Далеко не первый раз встречаю мнение, мол любая критика церкви - это наброс на православие, а то и вовсе на Россию. Последний раз, не далее, как сегодня, камрад maxvlad открыто заявил: "наезды на РПЦ = наезды на РФ". И действительно, почитав что-то подобное http://stop-rpc.livejournal.com/, где вовсю резвится и скачет болотная русофобская либерастня, можно прийти к подобному выводу.
Однако, никакая критика, даже самая несправедливая, не рождается на пустом месте. Всегда есть хоть малейший повод. И разумеется, то, что против РПЦ ополчилась вся русофобская рать, не делает наше родное духовенство белым и пушистым. Поэтому, стоит отделить мух от котлет, и прикинуть, насколько обосновано то или иное обвинение.
Я не буду здесь приводить подробные факты, потому как, перечисление и анализ их раздует статью до неудобочитаемых размеров. Материал по любому тезису можно, при желании, быстро найти через любой поисковик.
Итак, по порядку:
1. "Жирные попы на Мерседесах". Туда же отнесём все сообщения об участии духовенства в отмывании денег, коррупционных схемах, и прочем финансовом безобразии. Благодаря крайней закрытости церковной кубышки, в том числе, от проверяющих инстанций, есть основания подозревать, что где-то что-то происходит. Но где и что именно - хрен его знает. Каждый случай здесь надо рассматривать отдельно. Отсюда и множество либерастных набросов на эту тему, в стиле Наваляшки. Думаю, прозрачность РПЦ в денежных вопросах сняла бы все претензии. И да, зачем патриаршьи часы зафотошопили, никто не объяснит? Ну нет в часах ничего такого, чтобы их стесняться! А тут отличный повод наехать, по делу и без дела.
2. Собственно, обвинение РПЦ в том, что она занимается бизнесом. Лично я не вижу в этом абсолютно ничего плохого, если бизнес этот честный. Поэтому, сразу отношу подобную "критику" в категорию тухлых набросов. Кстати, нормальная коммерческая деятельность перевела бы РПЦ на самоокупаемость и позволила бы отказаться от бюджетного подсоса.
3. Гомосексуализм. Тут к Кураеву, он эксперт :) Ну а если серьёзно, то здесь крайне сложно отделить справедливую критику от набросов (которых, думаю, здесь подавляющее большинство). Но поскольку, отдельные факты таки имеют место быть, РПЦ здесь стоит относиться к проблеме пожёстче. Ибо нефиг!
4. Принудительное воцерковление школы, армии и прочих государственных и общественных структур. Здесь критика (если без перехлёстов) практически во всех случаях справедлива. Слишком уж нагло духовенство лезет в государственные учреждения и жизнь общества, причём, вовсю используя админресурс. И многим это откровенно не нравится. Ну а такие выверты, как кафедра теологии в МИФИ (на минуточку, целиком и полностью техническом вузе) - это вообще за гранью здравого смысла!
5. Рейдерство. Даже если опустить вопрос передачи собственно храмов, вопросов остаётся великое множество. Ростовский кукольный театр, мутные дела с Соловками и Валаамом, и прочая, и прочая... Скромнее надо быть!
6. Монастырские приюты. Обвиняются в издевательствах над детьми, эксплуатации детского труда, махинациях с выделяемыми государством средствами, отсутствии у воспитанников навыков жизни в светском обществе. Факты имеются, так что, критика небеспочвенна. Однако, те же самые обвинения предъявляются и системе вполне светских, государственных детских домов. Поэтому, не вижу смысла выделять здесь именно церковные детдома. Проблему надо решать комплексно, а не набрасывать на РПЦ. Впрочем, ИМХО, ввиду специфики монастырской жизни, не думаю, что там вообще место детям. Кстати, в противовес критике монастырских приютов, я ни разу не слышал, даже от закоренелой либерды, дурного слова в адрес священников, усыновляющих детей. А таких немало, и они действительно достойны уважения и всемерной поддержки.
