Роскомнадзор: Ниша мессенджеров исчезнет через 3-4 года

Аватар пользователя alexsword

Замглавы Роскомнадзора Олег Иванов:  "Я бы здесь хотел отметить один момент. По прогнозам аналитиков в сфере телекома, мессенджерам, на самом деле, жить-то три-четыре года максимум. Им на смену идет другая технология - некое подобие браузера со всеми этими функциями. Главный недостаток всех мессенджеров - это замкнутая экосистема".

Поясню, в чем отличие, на правах ликбеза.


Ниша, которую занимают браузеры - шпионы за пользователем. Это просто сборщики информации о пользователе и поставщики этой информации "заинтересованным агентам".

Мессенджеры - по крайней мере, как заявляют - наоборот, отсекают, всех "заинтересованных агентов", все шифруют и удаляют логи.  Что не исключает, конечно, возможности скрытого слива инфы совсем другим агентам, но тем не менее, разница есть. 

Это НЕ конкуренты, ибо любой пользователь мессенджера, если заметит слив инфы, например, в рекламные системы, сразу поймет что его обманули.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(3 года 11 месяцев)

Мессенджеры роскомпозориеще переживут и на его могилке спляшут. 

Хорошо дуров им ответил

Парадоксально, что на повестке дня в России нет блокировки контролируемых США Whatsapp или Facebook Messenger, но активно обсуждается блокировка нейтрального по отношению к России Telegram. 

Как только Telegram блокируется, переписка российских чиновников, их общение с друзьями и родственниками и прочие чувствительные данные через WhatsApp/Viber перейдут в подконтрольные Америке облака Apple iCloud/Google Drive. 

Какой в этом смысл с точки зрения национальной безопасности России? Со стороны выглядит как некий саботаж государственных интересов.

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Да. У них целая виртуальная битва сегодня идет. Вот встречное заявление РКН:

"Если говорить по существу ответа Павла Валерьевича Дурова, основателя Telegram, я должен сказать, что он, к сожалению, нейтрален по отношению к террористам и преступникам, которые пользуются его мессенджером, и абсолютно игнорирует безопасность простых пользователей Telegram".

мне насрать на саму битву, но прогноз о замене мессенеджеров браузерами, ИМХО, преждевременен - это разные ниши.

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(3 года 11 месяцев)

А мне не насрать, вопрос отприватности информации и личной жизни давно не стоит, всем выкручивают руки. Рад за дурова, который еще меет возможность показать им фигу. 

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя BRICS
BRICS(6 лет 11 месяцев)

Ну..когда тебе яйца оторвет бармалей-смертник в наглии, ты по другому запоешь..баритоном.

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(3 года 11 месяцев)

Я правильно понимаю что ты заранее согласен с твоими анальными досмотрами при входе в метро?

я не боюсь бармалеев, джамшуты  на своих маршрутках больше народа уносят, начни с них

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 3 месяца)

Я правильно понимаю что ты заранее согласен с твоими анальными досмотрами при входе в метро?

Что, у вас там уже ввели? Полагаю, передовая часть населения теперь старается как можно больше кататься в лондонском метро.

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(3 года 11 месяцев)

Вот и ты запасись вазелином как самый сознательный.

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 3 месяца)

Я в России живу, тут шалунам такого рода развернуться не дают.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(8 лет 1 месяц)

Вазелин вам нужен как технически отсталым и убогим. В российском метро рулят технологии.

Вот досматривали меня пару раз, поскольку сейчас время "суровое", а мотаюсь я с туго набитым рюкзаком. Дык не потрошат: помещают в спецкамеру рюкзак и просвечивают . По мне металлоискателем пройдут, если что - попросят показать. Не вопрос. Делов на 20 секунд.

Аватар пользователя woddy
woddy(8 лет 4 месяца)

"ректальный досмотр? Да двадцать секунд всего. Палец только засовывают, не по локоть руку же. Время то неспокойное"

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя желудь
желудь(3 года 11 месяцев)

Палец, оборудованный эндоскопом! Некоторые норовят спрятать в аппендиксе!

