О неизбежности перемен

Аватар пользователя СДД

Всё чаще высказывается мысль, что капитализм подошёл к своему логическому концу, и нас ждут большие потрясения и перемены. Расходятся в оценках того, в какую сторону эти перемены пойдут, но то что они будут - не сомневается практически никто.

В данной заметке я не рассматриваю детально возможные варианты итоговых -измов, меня больше интересуют предпосылки, варианты течения самого процесса и чем он может закончится в итоге.

Вводные:

  • в России на данном этапе сложился олигархический капитализм
  • основной источник дохода сейчас - экспорт углеводородов и технологий, имеющих в своей основе разработки советского периода
  • поскольку Россия встроена в глобальную экономику - общий кризис капитализма проявляется также и у нас

Почему изменения необходимы для дальнейшего существования России.

  • легкодоступные углеводороды у нас рано или поздно кончатся.

Это зависит от уровня добычи, на текущем уровне - 20-30 лет. Бурить глубоководный шельф и долбить арктические льды - это совершенно другие затраты и себестоимость добычи. Если мы выйдем на совокупный EROEI < 1 - можно смело ползти на кладбище. "География - это приговор" ©

С альтернативными источниками у нас сильно не разгуляешься. ГЭС повтыкали уже везде где можно. По ядерная энергии: ЗЯТЦ недоработан, для классической схемы - наши основные залежи урана находятся ...в Казахстане, т.е. за границей. "Совсем альтернативных" источников пока не просматривается.

  • советский задел в технологиях также рано или поздно кончится.

Причём он кончится не только в технологиях, но и инфраструктуре. Мосты например уже падают регулярно. Перекладывание бордюра и асфальта каждый год - это не вложения в инфраструктуру.

 

Те кто думают, что мы сможем успешно развивать технологии без инфраструктуры - не очень умные люди, поскольку тогда "разработчики" в массе просто переедут за рубеж, и никакие духовные скрепы их тут не удержат. ИЧСХ, их там радостно примут, это вам не миллионы нищих полуграмотных арабов содержать. В качестве примера посмотрите на уезжающих it-специалистов. Лично я знаю четверых уехавших айтишников, из них двое уехали вместе со всей семьей.

  • советский задел в образовании уже кончился.

С момента ликвидации СССР прошло почти 30 лет. Поколение учителей сменилось, сейчас преподают те кто учился у них, но по новым учебникам и методикам. Болонская система, ЕГЭ, вот это всё.

Отдельно хочу коснуться связи образования и качества управляющего блока. Поколение "прихватизаторов" с ещё советским системным образованием сейчас выходит "на пенсию". Им на смену приходит поколение 90х и 00х, которое характеризуется 2 моментами: а) у этого поколения уже не системное образование, а продукт "образовательных услуг", б) отбор нынешних управленцев идёт с отрицательной обратной связью - не по способностям, а по лояльности и родству.

В результате. В лучшем случае - никакой личной инициативы, паническая боязнь ответственности, работа строго по спущенной сверху методичке. При наличии возможности - мелкое шакальство, синдром вахтёра. Раболепие перед начальством. В среднем - исповедует принцип "хапнуть побольше, сбежать подальше". В худшем - прямое вредительство по принципу "выколю себе глаз, пусть у тёщи будет зять кривой".

Что в итоге науправляют такие кадры?

Таким образом, сохранение существующего положения в долгосрочной перспективе неизбежно приведёт к кратному падению уровня жизни. Собственно, мы уже это наблюдаем. Как только цены на углеводороды упали - так сразу "стабильность" сменилась "нащупыванием дна".

Почему нынешний управляющий блок будет всеми силами противиться существенным изменениям:

  • западоориентированная часть - по определению. Западу сильная Россия не нужна категорически
  • с "национальной" частью - всё несколько сложнее.

Они бы может и рады построить сильное государство не меняя строй, но не знают как. Поскольку кризис капитализма - системный, и он везде, у этой части есть два варианта на выбор: или пожертвовать Россией, чтобы Запад протянул ещё немного, а самим уехать туда. (при этом, как только они это сделают, на Западе они превратятся из "временного партнёра" в исполнителя, который к тому же "слишком много знает"). Или ничего не делать, надеясь на "авось пронесёт".