7. Сотрудничество с фашистами, нацистами, власовцами, черносотенцами, "православный активизм". А вот это действительно проблема! Причём, такая, по сравнению с которой все предыдущие, даже если принять за правду либерастное их толкование - мелкие неприятности. Начиная со спонсируемых из-за границы "православных братств" и прочих нацистско-фашистских подпольных организаций, немало постаравшихся для развала СССР, эта зараза настолько въелась в структуры РПЦ, что затронула даже её верхушку. Отсюда мы имеем и махровую антисоветчину, и пришедший с Запада культ "новомучеников", и объединение с власовской, ЦРУшной РПЦЗ. Стоит признать, в церковных и околоцерковных кругах давно и успешно работают откровенно антироссийские деятели, поддерживаемые "партнёрами". И если не предпринять меры, то подобное не приведёт ни к чему хорошему как для РПЦ, так и для всего общества.
Итак, несмотря на обилие либерастно-русофобских набросов, фейков и передёргиваний, проблемы у РПЦ есть, и проблемы немаленькие. И их надо решать, а не отрицать их существование, иначе они принесут церкви вред неизмеримо больший, чем все происки "партнёров" вместе взятые.
Комментарии
Хотим мы того или нет, но одной из фундаментальных основ России, как государства, является православное христианство. Именно по этой причине многие воспринимают критику церкви как разрушение фундаментальных основ государства Россия - в том числе и я.
Критиковать церковь можно, но предварительно "критик" должен понимать что именно он делает - критикует церковь или разрушает фундамент России. И осознавать это нужно ясно, чем большинство "критиков" вряд ли сможет похвастаться.
Потому и отношение к "критикам" негативное.
Если церковь является фундаментом основ нашего государства, то получается что этот самый фундамент трещит по швам. При этом строители не замечают этих трещин в фундаменте, а контроля над их работой нет от слова совсем.
Если подпустить к дому, у которого трещит фундамент, шабашников, которые не имеют строительного образования, то дом обрушится сразу, не так ли.
Знания о православии у КРИТИКОВ, как правило на уровне ниже 3-класса церковно-приходской школы.
Замечаю, что у зацерковных бойцов такая же фигня.
Не волнуйтесь - подрастает новое поколение служителей церкви, так что надежда есть
Ну, во-1-х, я не волнуюсь. Боец не обязан быть умным или хотя бы рассудительным, боец обязан быть верным и сильным. Зацерковные бойцы поэтому - хорошие бойцы.
Во-2-х, тот человек, что я вижу на видео, - ну какой же он боец? Человек как человек, вроде как.
А в-3-х, кмк, такие были всегда, умные и терпеливые, и это для РПЦ и есть самое плохое.
Узбагойтезь... основа государства - не церковь, а НАРОД и ВОЛЯ БОЖЬЯ. Просто кто-то пытается получить влияние на государство незаконным образом, ибо Церковь - отделена от государства!
Чем больше я общаюсь с нашими православными согражданами, тем больше я уважаю наших сограждан-мусульман.
Ну так вся эта шумиха для этого и делается. Кстати - вы ответили как раз магометанину)))
Я в курсе, мы с ним знакомы.
Два муслима в теме про РПЦ пришли к выводу, что они лучшие - хохма!!!
Да, наверное это хохма. Один - Рашад, а кто второй?
Ваш аккаунт не в первый раз поет оды магометанам!
А, вот, зачем Вы на почве любви к Магомету тут разжигаете ненависть к Православию - вопрос...
Для меня, конечно, нет вопроса! Ибо за Вашим аккаунтом слежу давно!
Типичный провокатор!
По крайней мере своё мнение 7 раз на дню не меняю.
Общался и с православными, и с мусульманами. К мусульманам у меня как-то меньше претензий.
Вот-вот, частое отсутствие логики в рассуждениях православных - это частая проблема. У мусульман это встречается реже.
Однозначно, ведь моё мнение не совпадает с Вашим. Тут таких провокаторов - половина АШ.