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(5 лет 10 месяцев)

"ректальный досмотр? Да двадцать секунд всего. Палец только засовывают, не по локоть руку же. Время то неспокойное"///

///Вы отстали от жизни. Был в РФ такой перец с названием Гусь, владел (имел во все дыры) НТВ, набрал на него миллиард долларов долгов, в основном от Газпрома, но делал вид, что все ОК, а сам поливал власти чем попало с утра до вечера. Вспомните "ТО" НТВ! Тут образовался ВВП и решил он хоть немного навести порядок в стране, в том числе, чуть  поприжать наглых олигархов и вражеские внутрироссийские СМИ. Начал с НТВ, пригласил Гуся и предложил ему в личной беседе прощение миллиардного долга и даже 200 млн. долларов сверху. Это не секретная информация. А вот дальше ПЕСТНЯ! Наглый Гусь выпучив за очками глаза послал Темнейшего, как чуть позже это же попробовал повторить Ходор, загремевший за это на нары. И добавил: "Я тебя поставил (что сомнительно) , я тебя и уничтожу!" ВВП Гусю ответил любимой фразой: "Значит, не договорились." И вскоре Гусь вынужден бежать на личном самолете в Испанию. Но всю дорогу до Иберийского полуострова этот страдалец по слухам летел стоя, ибо его в ВИП-зале перед отлетом пригласили на личный досмотр и врач целый час искал в его толстой заднице контрабандные бриллианты, которые глупый Гусь якобы пытался незаконно вывезти из страны.

Аватар пользователя Maple
Maple(5 лет 5 месяцев)

что характерно в Минске тож самое, плюс ручным сканером обводят, зимой пару раз было - заставляли полушубок расстегивать. Причем смешно получалось - на одной и той же станции - разная смена, но со "скользящим" старшим (т.е. он два дня но подчиненные у него разные каждый день) который останавливал уже подтрунивал над своими (и мной) - " Коль! Да толстый он просто! Я те говорю!"

Аватар пользователя user42
user42(5 лет 6 месяцев)

Интересно, почему же тогда в Англии столько терактов если там все просматривается и прослушивается? Не помогает?

Аватар пользователя constant
constant(8 лет 1 месяц)

 Тебе сколько лет, что ты веришь в киношных бармалеев из зомбоящика???

Комментарий администрации:  
*** Космический клоун ***
Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(9 лет 4 месяца)

Под маркой борьбы с терроризмом пропихнуть можно все, что угодно. Однако, больше людей гибнет на дорогах или в бытовых конфликтах. Непонятно, что нужно запретить в этом случае - ножи для резки хлеба или автомобили. А уж сколько людей гибнет от заболеваний? Надо запретить сердце или сразу искусственный водитель ставить, если уж так эксплуатировать страх внезапно погибнуть. Вероятность погибнуть в теракте - для любого из нас много ниже, чем вероятность быть сбитым автомобилем. К сожалению, люди иррациональны - и на медийно подаваемые вещи реагируют по-другому.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Пиар эффект от взрыва в метро или многоэтажки не сравним.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(9 лет 4 месяца)

Бесспорно. С точки зрения рациональной - ну, если просто пытаться решать задачу "выжить" у человека присутствует интересное когнитивное искажение. Заключается оно в том, что если человеку дать выбор между снижением большего риска и полным устранением меньшего, если грубо - то человек выбирает второе. Предполагают, что это дает иллюзию контроля. Соответственно, если провести кучу мероприятий и полностью устранить допустим, террористическую угрозу - то человек выберет это, а не снизить вероятность смерти от сердечно-сосудистых заболеваний, потому что полностью устранить второе - нельзя, а первое, пусть и весьма ограничивающими мерами - можно. Вместе с тем - нисколько не оправдываю терроризм, считаю, что с терроризмом необходимо бороться.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(4 года 5 месяцев)

Воот!  Алекс, надо не с мессенджерами разбираться, а с этим самым пиаром. Со  СМИ и с идиотской ситуацией, когда 10 погибших в теракте перевешивают свободу и приватность жизни 146 млн. У террористов есть пособники. Это все мировые СМИ, включая и наши. Без них теракт - просто несчастный случай с применением взрывчатых веществ.

Нам как обществу нужно просто решить, что есть допустимый процент потерь от террористической угрозы и забить на нее, в плане переживаний. Пусть новости проходят на 3-ей полосе мелким шрифтом. Как в СССР. Пусть ФСБ разбирается. Никто же не парится по поводу 30 000 погибших в авариях. Ну и по поводу терактов пора перестать переживать.

Иначе оглянуться не успеем, а уже в каждой спальне видеокамера стоит. Все для нашей безопасности.

