Сергей Кара-Мурза. 1917. Февраль – Октябрь. Две революции – два проекта

Аватар пользователя Лыков Олег

Москва 2017.   Алгоритм

Предисловие 2017 год было решено сделать юбилеем 100-летия «Великой российской революции». Президент В.В. Путин в Послании 2016 г. высказал важное суждение: «Наступающий, 2017 год – год столетия Февральской и Октябрьской революции. Это весомый повод ещё раз обратиться к причинам и самой природе революции в России. Не только для историков, учёных – российское общество нуждается в объективном, честном, глубоком анализе этих событий … Уверен, что … уроки истории нужны нам прежде всего для примирения, для укрепления общественного, политического, гражданского согласия, которого нам удалось сегодня достичь. … Давайте будем помнить: мы единый народ, мы один народ, и Россия у нас одна».

Центральной темой всех памятных мероприятий должно стать примирение между потомками белых и красных. Но эта программа очень сложна и рискованна. С самого начала инициативы юбилея было трудно определить смысл названия: «100 лет Великой российской революции». Откуда возникла эта формула? Что историки и политики называют «Великой российской революцией»? Уже в 70-е годы ХIХ века Маркс и Энгельс в полемике с русскими народниками разглядели, что в России параллельно назревали две революции, – не просто различные, но и враждебные друг другу.

На первых этапах они могли переплетаться и соединяться в решении общих тактических задач, но их главные векторы и цели были принципиально различны. Позже Маркс и Энгельс пришли к убедительному выводу и внятно изложили в текстах:

– Маркс и Энгельс поддерживали революцию в России, не выходящую за рамки буржуазно-либеральных требований, свергающую царизм и уничтожающую Российскую империю. Это революция, расчищающая путь для развития капитализма; структура классовой базы такой революции для Маркса и Энгельса была несущественна.

– Маркс и Энгельс отвергали рабоче-крестьянскую революцию, укрепляющую Россию и открывающую простор для ее модернизации на собственных культурных основаниях, без повторения пройденного Западом пути развития капитализма.

Эти две революции и состоялись в России. Первой была Февральская революция 2017 г. В представлении западников и ортодоксальных марксистов (кадетов, меньшевиков и эсеров) это была прогрессивная революция. Вторая – Октябрьский переворот 2017 г. В представлении западников и ортодоксальных марксистов – реакционная контрреволюция. Против Октябрьской революции они с помощью Запада развязали Гражданскую войну. Более того, они призывали левые «прогрессивные силы» Запада к Крестовому походу против Советов, а после поражения в Гражданской войне пытались организовать террористическую борьбу.

Понятно, как сложно для историков соединить в название «Великая российская революция» две разных революции, которые столкнулись в Гражданской войне. Более того, в этой колоссальной и противоречивой Революции произошло столкновение нескольких проектов развития России. Государственность, общество и национальная система России как цивилизации оказались на распутье перед несколькими историческими выборами.

Главные из больших стратегических проектов можно выделить: консервативный (столыпинская реформа), буржуазно-либеральный (Февральская революция), советский (Октябрьская революция), а также ряд важных движений, неустойчиво примыкавших к этим проектам (монархисты и националисты, меньшевики и эсеры, анархисты и заинтересованные внешние силы).

Советская власть и Белое движение в Гражданской войне создавали сложные коалиции и породили на всей территории (и даже за рубежами) процессы экстремальной интенсивности. Известно, что революции – это катастрофы. Они – крайние способы вырваться из исторической ловушки, попытки прорыва порочных кругов противоречий ценой бедствий и страданий. Тот факт, что Российская революция обрела общенародный масштаб и имела сложную структуру, предопределил не только огромные потери, но и стал источником бесценного нового («постклассического») знания.

На этом знании произошла новая сборка народов и земель исторической России в форме СССР. В новых социальных и культурных формах были проведены индустриализация и модернизация села. На этой основе был создан «сплошной научный и технический фронт», который обеспечил победу в Великой Отечественной войне, а позже позволил построить надежный щит обороны. Из этого видна сложность системы нашей Революции – разнообразие доктрин больших проектов и мобилизация культурных и духовных ресурсов произвели великий синтез, даже в столкновении ценностей и идеалов. Каждый проект, реализуя себя на практике, был критическим экспериментом (experimentum crucis) и обогатил своих противников необходимым опытом. Поэтому сейчас, через 100 лет, мы можем назвать эту катастрофу и возрождение из нее страны – Великой Российской революцией.

Всё это историки знают досконально, они только разделились в личных оценках этих двух революций. В результате во время перестройки вновь сложились две враждебных общности, которые разошлись и стали непримиримыми. Это состояние чревато многими рисками, которые могут обернуться угрозами для всех общностей России. Задача нейтрализовать эти риски очень непроста потому, что в процессе краха СССР общество претерпело культурную травму, и отношения к двум революциям 1917 г. сейчас нагружены эмоциями и драматическими образами прошлого.

Власть, политическая система и наука должны найти формы, в которых группы нашего общества смогли бы высказаться и вести диалог в контексте революции как культуры и в научной плоскости – революции как развивающейся системы. Хотя это будет непросто, мы не должны подменить фундаментальные научные и мировоззренческие проблемы политической акцией. Этим займутся политические партии.