Рад за Вас, что Вы нашлю людей, с которыми Вам комфортно. Вот лично у меня сложилось наоборот. Не далее как этой весной представитель одной из агрессивных течений ислама объяснял мне что со мной может произойти. При этом у меня есть еще одни соседи - казахи, мусульманская семья, у которых один из старших в семье - мулла. Так они отличные люди - половину их семьи знаю. Так что это не от религии, а от людей и круга вашего общения зависит. Рашад - действительно вменяемый, хотя иногда мне кажется, что под этим ником пишет группа товарищей. Что касается логики - так ведь у русских действительно все от сердца, а не по бумажке))) Поэтому и с логикой бывают проблемы. Советовал бы Вам с сельскими священниками пообщаться - совсем другой мир бы Вам открылся.
Вот именно, всё зависит от людей. Можно найти адекватных православных и неадекватных мусульман, а можно наоборот.
Я виделся только с одним человеком из этой группы.
Вы хотите сказать, что у них здесь гнездо?
Если пошел переход на личности, хотелось бы отметить, что на критику (я бы даже сказал, на "наезды" на мусульманство, имевшие место быть на данном ресурсе) камрад Rashad_rus отвечал, как правило, очень сдержанно и аргументированно. А вот это, извините, "...одной из фундаментальных основ России, как государства, является православное христианство" - это какая-то самодеятельность под гармошку. Просто интересно, автор этого тезиса может, хотя бы Символ веры по памяти воспроизвести, в интернет не заглядывая? А вам лично, как, должно быть, человеку воцерковленному (?), наверное, должно быть известно, что Русская Православная Церковь в лице своих высших иерархов неодобрительно относится к использованию аббревиатуры "РПЦ"?
Опять же, ваш пост говорит только о том, что мусульман вы не любите. Иудаистов, скорее всего, тоже. А конструктив-то где? )) Ну хоть в отношении православных, будем надеяться, строго придерживаетесь второй заповеди Иисуса Христа: "Возлюби ближнего твоего, как самого себя"? ))
Апорий, на этом ресурсе с муслимами повезло - действительно много приличных людей. Но так не везде. Тема про РПЦ, давайте обсуждать РПЦ.
Ваш тип и чёрта будет уважать, если он лично вам в утробу питания подсыплет. Тысячелетняя практика подсказывает через умеющих писать конечно наблюдателей, что богоборцев, как в любом нормальном обществе сумасшедших, в любые времена мизерная часть присутствовала с небольшими колебаниями.
Какой тип? Можно поподробнее?
А часть просто скрывала своё мнение от других, уж больно агрессивно реагировали верующие на несогласных с ними.
Хохляцкий православный коммунист, зацени как ваши никонианские попы умеют жопой вертеть
1000 лет "трещит". И еще столько же "протрещит". Или Вам очень хочется в "трещинку" клинышек вбить да водичкой полить, чтоб побольше "кусочек" отломился?
Прежде всего я хочу что бы церковь не лезла в светские и государственные дела и на против моего дома на территории школы не строили часовню.
Церковь - самое массовое объединение граждан России.
Но вы решили, что самое массовое объединение граждан России не имеет даже права голоса в решении вопросов как именно им жить в их стране.
Вы простенько и нагловато врёте. Вы слуга Дьявола?
На этой ветке приводилась статистика.
Что значит , "что бы церковь не лезла в светские и государственные дела и на против моего дома на территории школы не строили часовню " - вот каким макаром она лезет? Без разрешения государства Церковь в эти самые "дела" и шагу ступить не может, но государство решило, что оно вполне может сотрудничать с Церковью (по отдельным вопросам) и в этом нет ничего такого от чего "мир перевернется". А где строить Церкви, тем более, что разрешение на строительство опять таки выдают гос.органы - на отшибе в поле? Почему такое пренебрежение к набожным соотечественникам - может предложите их всех выселить к едрене фене, что бы "картинку" не портили?