Аватар пользователя gubern.net
gubern.net(6 лет 2 месяца)

Я никак не могу понять - о какой свободе и приватности речь? На пальцах пожалуйста. Если мне нужна приватность чего-то - я не стану выкладывать это в сеть. Никак, вообще. Если я стесняюсь того, что я ковыряюсь в носу - я не стану это фотографировать и посылать, хоть и зашифрованно, в личном чате кому либо. Приватность в принципе заканчивается как только объект оной приватности выходит из под контроля субъекта. И мне не нравится, когда мне пытаются пропихнуть эту абсолютную иллюзию вместо хоть крошечного, но реального шанса отсутствия очередного взрыва в метро.

 

Аватар пользователя woddy
woddy(8 лет 4 месяца)

ну да. до появления телеграма взрывов в метро ведь не было

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(9 лет 4 месяца)

Тут есть пара аспектов.

1. Есть конкретные меры, которые потребуются, для того чтобы все это исполнить. Для пакета Яровой - потребуется создание нехилых ЦОДов и т.д. Эти расходы кто-то должен понести. Но мало того, это в принципе усложняет всю схему, повышает нагрузку на операторов и т.д. Что, в общем, дает преференции не мелкому бизнесу, как сейчас пытаются дать - а гигантам, которым плевать на людей, у которых просто нет возможности заниматься каждым, и с которыми гораздо труднее спорить в судах или еще где. Вот это - совершенно реальные, а не иллюзорные минусы. Информационная безопасность всегда находится в антитезе с удобством пользования, дело в разумной границе.

2. Наложение таких требований в принципе сужает возможности по построению новых приложений, сервисов и т.д. Потому что приходится делать нечто, что должно уложиться вот в такую схему, лишь бы оно подлежало контролю. Вспоминается, как операторы сотовой связи пытались препятствовать скайпу и другим сервисам, мол берите наши дорогие СМС с хреновой функциональностью, не дадим пользоваться другими средствами взаимодействия.

3. Относительно "приватности" - чего ж тогда такую же позицию государство не занимает относительно персональных данных? Написал где-то свою фамилию имя отчество или телефон - сам дурак, а не "организатора распространения информации" надо нагибать. Но нет, сейчас все строится именно так, даже если есть на сайте форма обратной связи, предусматривающая эти поля - вперед, пиши приказы о назначении ответственного за обработку персональных данных, разрабатывай положение и т.д. Хотя в принципе, никак ты человека не идентифицировал, написал вот он что он Пупкин Сергей Петрович, а на деле все другое - но на это всем плевать.

4. Как только мы в принципе утверждаем приоритет безопасности над приватностью - вопрос лишь в том, насколько далеко мы зайдем. Ок, первый шаг, будем мониторить мессенджеры. И тут выясним, что оказывается, террористы могут спокойно преодолеть этот запрет и использовать средства собственной разработки. Тогда надо будет почесать голову и влепить на телефон аналог бундестрояна, который сейчас есть в германии. И тогда уже вопрос будет в не в том, что я "пишу в интернете" а в том, что я пишу в принципе. А если надо - можно и микрофон подключить в нужное время или камеру телефона. И так далее. И вот это будущее мне не нравится - хочется, чтобы все же, были какие-то границы мои личные.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 3 месяца)

ВысеПух, а с чего Вы взяли, что Дуров может показать кому-то фигу? Разве Телеграм принадлежит ему?

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(3 года 11 месяцев)

Представьте себе, дуров создатель телеграма)

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 3 месяца)

Представьте себе, дуров создатель телеграма

Вы вопрос не поняли нечаянно или специально?

С чего Вы взяли, что Дуров может показать кому-то фигу? Разве Телеграм принадлежит ему?

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(3 года 11 месяцев)

Давайте рассказывайте кому. 

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(9 лет 3 месяца)

Например, Telegram Messenger LLP, Dogged Labs Ltd (Британские Виргинские острова) и Telegraph Inc (Белиз).

Аватар пользователя beck
beck(5 лет 9 месяцев)

БВО и Белиз? Рептилоидные помоечки?

И Дуров что-то там говорит за независимость? Смишно. 

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(4 года 11 месяцев)

Как раз таки он беспокоится о безопасности. Либо безопасно для всех, либо ни для кого.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя adlerm
adlerm(6 лет 10 месяцев)

к сожалению, нейтрален по отношению к террористам и преступникам, которые пользуются его мессенджером,

видимо после этой фразы мы все должны расплакаться встать раком и раздвинуть булки для "анального досмотра при входе в метро" как тут камрад уже написал...

