Бюджетный "кризис" в США: оценка поступлений в бюджет повышена сразу на 5,6%

Аватар пользователя Mordred

Заскучал народ на АШ. Уже давненько alexsword не радовал нас очередной сказкой о масштабном бюджетном кризисе в США. Но не беда, ведь есть я. Сказок рассказывать не умею, поэтому дам народу очередную порцию истины.

В своем последнем отчете [за май 2017 года] Министерство финансов США обновило данные по прогнозу поступлений в бюджет на 5,6%, а точнее с $3 276,2 млрд. до $3 459,7 млрд. Но как же так!? - ужаснётесь вы?

А вот так! Ожидаемый прирост налоговых поступлений имеет следующую структуру:

Справедливости ради надо отметить, что из уже полученных доходов за первые 8 месяцев 2017 года этих +5,6% еще не видно. Пока ситуация выглядит так:

Прирост доходов в 2017 финансовом году скорее отражают динамику, заложенную первоначальной оценкой доходов бюджета. Но Министерство финансов не стало бы бессмысленно увеличивать оценку по доходам, если бы не знало точно, что получит эти доходы, тем более, что до конца финансового года остается лишь 4 месяца. Впрочем, даже за первые 8 месяцев этого года по сравнению с прошлым рост доходов составил 1,4% при плановом росте доходов [в 2017 ф.г. по сравнению с 2016 ф.г.] на 0,3%, что уже немало.

Так что это скорее печальная новость для тех, кто ждал бюджетного кризиса или рецессии в этом году. Вполне возможно, что планы по краху США придется перенести в очередной раз. 

Но в этом году кризис отменяется, так что расходись по домам.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

Выношу в "Аналитику" - тот случай, когда обсуждение информативнее самой записи.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

> Сказок рассказывать не умею, поэтому дам народу очередную порцию истины.

Не истины, а прогнозов.  Сравни данные последних 12 месяцев с предыдущими 12-ю. 

Есть соответствие с этим "прогнозом"?

> Впрочем, даже за первые 8 месяцев этого года по сравнению с прошлым рост доходов составил 1,4%

Упс!  А не является ли этот "рост" падением с учетом инфляции?

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

Является. Но прогноз по доходам пересмотрен в сторону повышения на 5,6%, что явно больше инфляции. Не буду спорить, не понимаю причин пересмотра, но что есть, то есть. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Лично я давно не смотрю на официальные прогнозы, так как - достаточно посмотреть на них же в 2007-2008 - чтобы понять, это просто инфомусор.

Фактические данные, вот и все, что у них нужно брать.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

Не в этот раз. Ведь нет никакого смысла давать липовый прогноз всего-лишь за 4 месяца до конца года. Значит ожидается реальный рост налоговых поступлений в ближайшие 4 месяца. 

Или ты серьезно думаешь, что врут?

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Ты наблюдаешь бум недвиги или корпоративных доходов, которые бы обосновали такой рост налоговых сборов?

Я - нет.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

Бума не наблюдаю, но рост есть. Тем удивительнее мне показался новый прогноз, тем более что и старый исполнялся практически один в один, т.е. был вполне корректен. Зачем завышать прогноз (т.е. брать на себя повышенные обязательства по качеству прогнозирования), если только не предположить, что в новом прогнозе учтены какие то новые факторы? 

Ну не подставить же хотят кого-нибудь рыжего таким прогнозом!

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя plohmn
plohmn(9 лет 2 месяца)

если сравнить сумму, на которую выросли расходы на обслуживание долгов за этот год и сумму, на которую увеличили доходную часть бюджета, то как эти цифры соотносятся?  или сейчас расходы по долгам выплачиваются не из бюджета

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 2 месяца)

Мне иногда кажется, господа, что Сворд и Мордред один человек. Джекил и Хайд?

Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 3 месяца)

Нет, это просто он ему не хамит как остальным

Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

Ведь нет никакого смысла

что значит нету, у них какая-то ответственность предусмотрена за ложные прогнозы ?

а под обещания роста можно кому-то чего-то поиметь, но в статистике мы этого не увидим

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

И снова зайду с козырей. Зачем менять прогноз [да еще улучшать] после 7 месяцев действия предыдущего прогноза, который и так исполнялся на 100%? В чем смысл этого действа?

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(8 лет 3 месяца)

Тогда давайте и я зайду.

1) Говорить об окончании или начале чего либо на основе прогноза - не просто не корректно - абсурдно. 

2) Если текущий прогноз исполнялся на 100%. Значит адекватно описаны "действующие силы". Скачок может быть только тогда, что если вдруг возник новый сильнодействующий фактор. Есть ли таковой?

 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

Если такового нет, то зачем менять рабочий прогноз, да еще за 4 месяца до полной потери его актуальности в связи с началом следующего года? Значит новый "сильнодействующий" фактор есть! Ничего, что занятость растет? Это вам не фактор?

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(8 лет 3 месяца)

Если такового нет, то зачем менять рабочий прогноз.