Другое дело в том, что цели этой программы пока что внятно не объяснены. Такая «встреча на юбилее» – явление гораздо более сложное, чем ожидают наши ведомства. Минкульт утверждал, что цели акции – «подчеркнуть наше российское величие и значение для мира, а с другой стороны усилить единение российского общества и обеспечить национальное примирение». В декабре 2016 г. организаторы юбилея сообщили газете «Коммерсантъ»: «Выдвигаются разные концепции годовщины, в том числе радикальные — в пользу белых или красных. РИО (Российское историческое общество) выдвигает взвешенную позицию осмысления тех событий и примирения, насколько это возможно. РИО не станет местом, где будут сводиться исторические счеты. … О необходимости найти “платформу национального примирения” неоднократно говорил и Владимир Мединский, в частности на круглых столах Российского военно-исторического общества (РВИО), которое уже год проводит мероприятия к грядущему юбилею».

Такие ничем не аргументированные надежды и декларации принять за цели всерьез нельзя. Значит, надо подключаться тем частям нашего травмированного общества, которые способно организоваться, чтобы не дать эмоциям выйти из-под контроля. Вспомним, чем обошлось народам постсоветских республик принятие закона о «репрессированных народах» и какие эффекты он еще порождает.

В СМИ один обозреватель (доцент НИУ ВШЭ П. Родькин) заметил в ноябре 2016 г.: «Столетие революции — это слишком мощная символическая дата, чтобы ее можно было каким-то образом обойти или не заметить, особенно учитывая то, что она поднимает ряд актуальных социальных вопросов. Поэтому естественно, что так или иначе тема столетия революции властями будет подниматься, причем, на мой взгляд, с однозначным знаком “минус”. В следующем году мы еще увидим и услышим огромное количество фальшивок, клеветы и нападок по отношению к большевикам и всему советскому, поскольку современным политическим классом Октябрьская революция воспринимается как враждебный и социально чуждый проект…

Во многом в этой дискуссии господствует навязанная упрощенно негативная трактовка событий 1917 года, возникшая во время Перестройки и в девяностые годы. … Эта пропагандистская со знаком “минус” повестка действительно ничего нового не открывает и отвлекает от сущностных вопросов, переключая внимание на третьестепенные проблемы. Попытки внедрить или опровергнуть многочисленные фейки уводит от понимания смысла тех событий, их социальной сути»[1].

Другой политолог и публицист, Ф. Крашенинников, сказал тоже в ноябре 2016 г. так: «Уже скоро российским властям придется столкнуться на этом пути с серьезным вызовом – столетием Октябрьской; ни одна из трактовок революции 1917 года не укладывается в рамки нынешнего мифотворчества российских властей…

Грядущее столетие революции является серьезным идеологическим вызовом для нынешней власти, и кремлевским политологам и историкам будет непросто подгонять столетие революции под нужды современной пропаганды. … Как может юбилей пройти? Весь 17-й год – это целый год неудобных юбилеев. Сначала будет юбилей Февральской революции, корниловского мятежа, выборов в Учредительное собрание, потом Октябрьская революция, потом рождение ЧК. … Замолчать это не удастся, потому что непонятно, о чем, собственно, тогда говорить, если не об этом. Никто же не заставлял их тащить историю в повседневность»[2].

Председатель оргкомитета юбилея ректор МГИМО А. Торкунов предупредил: «Мы исходим из того, что эта тема не должна стать поводом для раздрая и обострения в обществе». Ну, раз «тема не должна» вести себя плохо, то, конечно, на нас снизойдет гражданское согласие – МГИМО знает. Но это, скорее, – благие пожелания. А что, если вместо единения и примирения, наоборот, углубится раскол?

Как сообщила пресса, в Администрации президента полагали, что любые усилия по смысловому наполнению годовщины революции в России — исключительно «прерогатива научного сообщества». Так не получится. Эта программа неизбежно проектировалась и оформлялась решениями не как событие научно-просветительское и культурное, а как сложное политическое действие. Причина для этого в том, что предполагаемые риски проявляются и будут проявляться не в научной, а в политической сфере.

Вот реальное состояние проекта. 23 января 2017 г. состоялось первое заседание оргкомитета по юбилею революции, там уточнили, что комитет этот общественный, а не государственный. Ход работы этого «не государственного» комитета осветила Парламентская газета, ее обзор называется: «Наследие 1917-го: пришло время лечить “национальную травму”. Парламентарии и эксперты надеются, что столетие революции в России станет поводом прекратить противостояние в обществе».

Можно ли назвать комитет «парламентариев и экспертов» негосударственным? Вот выступает глава Комитета Госдумы по образованию и науке В. Никонов (по совместительству декан Факультета государственного управления Московского Государственного университета) – он представляет не государство?