План Глазьева, план Титова - это всё попытки как-то вырулить на развитие, без существенных изменений системы в целом. То что ничего из этого в работу не пошло - может означать 2 вещи: или знают, что это не сработает, или у "национальной" части нет возможности это сделать.

Поэтому в целом, управляющим блоком выбрана тактика "авось пронесёт" и "там видно будет".

К чему это приведёт в перспективе:

Падение уровня жизни будет усиленно маскироваться "замещающими" инфоповодами. В качестве примеров: "Сирия", "санкции", "терроризм", "происки госдепа", "падение цен на нефть", в общем полный набор с общей тематикой "а на Западе негров линчуют!". Всё что угодно, лишь бы народ не задумывался о проблемах в своей стране.

Чтобы как-то разбавить "заграничные" новости, будут точечно вбрасывать и раздувать "внутренние" проблемы: "педофилы", "синие киты", "боярышник", "гейпарад", "захоронение Ленина". Изредка будут просачиваться реальные "неудобные" новости, которые замолчать не получилось и надо перекрикивать: "недимон", "Исакий", "реновация", хит месяца - "пьяный мальчик".

К работе подключается церковь, как проверенный веками источник "опиума для народа". Обратили внимание, какими темпами строятся новые храмы? Церкви даже выдаётся индульгенция на захват собственности.

Тех же, у кого выработался иммунитет к первому каналу - просто постараются заткнуть. Именно для этого активно вводятся законы с общей темой "борьба с инакомыслием": чёрные/белые списки, закон Яровой, список "распространителей информации", свежайший закон о мессенджерах. Главное, чтобы любой житель был априори в чём-то виноват и ходил "под статьёй".

Это поможет на какое-то время. По моим оценкам - лет на 10, может быть меньше. Если за это время не изобретут психимию (см С. Лем, "Футурологический конгресс"), всё это постепенно перестанет работать. Если человеку приходится жить в съёмном курятнике на 14м2 и банально не хватает денег на еду - тут уже встаёт вопрос выживания.

Таким образом, формируется классическая революционная ситуация: "верхи не могут, низы не хотят".

На мой взгляд есть следующие варианты развития этой ситуации:

  • "медленное угасание"

Здесь я передаю привет всем свидетелям ХПП, "постепенного развития", "дайте им время" и "не раскачивайте яхту". Текущий тренд развития - отрицательный, на деградацию, сползание в тёмные века и мракобесие. И вся "заслуга" текущего управляющего блока - что мы сползаем туда медленнее остальных.

  • "переворот"

Здесь я передаю привет навальнятам. Результатом прихода к власти Навального и всех кто стоит за ним - будет как минимум будет новый передел собственности. 90е помним? Классический буржуазный переворот. Как вариант, но маловероятный - "монархический". Такая фракция реально есть, и примеряет если не корону, то дворянский титул - точно.

  • "украина"

То же самое, что и выше, но с тем условием, что местные жаба с гадюкой раздолбают друг друга настолько, что не смогут сопротивлятся интервенции. С продажей земли иностранным концессиям, и прямым внешним управлением прибыльных отраслей с Запада. В пределе - полная анархия и распад страны. Желающих поживиться нашими территориями и ресурсами - более чем достаточно.

То же самое будет при резком ослаблении "национальной" части управляющего блока.

  • "революция"

Пока что это самый маловероятный вариант, но именно этого сценария больше всего боится как Запад, так и нынешний управляющий блок. Революция совершается при широкой поддержке народных масс, и с высокой вероятностью эти массы выберут социализм в каком-либо виде. "Второй СССР" не нужен ни Западу, ни поколению прихватизаторов.

Маловероятный, потому что пока "нет такой партии" ©. Почему нет, и кто вместо неё - я постараюсь написать отдельно. Важно, что пока её нет - некому и не с чем идти "в массы". Призывающих к немедленной революции без внятной комплексной программы развития страны - следует рассматривать как провокаторов. Нет, популизм вида "поднять пенсии, снизить налоги" не катит.


Так вижу. По мере получения новых входных данных мой прогноз и описание ситуации может меняться в деталях, но не в сути.

Поэтому морально готовьтесь к тому, что переменам быть, хотите ли вы этого или нет.

