не менее считает себя православным. Но это уже ваши проблемы и ваша ксенофобия.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(9 лет 1 месяц)

... 75 % россиян причисляют себя к православным христианам.

Это от формулировки запроса зависит. Быть крещёным во младенчестве и ходить на могилки на Пасху ещё не означает - быть православным. Ибо вера - это всё же определённое видение мира, а не наличие в каких-то списках.

Аватар пользователя King3214
King3214(4 года 2 месяца)

Вы сами и ответили на свой вопрос - "вера - это всё же определённое видение мира". Если люди в России причисляют себя к православным, значит они так видят мир. Есть ли смысл с этим спорить?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(9 лет 1 месяц)

Нет, Вы не поняли. Всё зависит от постановки вопроса. "Вы уже перестали пить коньяк по утрам?" (с) В вере всё-таки главное понимание своего места в мире и жизнь в соответствии с этим пониманием. Боюсь, что у подавляющего большинства из этих 75% корреляция поведения с христианскими заповедями интуитивна и не осмысленна (привычка). 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(8 лет 4 месяца)

Вы себя причисляете к русским или к американцам? Я спрашиваю не про чистоту вашей кровиsmiley

Аватар пользователя Partisan
Partisan(9 лет 1 месяц)

К русским, хотя небольшая часть марийской крови наверняка присутствует. Русский - это мировосприятие. Наверное "американец" - тожеwink

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(8 лет 4 месяца)

Значит вы русский и есть, и я тоже.

Так и православие - не важно едите вы мясо в пост или нет (Бог простит, если это единственное ваше прегрешение), это скорее маркер - свой/чужой. Это значит, что вы принимаете определенную систему ценностей, отличную от протестантской американской этики.

Аватар пользователя King3214
King3214(4 года 2 месяца)

Вы слишком идеалистический относитесь к вере. Идеальных верующих не бывает.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(9 лет 1 месяц)

Идеала вообще нет. Но есть разные степени приближения к нему. Можно долго спорить о том, какая степень означает принадлежность. Это бессмысленно. Главное - как ты живёшь и с каким результатом окончишь жизнь, а не в какую церковь ходишь.

Аватар пользователя King3214
King3214(4 года 2 месяца)

Тоже верно.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(4 года 7 месяцев)

Русский взгляд на мир сформирован в основном Православием, когда Православие начали гнобить, то к 1991 году, когда часть православного мировоззрения было замещена западным атеизмом и западным потребительским мышлением, русский мир начал трещать по швам.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(9 лет 1 месяц)

Русский взгляд на мир был сформирован жизнью в общине. Не без влияния множества других факторов. Именно поэтому идея большой общины (коммунизм) нашла в России такой отклик. Ну а конец СССР был обусловлен сдвигом ценностей и различием официального и реального. Я помню году так в 1968 дед мне показывал в троллейбусе второго человека в области - членовозы тогда ещё широкого распространения не получили.

Страницы