Выступает Директор Института российской истории РАН Ю. Петров. Он уточнил, что формулировка «Великая русская революция» не означает позитивного отношения к случившемуся, а лишь подчёркивает его масштаб. Это странно! Историк (гуманитарий!), называя русскую революцию «Великой», оценивает ее количеством, а не качеством. Позитивное отношение? Ни в коем случае. А негативное отношение разрешается? Скажите нам прямо, уважаемые «парламентарии и эксперты». Может быть, Институт российской истории РАН предложит называть Великим нашествие Наполеона – это «лишь подчёркивает его масштаб», и никаких оценок?

Так оргкомитет добивается общественного примирения и согласия в противостоянии различных оценок происшедшего. «В этом — надежда нашего профессионального сообщества», — подчеркнул Ю. Петров.

В. Никонов утверждает: «важен профессиональный анализ, а не хлёсткие политические оценки». Что считается «профессиональным» – измерение масштаба? А может, именно требуемые «политические оценки»? Тут встает председатель Комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Я. Нилов (ЛДПР) и профессионально дает хлёсткую политическую оценку: то, что предлагают называть сегодня «Великой русской революцией», — произошедший сто лет назад незаконный захват власти в России.

Конкретно он сказал: «Это был госпереворот, одна из первых “цветных” революций в истории. Последствия её мы ощущаем до сих пор: именно тогда подорвали духовно-нравственные основы государства, интеллигенция была уничтожена, начался геноцид верующих, раскулачивание, потом голод, репрессии. … В сельском хозяйстве мы так и не можем выйти на тот потенциал, которым обладали в 1913 году. В целом всё, что сделано в 1917 году с Россией, сделано в интересах и на деньги зарубежных государств»[3].

Парламентская газета не сообщает, были ли «бурные аплодисменты, переходящие в овацию». Вот такие у нас председатели Комитетов Госдумы, особенно «по труду, социальной политике и делам ветеранов».

Но больше всего поражает, что видные историки считают мероприятие «столетия Революции» простым делом. Они если и предполагают какие-то неприятности, то от политиков. Академик А.О. Чубарьян заявил: «Информационные войны ведут не профессионалы, не историки». Это иллюзия.

Разве он не знает профессора МГУ, МГИМО и РГГУ академика Ю.С. Пивоварова или профессора МГИМО А.Б. Зубова? Они ведут именно идеологические информационные войны. И таких историков – легион. Тем не менее, А.О. Чубарьян утверждает: «У нас есть академические институты, есть факультеты и кафедры истории в университетах, которые способны справиться с любыми попытками искажения истории».

Неужели это всерьез? Вот, профессор и историк Б.В. Соколов утверждает, что общее число погибших советских военнослужащих в ВОВ – 26,4 млн. человек, а немцы на восточном фронте якобы потеряли всего 2,6 млн. (то есть соотношение потерь 10:1). Почему же РАН не «справилась с этими попытками искажения истории»? Этот историк публикует книги, выступает на телевидении, а за ним и академик РАН А.Н. Яковлев, по словам В.В. Познера, «говорит о 27 миллионах погибших солдат именно, то есть, военных».

Несмотря на это, А.О. Чубарьян уверен, что «история революции 1917 года сегодня — это тема для дискуссии как между профессионалами в истории, так и в обществе».

Ну, какие сейчас могут быть «дискуссии как между профессионалами в истории, так и в обществе»? Это профанация. Профессионалы и в истории, и во всем обществоведении ориентированы не на истину (как в науке), а на нравственные ценности (как в идеологии). Именно дефицит объективности и беспристрастности был важным фактором краха как Российской империи, так и СССР. А сейчас кризис методологии гуманитарной интеллигенции еще более углубился.

Объективного анализа двух наших революций от дискуссий широкой публики уж тем более ожидать нельзя. Видный социолог так определяет состояние общества (2012): «Общество постепенно отучили размышлять. Эта усиливающаяся тенденция принимается без возражения и им самим, так как осознание происшедшего приводит к глубокому психологическому дискомфорту. Массовое сознание инстинктивно отторгает какой-либо анализ происходящего в России»[4].

Российское «общество спектакля», созданное телевидением, и мозаичная культура, превращающая личность в «человека массы», так резко усилили давление на человека, что это стало острейшей проблемой, особенно при наступлении «третьей волны» кризиса. Австрийский философ Карл Краус афористично выразился о капиталистической правящей верхушке: «У них – пресса, у них – биржа, а теперь у них еще и наше подсознание».

В научном совете Совета безопасности было принято утопическое решение о необходимости в течение года 100-летия революции «противостоять попыткам намеренного искажения этого и других важнейших периодов в российской истории». Каким прибором Совет безопасности будет определять, намеренное искажение совершают профессор Б.В. Соколов и академик А.Н. Яковлев, или искреннее, по незнанию? И чем искренние попытки искажения фактов лучше намеренных? Почему искажению из-за невежества не надо противостоять? Все это решение научного синклита выглядит крайне странно.

Не может быть проблема консолидации общества «прерогативой научного сообщества». Это национальная проблема и одна из главных функций государства. А данный момент установки для интерпретации истории революции дает власть. Сам глава Правительства РФ: Д.А. Медведев в сентябре 2016 г., говоря конкретно о 100-летии Октябрьской революции, заявил: «Эта революция – очевидный пример того, как с утратой стабильности были по сути разрушены основы экономики и на долгие годы утрачены перспективы экономического роста».