P.S. Намеренно не использую в прогнозе "классовый подход" и прочие марксистские неологизмы. Во-первых, я не считаю себя специалистом по марксизму. Во-вторых, мой приоритет - максимально точное описание ситуации, а в какой мере оно согласуется с марксизмом - мне не особо интересно.

P.P.S. Любителям охотится на "всёпропальщиков" превентивно напоминаю, что пусть лучше меня обзовут очередным обидным словом, чем мы потом все вместе будем драться с поляками и украинцами за право чистить сортир европейским господам.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ввиду большого срачегонного потенциала, обсуждение может потенциально затянутся на длительное время.
Отвечать смогу по мере возможности, не обессудьте.

Бессодержательные комментарии будут скрываться, особо упоротые - банится.

Выводы - чистое ИМХО, но я пожалуй смогу проследить источник отдельного тезиса по запросу. Если интересно "откуда я взял X" - спросите, постараюсь ответить, но будьте готовы подождать.

Комментарии

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 недели)
  • "революция"

Пока что это самый маловероятный вариант, но именно этого сценария больше всего боится как Запад, так и нынешний управляющий блок. Революция совершается при широкой поддержке народных масс, и с высокой вероятностью эти массы выберут социализм в каком-либо виде. "Второй СССР" не нужен ни Западу, ни поколению прихватизаторов.

Не дождётесь. 

Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 6 месяцев)

"Пока", камрад, "пока". Думаете народ сам придёт к лежащим на печи большевикам и скажет "приди и владей"? Собственно именно поэтому, всех кого я могу уговорить - ориентирую в сторону "развивать теорию", чтоб было с чем идти в массы.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 недели)

Нельзя войти в одну и ту же реку дважды. 

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 2 месяца)

История показывает что можно и не только дважды)))))))

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 недели)

Нет, не показывает. Много раз только в г*вно можно зайти. В истории

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 2 месяца)

Плохо учим)))) Как пример например монархия во Франций рубеж 18-19 века)))))

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 недели)

Ну так это оно и есть

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 2 месяца)

Извините, получается под словом "г*вно" вы подразумевайте: капитализм, монархию, феодализм, коммунизм, социализм. Я вас правильно понял?????

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 недели)

Монархию-то точно.

Но дело в другом. Не получится повторить успех большевиков, пытаясь свалить страну. Получится только повторить весь негатив от Октябрьского переворота или 1991 года, но не достижения.

Только г*вно, без плюшек.

 

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 2 месяца)

Позвольте вам заметить что тот же капитализм в Европе через кровавые революций и откаты обратно устанавливался примерно лет 200))))))). И сейчас мы живем при данной системе)))) 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 недели)

Тот же капитализм устанавливался в силу развития производительных сил, и снятия ограничений на движение капитала. Те буржуазные революции, которые при этом происходили, безусловно способствовали укреплению капитализма.

Но их тоже не получится повторить.

Нельзя с успехом повторить ничего из того, что раньше делали иные по структуре общества.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 2 месяца)

Позвольте я вам повторю "капитализм в Европе через кровавые революций и откаты обратно устанавливался примерно лет 200" Это ключевое слово, капитализм как более прогрессивная система не установилась с первого раза происходили откаты обратно в феодализм либо монархию. СССР это лишь первая попытка, которая окончилась неудачей. 

Аватар пользователя TrustNoOne
TrustNoOne(9 лет 8 месяцев)

Кажется до коллеги дошло, что никто и не говорит про ОДНУ реку. Если первый раз не получилось, значит надо делать работу над ошибками и пробовать второй раз уже в НОВОЙ реке. Человечество должно развиваться. Мы же с вами не хОдим под себя, взрослеем и учимся делать свои дела цивилизованно. Так и человечеству пора научиться цивилизованному поведению в экономике, политике, науке и проч.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 2 месяца)

Конечно, Конечно. Я вас понял, то есть, если чуть позже приходит другой человек и провозглашает себя императором и кончает также как и его предшественники тоже императоры то это уже Другая река. И человечество повзрослело и научилось не ходить под себя!!!

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 7 месяцев)

Кстати, о реках, о настоящих. Автор пишет:

ГЭС повтыкали уже везде где можно.

Но экономический гидроэнергетический потенциал у РФ освоен лишь на 23%, тогда как у США и Канады - 50-55%

Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 6 месяцев)

Спасибо за ссылку с конкретными цифрами, полезно.