и вообще не он ли уже писал в ответ на бред что телеграмом пользуются террористы, что мол, а давайте запретим буквы и слова..террористы же ими пользуются...,

upd.. точно.. ноябрь 15 года!!  https://3dnews.ru/923641

Один из основателей сервиса обмена мгновенными сообщениями Telegram Павел Дуров прокомментировал недавний призыв первого заместителя главы конституционного комитета Госдумы Александра Агеева ограничить доступ россиян к данному мессенджеру. И сделал он это, надо заметить, весьма в саркастичной манере. «Предлагаю запретить слова. Есть информация, что с помощью них общаются террористы», — написал Дуров на своей официальной странице в соцсети «ВКонтакте».

Аватар пользователя Василий Пупкин

Нужно не только слова запретить, но и вообще - еду, воду, воздух, солнце, ведь всем этим пользуются террористы!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(4 года 5 месяцев)

Как говориться, твои права заканчиваются там где начинаются мои. И если кто-то раскачивает лодку, я должен об этом знать.

Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(6 лет 5 месяцев)

Приятно видеть принципиального человека борющегося за высокую культуру и банящего матершинников ;)) Самобан скоро? ;))
 

Комментарий администрации:  
*** Украинская церковь станет более авторитетной, а РПЦ станет сектой! (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

тут матов нет

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(9 лет 3 месяца)

Когда-то музыка и видео тоже были "разными нишами", сейчас все это в броузере.

Аватар пользователя eprst
eprst(9 лет 3 недели)

Дуров решил пободаться с системой? Ну тогда ему рога отшибут и на мясо пустят.

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(3 года 11 месяцев)

Скорее он им по губам одним органом поводит. 

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(9 лет 3 недели)

Ты наивный чЮкотский въюнош.

Аватар пользователя Silver Bullet
Silver Bullet(4 года 2 месяца)

Он, этот ЯцеВицеПух, явно не наивный, и явно на работе.

И судя по стилю явно с самостийной территории.

Аватар пользователя ПавлинМавлин

А что наивный-то? Телеграм не только в России работает и, кажись Дуров говорил, меньше всего доходов в России. 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(8 лет 8 месяцев)

да ты оптимист. вспомни Ходора, Гуся, Берёзу.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(4 года 11 месяцев)

Но Дуров-то за бугром сидит и в политику не лезет. Чего бы ему не бодаться?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(8 лет 8 месяцев)

Берёза тоже сидел за бугром. Гусятина до сих пор сидит, только вот покаянные письма пишет.

Аватар пользователя beck
beck(5 лет 9 месяцев)

Гусь не просто сидит. Он сидит на Гибралтаре и не может никуда выехать. Ибо тут же примут. В Израиль только вроде выбирается.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

То что шифрование и зачистка логов - интересна криминальному элементу и террористам, сомнению не подлежит.

Если тебе интересна защита прав криминального элемента  и террористов - вали в другую страну, например, Украину.

А мне интересно другое - чтобы борьба с криминалом совмещалась с моей жизнью (которая может обойтись и без этого шифрования).

Другое дело, что есть сомнения в технической реализуемости всех намерений Роскомнадзора, но этой другой вопрос.

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(3 года 11 месяцев)

А что, право на частную жизнь и защиту информации у нас уже отменили? Я только напомню что никаким террористам отсутствие мессенджеров не мешало никогда, валили и валили народ. Более того, сколько людей валят террористы? А сколько их гибнет в дтп? Если смотреть на сравнение надо машины для начала запретить. 

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

Какое отношение эта правозащитная  риторика имеет к требованиям РКН, которые Дуров не выполнил?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(9 лет 3 месяца)

Самое прямое. Регистрация в качестве организатора распространения информации накладывает кучу дополнительных обязательств. В частности - шпионить за пользователями и выдавать госорганам всю информацию о них по первому требованию. Тайна переписки, гарантированная конституцией? Не, не слышали.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

А с каких щей тайна переписки касается заподозренных в терроризме или наркоторговле лиц?

или тебе права террористов дороже, чем права жертв?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(9 лет 3 месяца)

Конституция РФ:

Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Кроме того, для террористов и наркоторговцев есть open-source мессенджеры с end2end шифрованием. Они под "регулирование" никаким образом не попадают.

или тебе права террористов дороже, чем права жертв?

Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности (с).

Терроризм - это крошечная угроза, раздутая до масштаба якобы глобальной проблемы. От тех же ДТП в день в России гибнет полсотни человек. Сколько ежедневно гибнет от террактов? 

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***

Страницы