Какой профессиональный историк или экономист после этого начнет объяснять главе Правительства, какие в реальности были «перспективы экономического роста» СССР, или даже сравнивать их с успехами экономической политики нынешнего правительства? Таких чудаков среди историков и экономистов в России нет.

В прессе появились туманные исповедальные установки типа: «И у этих своя правда, и у тех своя правда. У всех есть своя правда – вот мы эти правды приняли и примирились!» Что это такое? Кто это придумал? Ведь понятие «правда» в таком контексте – грубая демагогическая метафора. Ах, у грабителя своя правда, а у ограбленного ведь тоже есть своя правда! Значит, они примирились.

Кто-то в Интернете предложил разделить революционеров по другому принципу: «У победителей и у жертв была своя правда». Эти две несоизмеримые категории («победители–жертвы») резко осложняют дело. Теперь мы должны будем понять «правду жертв» и «правду победителей». Победители, видимо, это те, кому посчастливилось избежать судьбы жертв? И как мы будем укреплять гражданское согласие их правнуков?

Чтобы успокоить вековые раны и обиды, не надо читать в сердцах и выпытывать у людей правду их предков. Разумно перевести разговор в плоскость рациональных понятий, тогда и можно будет разным общностям приблизиться к объективной картине. Общий язык понятий, логика и мера на время утихомирят страсти и позволят людям связать 1917 год с 2017 годом, а главное, взглянуть в будущее. Это – наша национальная задача.

А ведь можно изложить простым и сухим языком, без призраков и фанфар, два больших стратегических проекта, которые предложили России две революции – Февральская и Октябрьская. Консервативный проект монархии был проверен и отведен без боя. Промежуточные проекты – националистов и анархистов пока что можно отложить. Сейчас есть достаточно исторических материалов научного типа. Надо только составить популярное описание двух проектов с внятными структурами и с главными смыслами, а не с сенсационными эпизодами и эксцессами.

Официальная советская история нам представляла романтическую и упрощенную картины, думаю, чтобы быстрее закрыть раны Гражданской войны. Но сейчас нам всем насущно необходима реальная система противоречий первой четверти ХХ века, потому что сейчас мы снова переживаем, в принципе, те же противоречия, но в новых условиях. Оттолкнуть урок 1917 года было бы преступлением перед внуками. На эмоциях мы из новой исторической ловушки не вылезем – такие революции повторять некому. Если она будет, то, судя по тенденциям, намного страшнее.

Попытка составить образы проектов Февральской и Октябрьской революций предлагается в этой книжке​

 
Глава 1. Предыстория: меньшевики и большевики

Глава 2. Русский либерализм. Кадеты

Глава 3. Эсеры

Глава 4. Предыстория Февральской революции

Глава 5. Проект Февральской революции

 
Глава 6. Проект Октябрьской революции
 
Глава 7. Проект Октябрьской революции: развитие и реализация

После провала попытки установления диктатуры Корнилова политическая карта России резко изменилась. К руководству Советов пришли большевики, Советы имели надежную поддержку армии и флота, вооруженную и организованную Красную гвардию и к 25 октября готовился II Всероссийский съезд Советов. Массовое сознание резко сдвинулось влево под лозунгом «Вся власть Советов!». Как пишет историк, понятие революция в тот момент стало объектом поклонения «как чудо избавления, очищения и “воскрешения”». Это массовое общественное настроение помогло одержать быструю и бескровную победу над войсками Корнилова, а большевикам в октябре быстро и без потерь свергнуть Временное правительство[154]. Допекли людей.

В другом лагере происходило быстрое размежевание правого и левого течений у меньшевиков и у эсеров. Власть была парализована: одна и та же партия не могла быть одновременно и правительственной и оппозиционной. Военный министр Верховский в отчаянии доказывал во всех инстанциях необходимость срочных решений об армии и мирных переговорах, но правительство уже отключилось от реальности. Меньшевики начали пропагандистскую кампанию и против большевиков, и против Советов, пытались отменить созыв съезда. Керенский 24 октября, когда уже массы солдат и Красной гвардии приготовились к движению, дал команду пресечь попытку большевиков «поднять чернь против существующего порядка»[155].

Насколько Временное правительство к осени 1917 г. оказалось оторванным от реальности, видно из того, что буквально накануне Октября Керенский заявил английскому послу Дж. Бьюкенену: «Я желаю того, чтобы они [большевики] вышли на улицу, и тогда я их раздавлю».

Все это здесь говорится, чтобы представить два проекта, которые восемь месяцев были руководствами двух систем управления, принятия и реализации решений – с разными картинами мира и человека, с разной философией, логикой и типом мышления, с разными типами деятельности. В коалиции Февральской революции и Временном правительстве собрались выдающиеся интеллектуалы, они не были ни коррумпированы, ни ленивые, но они мыслили в системе Просвещения ХIХ века, а крестьяне, рабочие и большая часть разночинной интеллигенции мыслили в рациональности иной системы. И эту систему поняла небольшая группа молодых революционеров, которая «доработала» эту систему посредством синтезом с ней представлениями новой, «постклассической» наукой. И эта новая картина мира была понята и принята масса населения, сохранившее космическое доиндустриальное мироощущение, но в поиске пути развития и модернизации.