Вероятно я неудачно выразился. Основная проблема здесь в том, что у таких проектов низкая рентабельность, долгий срок окупаемости, и большие начальные капвложения. Капиталисту проще построить очередной "Ашан", и отбить затраты за год, чем вкладывать в десятки раз больше на период в 5-10-15 лет. Выше риск, ниже прибыль, больше срок вложений.

Далее, также есть момент с распределением этого "потенциала" по стране. Допустим, в Сибири можно поставить ещё 2-3 крупные ГЭС, куда будем девать их энергию? Населения там немного, промышленность тоже стараются к населению поближе, если это возможно. Гнать в центральную часть? Так там уже вроде хватает. В Китай продавать? Вариант, только риски высоки, могут вообще не купить, могут купить столько, что отбить затраты не получится.

Таким образом, стоит переформулировать как "в обжитых местах - навтыкали где можно, остальное либо невостребовано, либо нерентабельно". Подтверждается цифрами из т. 1.40 - степень освоения Поволжья - 74%, Северо-Запад - 60%, Урал - 49%, В. Сибирь - 33%, ДВ - 6%.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 7 месяцев)

низкая рентабельность, долгий срок окупаемости, и большие начальные капвложения

Это, скорее, следствия другой проблемы - повального попилинга на всех иерархических уровнях при реализации крупных проектов, разве что самый нижний уровень почти отучили воровать - колючая проволка, видеокамеры, металлоискатели, куча охраны, угроза моментального увольнения. Впрочем, попилинг тем и отличается от банального воровства, что обнаружить его никакими проверками невозможно - разве что цена возводимого объекта становится такой, что "низкая рентабельность, долгий срок окупаемости, большие капвложения". Чем больше объект, тем больше его цена оличается от той, которая могла бы быть, если бы "всё по чесноку". Олимпиада в Сочи - яркий тому пример.

Допустим, в Сибири можно поставить ещё 2-3 крупные ГЭС, куда будем девать их энергию? Населения там немного, промышленность тоже стараются к населению поближе, если это возможно.

Естественно, эти ГЭС имеют смысл лишь в рамках масштабной программы подготовки к "тёмным векам". В рамках, которой построенная ГЭС консервируется, а на приемлемых расстояниях от неё возводится инфраструктура и города, которые на её энергии будут жить. Всё это будет расконсервироваться, когда жить где-нибудь Астрахани без энергии будет менее комфортно, чем в Сибири, но с энергией.

Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 6 месяцев)

Естественно, эти ГЭС имеют смысл лишь в рамках масштабной программы подготовки к "тёмным векам"

Да. Но этим не занимаются серьёзно, надеются на авось или сбежать на запад в случае чего. Хватает и тех, кто просто не может поверить в такой сценарий. Про консервацию - на неё тоже нужны деньги. Хотя бы на охрану от крадунов цветмета и вандалов. Как пример, с нашего края. Причём это постоянные и невозвратные вложения.

А Олимпиаду в существующем виде я считаю бесполезной тратой денег. Фотки заброшенных олимпийских объектов можно легко найти в сети. Вот, например.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Почему не указан сценарий "революции сверху"?

Когда здоровая национально-ориентированная часть элиты зачищает служек запада?

Мягкая репетиция уже была, тот же Ходор и Береза.

Исторические прецеденты тоже были - например, зачистка Великого новгорода и его олигархии, кормившейся с экспорта ресурсов низкого передела.

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 8 месяцев)

Ходор и Берёза - ИМХО, это не репетиция, а скорее результат межклановых разборок. То что Путин этим воспользовался, говорит лишь об отсутствии на тот момент сплочённости среди "элиты". 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Революция сверху это и есть межклановые разборки, когда одни кланы чистят других.

Например те, кто ориентирован на развитие промышленности чистят тех, кто ориентирован на экспорт ресурсов.

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 8 месяцев)

Для переустройства общества нужно хотя бы озвучить ясные цели, нужно время для того чтобы народ проникся этими идеями, освоил их. Пока это пытается сделать Путин, но как-то по "партизански". Остальная элита либо молчит, либо говорит такое, что лучше бы молчала (это я про патриотов, медийных лиц)

А время идёт. Часики тикают. И хотя говорят, что время работает на Россию, по нам тоже не хило прилетит при нынешнем положении дел. Сохранит ли устойчивость государство...