Это только жалкое начало. Подождите, еще соотечественников за наши деньги поперемещаем с зараженных территорий и не то начнётся. Гастарбайтерами правительство в содружестве с бузинесом сложившееся население из перекати-поле еще разбавит и каюк нации вообще. Замена автохтонного населения подобным сбродом с церковью в желудке одна из задач партнёров для реформаторов была. Еще бздежинские её задолго до рейдерской атаки сформулировали.
" Или Вам очень хочется в "трещинку" клинышек вбить да водичкой полить, "
Зачем энти первобытные приёмы, можно даже без пластита обойтись - динамитом. И забетонировать. Цемент морской.
Вам не нравится Россия?
" Вам не нравится Россия? "
Воровская, где как поёт Градский - Трус, дурак, грабитель и банкир - разумеется нет.
Другой России у нас для вас нет.
" Другой России у нас для вас нет. "
Не болтайте ерундой.
Вы накипь, от которой Россия очистится, как всегда это делала. Чай, не впервой...
Не суди....
Вы не правильно мыслите:
Критика-предложения-деяние-отвественность.
Без этого нет развития.
И какие предложения Вы уже услышали от "критиков"?
Да нет там никакого фундамента, откуда ему взяться-то в атеистическом государстве? Все нынешнее руководство, вся "элита" воспитывались как атеисты, какие еще "фундаментальные основы"? Да завтра пропадет РПЦ - не изменится ровным счетом ничего.
По данным всероссийского опроса, проведённого ВЦИОМ в марте 2010 года, 75 % россиян причисляют себя к православным христианам.
Вам может например не нравиться, что человек наполовину русский, на четверть татарин и на четверть еврей причисляет себя целиком к русским, и что он при этом не будучи высокообразованным и не слишком разбираясь в догматах, тем не менее считает себя православным. Но это уже ваши проблемы и ваша ксенофобия.
Это от формулировки запроса зависит. Быть крещёным во младенчестве и ходить на могилки на Пасху ещё не означает - быть православным. Ибо вера - это всё же определённое видение мира, а не наличие в каких-то списках.
Вы сами и ответили на свой вопрос - "вера - это всё же определённое видение мира". Если люди в России причисляют себя к православным, значит они так видят мир. Есть ли смысл с этим спорить?
Нет, Вы не поняли. Всё зависит от постановки вопроса. "Вы уже перестали пить коньяк по утрам?" (с) В вере всё-таки главное понимание своего места в мире и жизнь в соответствии с этим пониманием. Боюсь, что у подавляющего большинства из этих 75% корреляция поведения с христианскими заповедями интуитивна и не осмысленна (привычка).
Вы себя причисляете к русским или к американцам? Я спрашиваю не про чистоту вашей крови
К русским, хотя небольшая часть марийской крови наверняка присутствует. Русский - это мировосприятие. Наверное "американец" - тоже
Значит вы русский и есть, и я тоже.
Так и православие - не важно едите вы мясо в пост или нет (Бог простит, если это единственное ваше прегрешение), это скорее маркер - свой/чужой. Это значит, что вы принимаете определенную систему ценностей, отличную от протестантской американской этики.
Вы слишком идеалистический относитесь к вере. Идеальных верующих не бывает.
Идеала вообще нет. Но есть разные степени приближения к нему. Можно долго спорить о том, какая степень означает принадлежность. Это бессмысленно. Главное - как ты живёшь и с каким результатом окончишь жизнь, а не в какую церковь ходишь.
Тоже верно.
Русский взгляд на мир сформирован в основном Православием, когда Православие начали гнобить, то к 1991 году, когда часть православного мировоззрения было замещена западным атеизмом и западным потребительским мышлением, русский мир начал трещать по швам.
Русский взгляд на мир был сформирован жизнью в общине. Не без влияния множества других факторов. Именно поэтому идея большой общины (коммунизм) нашла в России такой отклик. Ну а конец СССР был обусловлен сдвигом ценностей и различием официального и реального. Я помню году так в 1968 дед мне показывал в троллейбусе второго человека в области - членовозы тогда ещё широкого распространения не получили.
Страницы