Эту сторону революции история обходит, наше образование к этому нас не подготовило. Философия, на беду, была погружена в идеологические противоречия и компромиссы. Методы и алгоритмы советских мыслителей, проектировщиков, командиров и вообще советских людей активного возраста в период 1900-1960 гг. позже использовались по инерции – и угасали. В какой-то мере этими методами владели представители партийной и государственной элиты, которые организовали «антисоветскую революцию» и поднялись в первый эшелон власти и управления. Но и этот ресурс иссякает, а кроме того, без соответствующей системы ценностей и управлять, и консолидировать общество будет трудно. Это все более очевидно.

Но вернемся к элементам проекта Октябрьской революции после легализации новой власти на II съезде Советов.

 
1. Создание новых социальных форм и институтов
 
2. Создание структур безопасности
 
3. Советы: интеграция в систему государственной власти
 
4. Государство и диктатура пролетариата
 
5. Строительство народного хозяйства: срочное и перспективное
 
Глава 8. Чрезвычайные проекты и процессы
 
1. Военный коммунизм
 
2. Становление новых институтов
 
 3. НЭП
 
4. Динамика и момент – качества проектов
 
6. Жестокость простонародья и советское государство
 
Глава 9. Проект Октябрьской революции: сборка исторической России в форме СССР
 
Заключение
 
Ссылки
Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Лем
Лем(13 лет 10 месяцев)

– Маркс и Энгельс поддерживали революцию в России, не выходящую за рамки буржуазно-либеральных требований, свергающую царизм и уничтожающую Российскую империю. Это революция, расчищающая путь для развития капитализма; структура классовой базы такой революции для Маркса и Энгельса была несущественна.

– Маркс и Энгельс отвергали рабоче-крестьянскую революцию, укрепляющую Россию и открывающую простор для ее модернизации на собственных культурных основаниях, без повторения пройденного Западом пути развития капитализма.

Такое впечатление,что СГКМ пытается сам себя убедить в своём же вранье.

Дальше уже читать не смог.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(9 лет 5 месяцев)

– Маркс и Эн­гельс под­дер­жи­ва­ли ре­во­лю­цию в России, не вы­хо­дя­щую за рамки бур­жу­аз­но-ли­бе­раль­ных тре­бо­ва­ний, свер­га­ю­щую царизм и уни­что­жа­ю­щую Рос­сий­скую им­пе­рию. Это ре­во­лю­ция, рас­чи­ща­ю­щая путь для раз­ви­тия ка­пи­та­лиз­ма; струк­ту­ра клас­со­вой базы такой ре­во­лю­ции для Маркса и Эн­гель­са была несу­ще­ствен­на.
– Маркс и Эн­гельс от­вер­га­ли рабоче-кре­стьян­скую ре­во­лю­цию, укреп­ля­ю­щую Россию и от­кры­ва­ю­щую про­стор для ее мо­дер­ни­за­ции на соб­ствен­ных куль­тур­ных ос­но­ва­ни­ях, без по­вто­ре­ния прой­ден­но­го За­па­дом пути раз­ви­тия ка­пи­та­лиз­ма.

Такое впечатление,что СГКМ пытается сам себя убедить в своём же вранье.

То есть, то что СГКМ привел в обоснование этого утверждения  не было написано  Марксом и Эн­гельсом, а сфабриковано  СГКМ?

Грубый коммунизм есть лишь завершение этой зависти и этого нивелирования, исходящее из представления о некоем минимуме. … Что такое упразднение частной собственности отнюдь не является подлинным освоением ее, видно как раз из абстрактного отрицания всего мира культуры и цивилизации, из возврата к неестественной простоте бедного, грубого и не имеющего потребностей человека, который не только не возвысился над уровнем частной собственности, но даже и не дорос еще до нее.

Для такого рода коммунизма общность есть лишь общность труда и равенство заработной платы, выплачиваемой общинным капиталом, общиной как всеобщим капиталистом. Обе стороны взаимоотношения подняты на ступень представляемой всеобщности: труд — как предназначение каждого, а капитал — как признанная всеобщность и сила всего общества…

Таким образом, первое положительное упразднение частной собственности, грубый коммунизм, есть только форма проявления гнусности частной собственности, желающей утвердить себя в качестве положительной общности» (Маркс К. Экономико-философские рукописи 1844 г.).

– «Предметом моего исследования в настоящей работе является капиталистический способ производства и соответствующие ему отношения производства и обмена. Классической страной капитализма является до сих пор Англия. В этом причина, почему она служит главной иллюстрацией для моих теоретических выводов... Существенна здесь, сама по себе, не более или менее высокая ступень развития тех общественных антагонизмов, которые вытекают из единственных законов капиталистического производства. Существенны сами эти законы, сами эти тенденции, действующие и осуществляющиеся с железной необходимостью…

Для того чтобы предмет нашего исследования был в его чистом виде, без мешающих побочных обстоятельств, мы должны весь торгующий мир рассматривать как одну нацию и предположить, что капиталистическое производство закрепилось повсеместно и овладело всеми отраслями производства» (Маркс К. «Капитал»).