А клановые разборки могут использоваться лишь для удержания баланса сил. Для революции сверху, для рывка нужен другой кадровый состав. Этот, похоже, работает на благо страны чуть больше чем для себя лишь потому что их кое кто крепко держит за тестикулы. На улучшение качества мозговой деятельности это, к сожалению, не сказывается.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 8 месяцев)

Для переустройства общества нужно хотя бы озвучить ясные цели

Зрите в корень. Но похоже мы сами не знаем чего хотим сегодня. -Халявной справедливости или справедливой халявы ?  Раньше было проще -Землю крестьянам,заводы рабочим,море матросам !  А сегодня что ? -Офис менеджерам ,бесплатный кредит всем ,футболистам стадионы?)) 

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 8 месяцев)

Но похоже мы сами не знаем чего хотим сегодня. 

В том то и дело. Но ведь есть перед глазами опыт построения социального государства! Сейчас бы начать в обществе широкий дискурс по переосмыслению этого опыта. Выявить ошибки. Поставить чёткие цели. Любое общество есть суть совокупной нравственности всех его членов. СССР потому и развалился что вектор развития общего уровня нравственности перестал соответствовать тому вектору, который был задан в начале его строительства. 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 8 месяцев)

Сейчас бы начать в обществе широкий дискурс по переосмыслению этого опыта.

Опять зрите в корень.  Только с кем его начинать . Поколение  40-50+ и молодое поколение  это несколько разное воспитание . И что мы можем им такое предложить из прошлого социализма  ,чтобы они согласились в общем. Бесплатное жилье ,образование ,медицину .  Но ведь ничего бесплатного не бывает , как мы уже выяснили из прошлого опыта.  Это всей страной вкалывать надо не по детски ,опираясь на мораль больше чем на деньги .  Согласится ли на это молодое поколение ?  Ведь строить им придется . 

даже тут на местном форуме  взять советских людей к примеру . Что от них можно вразумительного услышать  ,кроме плача ?  Молодежи  ведь придется реально пахать ,а не ныть в интернетах нажимая кнопочки. 

Аватар пользователя TabV
TabV(9 лет 4 месяца)

Вкалывать придется в любом случае. А предложить можно многое!

Я из поколения 80-х и разницу что называется почувствовал на себе.

Равные возможности в советах это не пустой звук. А при той системе образования это реальные возможности делать себя самому! Попробуйте расскажите мне про что-то сходное сейчас. Ситуация усугубляется, модное выражение социальный лифт, на каждый слудующий шаг требуется больше времени и усилий.

Старшей дочери  сейчас 14 лет, что ей предстоит на стезе получения образования и специальности, я худо бедно понимаю. А вот что будет когда моей петилетней дочке станет 14 лет даже спрогнозировать трудно.

Коснулся поверхностно озвученных вопросов, но кажется понятно что можно мне предложить. Что можно предложить поколению 90-х, я думаю понятно.

Аватар пользователя очередь
очередь(9 лет 5 месяцев)

Правильно. Основной вопрос корня это мотивация. Зачем делать революцию? Что надо менять и для чего? Всем мерседесы? Нет вообще морального маяка, нет Чернышевского, Герцена и прочих, все всё и так понимают, в этом смысле и правда два раза в реку не войти. Развитие человека? А зачем, и кому оно нужно спать на гвоздях.

Аватар пользователя МГ
МГ(8 лет 12 месяцев)

и кто кого должен зачистить? 
элит всего несколько:
1. промышленники (в основном, военпром) - у них и так дела в порядке. напряженность в мире выгодна
2. аграрии (и пищевики) - у них так же дела идут. у одних - субсидии + у тех и других - чистка конкурентов (санкции)
3. банксетры - это наднациональная элита и на них всё завязано
4. ритэйл (сети) - неплохо себя чувствуют. торгаши всегда жили
5. телекоммуникации - в целом, не жалуются. разе что на наезды госорганов
6. сырьевики - им плевать. они гонят экспорт и копейку свою имеют.
и кто кому мешает? понятно, что было бы неплохо сделать банксетров более сговорчивыми. но зачистка для этого не нужна
проблема не в элитах, как таковых, а в самом их существовании в качестве слабо контролируемых слоёв со стороны государства
то есть, государство должно "прессовать" всех. чтобы строем ходили. но, парадокс, правительства во все времена - это ставленники "бизнеса". а пчелы против мёда - сомневаюсь. при капиталистической модели устройства общества всё будет повторяттся снова и снова. кризис за кризисом. у нас пока элитам хватает. Россия - страна профицитная. это в США уже началась революция "сверху". вернее, в верхах