– «Русские должны будут покориться той неизбежной международной судьбе, что отныне их движение будет происходить на глазах и под контролем остальной Европы» (Ф. Энгельс. О социальном вопросе в России. 1875).

Эти постулаты были предупреждениями революционерам незападных культур, и в первую очередь – России.

В работе группы Плеханова очень важны были их непосредственные контакты с Марксом и его соратниками. Ф. Энгельс высоко оценивал деятельность группы «Освобождение труда». «Я горжусь тем, — писал он в 1885 г. В.И. Засулич, — что среди русской молодежи существует партия, которая искренне и без оговорок приняла великие экономические и исторические теории Маркса и решительно порвала со всеми анархическими и несколько славянофильскими традициями своих предшественников. И сам Маркс был бы также горд этим, если бы прожил немного дольше. Это прогресс, который будет иметь огромное значение для развития революционного движения в России»[5].

 [5] Маркс К. и Эн­гельс Ф., Соч., 2 изд., т. 36, с. 260.

Аватар пользователя Лем
Лем(13 лет 10 месяцев)

То есть, то что СГКМ привел в обоснование этого утверждения

То есть СГКМ клепает свои фобии.С какой целью - не знаю

Во-первых,Маркс - не Энгельс,а Энгельс - не Маркс.Это два разных человека,а человекам свойственно ошибаться.

Во-вторых, в том же письме Засулич, Маркс называл свою теорию мнимой и применимой только к западному обществу и не более.

В-третьих,при жизни Маркса был издан только первый том "Капитала" и тем он остался недоволен.Был готов к изданию второй и в рукописях третий,но он по ним даже никаких распоряжений в завещании не оставил. Так как прекрасно осознавал всю мнимость и незавершённость своей мнимой теории.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(9 лет 5 месяцев)

Во-первых,Маркс - не Энгельс,а Энгельс - не Маркс. Это два разных человека,а человекам свойственно ошибаться.

 В комментарии не было утверждений что Маркс и Энгельс это один и тот же человек, это уже чисто Ваша выдумка. Известный риторический приём приписывания тезиса, для того что бы появилась возможность сосредоточится именно на  оппонировании к приписанным утверждениям.

В комментарии приводится цитирование с ссылками на источники:

(Маркс К. Экономико-философские рукописи 1844 г.);  (Маркс К. «Капитал»); (Ф. Энгельс. О социальном вопросе в России. 1875).


Во-вторых, в том же письме Засулич, Маркс называл свою теорию мнимой и применимой только к западному обществу и не более.

А для России он видимо отводил роль периферийного звена в общемировом капитализме. 

Для того чтобы предмет нашего исследования был в его чистом виде, без мешающих побочных обстоятельств, мы должны весь торгующий мир рассматривать как одну нацию и предположить, что капиталистическое производство закрепилось повсеместно и овладело всеми отраслями производства» (Маркс К. «Капитал»).

Если это не так, то Вам не составит труда подтвердить цитированием от самого Маркса, где он называет свою теорию мнимой?


В-третьих,при жизни Маркса был издан только первый том "Капитала" и тем он остался недоволен.Был готов к изданию второй и в рукописях третий,но он по ним даже никаких распоряжений в завещании не оставил. Так как прекрасно осознавал всю мнимость и незавершённость своей мнимой теории.

Разница между Вашим утверждением и тезисами СГКМ, в том что он показывает на что он при этом основывается, не претендуя на какие то тайные знания, известные только ему. При этом существует возможность сравнить с первоисточниками и убедится в достоверности или передергивании. Ваши же утверждения о вранье СГКМ и расхождении взглядов с Энгельсом относительно России, не подкреплены ни чем что возможно проверить. Что мешает привести реальные подтверждения правильности Ваших утверждений, а не ограничиваться лишь риторическими приёмами? 

Аватар пользователя Лем
Лем(13 лет 10 месяцев)

К сюртуку обычно пришивают рукава,а не штанины из бузины и Киевского дядьки.Это к вопросу Вашей,как бы помягче сказать,паллиативной рефлексии из цитат и всё не к месту,мин херц.

Письмо Маркса Вере Засулич(на которое ссылается в т.ч. и СГКМ) не тайна за семью печатями.Могли бы сами прочитать,прежде,чем рефлексировать:

К. Маркс
ПИСЬМО В. И. ЗАСУЛИЧ

Лондон, 8 марта 1881 г. 41, Мейтленд-парк, Норд-Уэст

Дорогая гражданка!
Болезнь нервов, периодически возвращающаяся в течение последних десяти лет, помешала мне раньше ответить на Ваше письмо от 16 февраля. Сожалею, что не могу дать Вам пригодный для опубликования краткий ответ па вопрос, с которым Вы изволили обратиться ко мне. Несколько месяцев тому назад я уже обещал Петербургскому комитету165 работу на ту же тему. Надеюсь, однако, что достаточно будет нескольких строк, чтобы у Вас не осталось никакого сомнения относительно недоразумения по поводу моей мнимой теории.