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

В нулевые сложился некоторый баланс, когда ресурсная рента позволяла и промышленность развивать, и на оффшоры / испанскую недвигу засылать, и даже на пенсионеров перепадало.

По мере сокращения ренты, очевидно, конфликт неизбежен, и нужно будет искать новый баланс.

К этому наложится мировой кризис, который ослабит западных марионеток, ориентированных на экспорт ресурсов низкого передела, что делает их перспективными кандидатами на зачистку.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 2 месяца)

Светлейший, позвольти вам напомнить, что Россия встроена в мировую капиталистическую систему и встроена не на первых ролях. Поэтому если и начнут резать то постараются начать с нас!!!!! 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Так вон с 2014 все пыжатся. И что? 

Даже если международная торговля просто исчезнет, мы самообеспечены по всем критическим областям, чего нельзя сказать про западные страны.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 3 месяца)

Абсолютно верно указано, считаю. Проблема современной России в том, что государство не только не выполняет свои функции по контролю и подчинению себе и гражданам России этих так называемых элит, но и всячески уклоняется от этого. А чтобы народ этого не замечал, государство и создаёт инфошум "кризис, нет иностранных инвестиций, санкции, Украина, Сирия, США, ЕС и т.д."

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 8 месяцев)

Точно. Это наша власть устроила мандан на Украине и завезла бармалеев  с Кавказа и Ср Азии  в Сирию.  Лишь бы не работать  и нас нищих грабить ,морить голодом  и давать японские жоповозки в кредит .(вот уж 25 лет  минуло ,а  нас всё укокошить не могут)

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 3 месяца)

По Украине - таки да, как мне видится. Пока российская власть заигрывала с украинскими олигархами, ставя в приоритет ГТС и бизнес, США и ЕС работали с населением Украины через различные НКО. А когда пришло время очередного майдана, то просто пригрозили Януковичу санкциями, чтобы он не смел применять силу.

Бармалеев в Сирию импортировали другие интересанты. Здесь "заслуги" российской власти нет.

Насчёт грабить - таки да. Нац. богатства страны вывозятся, население закредитовано, жизненный уровень населения снизился вместе с покупательной способностью, деньги бизнеса вывозятся в оффшоры, а государства в ценные бумаги явных противников России(потому, что в России их вкладывать некуда). И т.д.

Как - то так.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 5 месяцев)

Ходор с берёзой - это ближе к перевороту,с довольно туманными и ядовитыми целями.

Революции сверху бывают двух типов:

1. Когда вся элита самоограничивается и проводит требуемые изменения.

2. Когда главковерх с опорой на народ проводит необходимые изменения. Это самый вероятный вариант сценария на сегодня,который упустил(или намеренно опустил) автор.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 6 месяцев)

Первый вариант - это больше похоже на чудо. Второй - а простите, кто? Путин? Так он не замечен в любви к коммунизму. Следовательно - останется капитализм, следовательно это обычный "переворот" в буржуазном варианте.

Я понимаю, что миф "царь хороший, бояре плохие" глубоко укоренён в нашей истории, и сейчас активно накачивается через того же Сёмина. А ранее - Кургиняна. А ещё раньше - через злобный прищур  и обещание замочить в сортире всех плохих. И ведь действительно замочил. Только вот не всех, а исключительно ставленников конкурентов и совсем уж откровенных беспредельщиков. А насчёт остальных так хитро подмигивает - типа "вот уже скоро, ждите". Лет 15 уже подмигивает, а мы всё ждём и ждём...

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 5 месяцев)

Я понимаю, что миф ..

Пока я вижу,что Вы рефлексуете,а не понимаете.

Первый вариант - это больше похоже на чудо.

В такой вариант и "ми" не веруем.

Второй - а простите, кто? Путин?

Путин приговорён,как внутри так и снаружи. И это единственный вариант не развалить страну, на сегодня. А то,что элита вцепится ему в горло, в ближайшее время(может месяц,может два.....) - у меня никаких сомнений нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 6 месяцев)

Давайте останемся при своих. Я лично во второй вариант не верю, однозначных предпосылок к нему не вижу и всерьёз на него завязываться считаю неразумным. Уж очень это удобный повод самим ничего не делать.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 7 месяцев)

Я понимаю, что миф "царь хороший, бояре плохие" глубоко укоренён в нашей истории, и сейчас активно накачивается через того же Сёмина.

Извините, что вклиниваюсь в разговор. У Сёмина таких мифов не слышал, хотя читал и смотрел прилично. Во-первых, он всегда был против персоналий. Во-вторых, раньше он говорил, что у него есть слабая надежда на возможность революции сверху, учитывая, что в правительстве и силовых структурах работают люди с советским прошлым. Но судя по продолжающейся приватизации у него и эта надежда исчезла. Во всяком случае и эта возможность им уже не озвучивается.

Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 6 месяцев)

Про Сёмина и персоналии - тыц. Видео короткое, 2 минуты. Это вырезка, полное интервью, на 26 минут - там же в описании. на смотреть с 17:30. Это 2015 год, если что. Отсутствие заявлений ещё не доказывает, что он поменял свои взгляды по этому вопросу. Если он говорил про это позже 2015го - покажите, будьте любезны.

Далее, вот в комменты пришёл алекс и сказал, что я незаслуженно сбрасываю "революцию сверху" со счетов. Так что, по крайней мере не у всех эта надежда исчезла. :-)

И, возвращаясь к вопросу кто будет делать эту "революцию сверху" (этот человек минимум должен обладать реальной властью, иметь харизму и кредит доверия), а также против кого она будет направлена, добавляем к этому видео выше с отношением Сёмина к одной, вполне конкретной персоналии - получаем искомое: "добрый царь, злые бояре".

На неких абстрактных "силовиков" и "людей в правительстве" надежды мало. Покажите пальцем в конкретного.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Покажите пальцем на будущего президента в 1997. 

Тем не менее, нашлись "абстрактные люди", кто провел одного конкретного, лохам ранее неизвестного, и зачистили других конкретных.

 

Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 6 месяцев)

Это по сути была замена  одного буржуазного политика на другого. Да, на фоне никакущего ЕБНа он смотрелся очень даже прилично. Да, ход страны сменили с положения "полный вперёд, в пропасть" на "малый назад". Только в машине сейчас дизель кончился, и течением тащит к краю. Будем ждать гениальных озарений шкипера с командой, или хотя бы вёсла достанем из трюма заранее?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Покрась скамейку во дворе для начала.

Факт в том, что сценарий такой есть, а в записи ты про него умолчал.  

Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 6 месяцев)

У нас ТСЖ, если что. В апреле на субботнике я сделал намного больше, чем какая-то там скамейка.

Про "сценарий" я уже писал неоднократно. Замена на "буржуазного" политика укладывается в сценарий "переворот". Замену на условного "коммуниста" усилиями части буржуазной среды считаю событием невероятным. Фактов, явно подтверждающих наличие в этой буржуазной среде фракции настоящих "левых" - нет, предлагается принять это на веру.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Так про коммунизм я тут ничего и не говорил.  Сместить приоритеты на развитие внутреннего хозяйств, Иван Грозный, к примеру, смог и без коммунизма.

 

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 2 дня)

Imho Иван Грозный разгромив новгородцев просто сменил приоритеты от ориентации на Ганзейский союз новгородцами на ориентацию на англичан, что в общем- то оказалось удачным решением, ибо английские мушкеты сыграли главную роль в победе при Молодях, предотвратив крах и разгром царства крымскими татарами и дав царству несколько десятилетий на укрепление и развитие. А так как гнали низкий передел (корабельный лес, пеньку, пушнину и т. д.) на экспорт (в Ганзу) так и продолжали, но на этот раз уже в Англию, получаю от англичан высококачественный высокий передел (мушкеты, пушки, крутые доспехи, высококлассных по тем временам врачей или других специалистов и т. д.)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Прежде всего металлы стали гнать не запад, а на свои кузницы и оружейные мастерские.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 7 месяцев)

Так, давайте сразу определимся, камрад.