Анализируя происхождение капиталистического производства, я говорю:

"В основе капиталистической системы лежит, таким образом, полное отделение производителя от средств производства... основой всего этого процесса является экспроприация земледельцев. Радикально она осуществлена пока только в Англии... Но все другие страны Западной Европы идут по тому же пути" ("Капитал", франц. изд., стр. 315) .

Следовательно, "историческая неизбежность" этого процесса точно ограничена странами Западной Европы. Причины, обусловившие это ограничение, указаны в следующем месте XXXII главы:

"Частная собственность, основанная на личном труде... вытесняется капиталистической частной собственностью, основанной на эксплуатации чужого труда, на труде наемном" (там же, стр. 341) .

В этом, совершающемся на Западе процессе дело идет, таким образом, о превращении одной формы частной собственности в другую форму частной собственности. У русских же крестьян пришлось бы, наоборот, превратить их общую собственность в частную собственность.

Анализ, представленный в "Капитале", не дает, следовательно, доводов ни за, ни против жизнеспособности русской общины. Но специальные изыскания, которые я произвел на основании материалов, почерпнутых мной из первоисточников, убедили меня, что эта община является точкой опоры социального возрождения России, однако для того чтобы она могла функционировать как таковая, нужно было бы прежде всего устранить тлетворные влияния, которым она подвергается со всех сторон, а затем обеспечить ей нормальные условия свободного развития.

Имею честь, дорогая гражданка, оставаться преданным Вам
Карл Маркс

Написано К. Марксом 8 марта 1881 г.
Впервые опубликовано в "Архиве К. Маркса и Ф. Энгельса", книга 1
1924
Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

в добавление:

"Если Россия будет продолжать идти по тому пути, по которому она следовала с 1861 г., то она упустит наилучший случай, который история когда-либо предоставляла какому-либо народу, и испытает все роковые злоключения капиталистического строя. " К. МАРКС. ПИСЬМО В РЕДАКЦИЮ «ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ЗАПИСОК» (т.19 ПСС Маркс, Энгельс).

У господина С.Кара-Мурзы нет понимания материи и нет понимания Маркса, т.е. у него нет правильного сущностного (онтологического) взгляда на прошлое и развитие.

 

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(9 лет 5 месяцев)

К сюртуку обычно пришивают рукава,а не штанины из бузины и Киевского дядьки.Это к вопросу Вашей,как бы помягче сказать,паллиативной рефлексии из цитат и всё не к месту,мин херц.

Высоко художественные карикатурные изыски  особо не интересны, также и то что  к чему пришиваетсяsmiley


Письмо Маркса Вере За­су­лич(на ко­то­рое ссы­ла­ет­ся в т.ч. и СГКМ) не тайна за семью пе­ча­тя­ми.Могли бы сами про­чи­тать,прежде,чем ре­флек­си­ро­вать:

То что в подтверждение утверждения о  приведена ссылка на  письмо Маркса Вере За­су­лич, это уже серьёзный, предметный, а не клоунский подход к вопросу, уже само по себе не плохо.

Во-вторых, в том же письме Засулич, Маркс называл свою теорию мнимой и применимой только к западному обществу и не более.

Вот только плохо понято почему это здесь пришито, ведь если внимательно посмотреть на содержание  самого комментария на который отвечаете, то речь идет о совсем другом письме, от Ф. Энгельса  кому   В.И. Засулич.

А Маркс и Энгельс, как Вы сами же вполне справедливо заметили, это два разных ­человека.

Аватар пользователя Лем
Лем(13 лет 10 месяцев)

"И это всё о нём" - в подражании Н.Старикову.ага...

То что в подтверждение утверждения о  приведена ссылка на  письмо Маркса Вере За­су­лич, это уже серьёзный, предметный, а не клоунский подход к вопросу

Мин херц,ты закатал бы губки то, духизвилишной менторности,на одной сидишь - детской "неожиданностью" отдаёт. Нече на зеркало пенять,коль тямы не хватило загуглить сразу само письмо,чтобы идиотом не выглядеть.

Вот только плохо понято почему это здесь пришито, ведь если внимательно посмотреть на содержание  самого комментария на который отвечаете, т

К чему вертлявая стезя?

Смешно и тост поднять низя...

Вот то,что бесит так тобя:

– Маркс и Энгельс поддерживали революцию в России, не выходящую за рамки буржуазно-либеральных требований, свергающую царизм и уничтожающую Российскую империю. Это революция, расчищающая путь для развития капитализма; структура классовой базы такой революции для Маркса и Энгельса была несущественна.

– Маркс и Энгельс отвергали рабоче-крестьянскую революцию, укрепляющую Россию и открывающую простор для ее модернизации на собственных культурных основаниях, без повторения пройденного Западом пути развития капитализма.

Такое впечатление,что СГКМ пытается сам себя убедить в своём же вранье.

Дальше уже читать не смог.

Ну что,дошло?

Сюжет ж каков:

Тра-ля-ля-ля, для мудаков.

Ферштейн,мой юный друг,ПВОшник?

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(9 лет 5 месяцев)

Вот то,что бесит так тобя:

Нервы у меня достаточно крепкие и все Ваши обсерания мне как то поровну, это скорее недоработка воспитателей Вашего детского сада.  Почерк все тот же ,  так что видимо предметного разговора не получится.

Аватар пользователя valera545
valera545(12 лет 4 месяца)

Такое впечатление,что СГКМ пытается сам себя убедить в своём же вранье.

С чего такой бутхурт? СГ просто констатирует ясный факт.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(13 лет 10 месяцев)

ясный факт.

Ясно,что набрасывает.Неясно зачем?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(10 лет 2 месяца)

Возьмем 27 февраля 1917 года,  решающий день в так называемом свержении самодержавия. Для защиты царского режима были подняты солдаты Волынского полка, которым было велено стоять на Невском проспекте для отражения революционных демонстраций. Солдат подняли среди ночи, не накормили, даже чаем не напоили, вывели в холодный мокрый петроградский февраль и… забыли на Невском. Потом, конечно, о них вспомнили. Но, когда им надо было выступать, они отказались выполнять приказ и перешли на сторону  революционеров. Вот так творилась история.

Солдат подняли среди ночи, не накормили, даже чаем не напоили, вывели в холодный мокрый петроградский февраль..

Этой фразой сказано всё. Во все времена в России во власть прорывались исключительно алчные и потрясающе глупые люди. Они доводили основное население до полного отчаяния. Потом их свергали: или соратники, или население или вообще шлоета пришлая.

Странно, что об этом спорят историки, а не дилетанты в курилке. Где и чему они учились, и чем занимаются, если и теперь еще спорят на эту тему?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя sv717
sv717(13 лет 11 месяцев)

"Во все времена в России во власть прорывались исключительно алчные и потрясающе глупые люди" - не только в России. Это универсальный закон. Как показывает опыт человечества, во всех правительствах и во все времена такие исключительно алчные и потрясающе глупые люди  составляют большинство. Может быть за редчайшим исключением, когда руководство страной, т. е. "правительство", очень небольшое по численности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(10 лет 2 месяца)

Сам глава Пра­ви­тель­ства РФ: Д.А. Мед­ве­дев в сен­тяб­ре 2016 г., говоря кон­крет­но о 100-летии Ок­тябрь­ской ре­во­лю­ции, заявил: «Эта ре­во­лю­ция – оче­вид­ный пример того, как с утра­той ста­биль­но­сти были по сути раз­ру­ше­ны основы эко­но­ми­ки и на долгие годы утра­че­ны пер­спек­ти­вы эко­но­ми­че­ско­го роста».

147d7031178320b04eb31368db1bbb76.gif

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя kokon
kokon(11 лет 6 месяцев)

Центральной темой всех памятных мероприятий должно стать примирение между потомками белых и красных.

А разве сейчас вражда есть между потомками красных и белых?

Поэтому сейчас, через 100 лет, мы можем назвать эту катастрофу и возрождение из нее страны – Великой Российской революцией.

Вещи своими именами называть нужно, тогда путаницы будет меньше, катастрофу - катастрофой, а возрождение - возрождением. И без катастрофы, не пришлось бы ничего возрождать.

Аватар пользователя valera545
valera545(12 лет 4 месяца)

И без катастрофы, не пришлось бы ничего возрождать.

А будь у бабушки член — её бы не называли бабушкой. Лучше ведь быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, так? 

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя pionier
pionier(10 лет 3 месяца)

Он прав в том, что те события необходимо рассматривать системно и под разными углами. Сегодня же они преподносятся однобоко с одной стороны условными красными, а с другой условными белыми. И эти противоречия нужно как-то разрешать.

Нельзя больше допускать революций в России. 

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(9 лет 7 месяцев)

Смешно. Революция или переворот  в любой стране не зависят от того, что кто то их не хочет допустить. Вернее всегда есть силы, которые пытаются не допустить. Толку то?

Революционная ситуация. Верхи не могут, низы не хотят. Или наоборот. По сути это не важно, а важно то что когда создана революционная ситуация и идея овладевает массами, революция или переворот неизбежны. Как вы планируйте этому помешать? Вложить в голову власти и бизнеса, что воровать и выводить капиталы чревато? Что быть особо равными и плевать на законы чревато? И тд Вы думаете они сами это не знают? Знают. Но делают.

Или вы хотите вложить в голову большинства, что надо терпеть, даже если нечего есть, при росте капиталов олигархов? Что велик риск сделать ещё хуже и развалить страну.  Вы думаете массы этого не понимают? Понимают. Но когда нечего есть и нет денег на лечение и лекарства, и жизнь превращается в борьбу за существование  эти призывы уже не сработают.

Вообщем утопия это все. 

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(10 лет 7 месяцев)

Вложить в голову власти и бизнеса, что воровать и выводить капиталы чревато?

….

Или вы хотите вложить в голову большинства, что надо терпеть, даже если нечего есть, при росте капиталов олигархов?

Очень точно написано и все ставит на свои места!

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***