С вашим видением ситуации я полностью согласен и даже не пытался вступить в спор.

Просто мне показалось, что на счёт Сёмина вы перегнули палку. Интервью по предложенной вами ссылке я смотрел ранее, и у меня нет такой интерпретации сказанного Сёминым, как даёте вы. Пересмотрел ещё раз, вдруг что упустил. О чём речь в этом отрезке? О том, что Путин, как сильная личность, так же как и Каддафи встал на пути транснационального капитала. Это так. Да, Сёмин открыто не говорит, что в итоге эти действия оказались в угоду другому капиталу, национальному. Но, может быть вы слишком многого от него хотите, и в силу работы на госканале, ему не обо всем можно говорить? Зато в других беседах он открыто говорит, что сейчас в повестке дня нам предлагают сплотиться против транснационального капитала вокруг капитала национального, не забывая (Сёмин) при этом упомянуть Ленина, что "Оба хуже".

Но тем не менее, в том же (вашем) отрывке Сёмин говорит, что каким бы сильным лидер не был "каковы твои шансы на успех, если за твоей спиной нет партии, нет идеологии".

В любом случае, я не буду пытаться вас переубедить в вашем мнении.

А вот ссылка на то видео про которое говорил я, где как раз Сёмин говорит о том, что он не верит в революцию сверху, но ему хотелось бы по этому поводу надеяться, и объясняет почему. Но основный его посыл "Не верю". Смотреть с 13.35 https://youtu.be/9TL8Ha6xvpY

Хотя, с другой стороны, есть пример Венесуэлы, как революции сверху. Но лидера, подобного Ленину, безусловно пока нет, а другой только угробит всё...

Извините за, возможно, сумбурное изложение мыслей, после работы голова гудит.

 

Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 6 месяцев)

Не хочу с вами препираться по конкретным деталям, отвечу по существу. Мне достаточно тяжело сформулировать суть причины недоверия, перечислю предпосылки.

Основная - нечёткость позиции. Он пишет на многочисленные темы, каждый раз незначительно меняя свои взгляды. Из того, что я смотрел сам, и что сюда притаскивает Смешинка, я не могу составить чёткое впечатление куда конкретно он предлагает двигаться. Всё будет, мол, но потом. Кроме того, не замечал в его творчестве такого: "раньше моя позиция по этому вопросу была такая, сейчас я её поменял на <...>, потому что: <...>". Вы мне сейчас предлагаете смотреть полуторачасовое интервью и догадываться по контексту, что он имел в виду.

Вот например тезис "ресоветизация неизбежна". Строго говоря, ниоткуда не следует, что это будет именно ресоветизация. Это может быть и другой вариант социализма, на базе иерархический структуры. Также, ниоткуда не следует неизбежность хотя бы социализма в ближайшей перспективе. Именно поэтому я назвал свою статью "о неизбежности изменений", не уточняя в какую именно сторону, и вид конечного -изма.

Существуют также косвенные причины недоверия. Например очевидная схожесть с ранним Кургиняном: Тот же тезис о делении капиталистов на "хороших/местных" и "плохих/зарубежных". С первыми следует сотрудничать (разумеется временно!), вторых - мочить в сортире. Известный факт о наличии зарубежного образования. Доступ на центральные каналы. Невероятная производительность (когда он на жизнь зарабатывает-то?). Лёгкая религиозность.

Всё это по отдельности можно объяснить, но по совокупности заставляет задуматься. Хотя возможно у меня просто аллергия на пропаганду и повышенная подозрительность. В любом случае, это ИМХО. Не навязываю, но считаю нужным объяснить свою позицию.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 2 месяца)

Я понимаю, что миф "царь хороший, бояре плохие" глубоко укоренён в нашей истории, и сейчас активно накачивается через ...ранее - Кургиняна.

 - могу познакомить с примером, как Кургинян определяет Путина. И где в его аналитике мифы?

https://www.youtube.com/watch?v=7ZWiFOn9FJ8&t=341s

    Лем, какая такая "с опорой на народ"?  Не надо иллюзий - единственный способ, которым будет действовать народ в рассматриваемой ситуации, это валить всех подряд со словами "пусть на небе сортируют плохих от хороших". Новую государственность конкретно народ не создаст.

Страницы