Моя профессия никак не связана с тараканами в головах. Это вам надо обращаться к психиатрам. Вы мне лучше скажите: как ФРС объясняет скачек.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

Никак не объясняет, просто приводятся новые данные по годовым сборам конкретных налогов. Судя по тому, что основной прирост приходится на подоходный налог, то это отражение ситуации с занятостью и зарплатами, а возможно со снижением налоговых льгот. Но со льготами это навряд ли, т.к. за 8 месяцев 2017 финансового года они выросли на 4,5% (на $10,4 млрд).

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя plohmn
plohmn(9 лет 2 месяца)

а как вырос сам доход за этот период у граждан, налогов собрали больше, а с каких зарплат?

Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(8 лет 3 месяца)

Судя по тому, что основной прирост приходится на подоходный налог, то это отражение ситуации с занятостью и зарплатами

Допустим. А не напомните какова ситуация с занятостью и зарплатами. Они резко выросли?

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

Не резко, но выросли. Приблизительно на 2 млн. рабочих мест за последние 12 месяцев. Безработица снизилась последние 12 месяцев с 4,7% до 4,3%. Зарплаты подросли приблизительно на 2,5%. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя plohmn
plohmn(9 лет 2 месяца)

а с какого перепуга доходы следующих 4 месяцев должны быть на 14% выше чем, аналогичные доходы за эти же месяцы годом ранее? иначе не получить объявленный им рост по итогу года

китайцы нервно курят узнав о таком росте доходов.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

Это вопрос на 100 баллов по шкале ЕГЭ! К счастью даже в худшем случае ответ на него мы узнаем максимум через 4 месяца, что по меркам длительности и точности прогнозов на АШ ну очень быстро и очень конкретно.

Лично я не вижу особых причин для такого резкого роста. Сам я ждал небольшого роста и обновления исторического максимума по доходам к концу года, но это рост в районе чуть выше уровня инфляции. 

Конкретно по подоходному налогу за 8 месяцев рост на 1% после налоговых льгот и 1,7% до налоговых льгот, по корпоративному налогу на прибыль рост на 2,33%, по отчислениям на соц.страхование рост на 5,1%.

Мне и самому любопытно что у Минфина США получится по факту с учетом нового прогноза. Ведь могли бы сидеть на попе ровно и со старым прогнозом, тут и рисков вообще никаких. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 1 месяц)

Можно получить инфляцию 2% вместо 10% при помощи изменения методики учета. Так почему с налогами так нельзя?
В конце концов обамакэре сейчас закрывают. Намухоморят там под шумок что нить.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

АШнутые фантазии становятся все бредовее и бредовее. Как инфляция, которая и так ниже 2%, может увеличить поступления от подоходного налога и корпоративного налога на прибыль? Какая связь вообще?

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 1 месяц)

Никак. Вы мой пост невнимательно читали. Манипуляции с инфляцией приведены как пример того, как при помощи изменения методики учета можно легко менять %% в нужную сторону.

И вы таки не ответили. Готовы будете назвать фин. департамент США лгунами, в случае если увеличения на 5,6% (или хотя бы на 3%) не произойдет?

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

Готов. Вам полегчало? laugh

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(8 лет 3 месяца)

Ну как сказать. Безработица изменилась в пределах погрешности. Зарплаты выросли на уровень инфляции. И тут ФРС резко меняет прогноз. Вы серьезно их там за дураков держите?

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

ФРС тут вообще ни при чем. Это прогноз Министерства финансов (Department of the Treasury). Я их за дураков не держу вообще, поэтому серьезно отношусь к новому прогнозу, хотя и не вижу предпосылок для его реализации. Тем интереснее будет узнать, что выйдет. Благо и ждать не слишком долго. Не на последний же месяц года они всю эту благодать запланировали!

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 1 месяц)

А что произойдет, после того как ничего не произойдет? Готовы назвать фин департамент лгунами?
Если нет ответственности, могут говорить что угодно. Хоть 5,6% хоть 56%. О том что гос аппарат США не стесняется врать всем (как своим гражданам, так и другим странам) мы давно уже знаем.
А причины, почему это было сделано ИМХО довольно прозрачны - поддержать статус КВО.

Аватар пользователя Caleb
Caleb(7 лет 10 месяцев)

Что у "вашей" любимой страны, что у нас в России любят среднее брать, а если чуть больше конкретики? Если не ошибаюсь штат банкротится собирался недавно в "вашей" любимой стране. А у нас вроде с ФО пока что такое, тьфу тьфу, не намечается. Тонкий намек ясен? И хотелось бы получить развернутый ответ, а не в стиле: ты пшел холоп, нихрена не шаришь и лезешь куда-то в высокие материи, а я тут ого-го, но не всегда ого-го, но иногда ого-го, а так как я тебе ничего не скажу и объяснять не буду, то иди в бан, потому что быдло и должен хавать, то что дают.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 3 недели)

как ФРС объясняет скачек

А примерно так:

Семидесятилетний пациент пришел к сексопатологу с жалобой на половую слабость.
   - И как часто Вы теперь имеете секс?
   - Ну-у... раз в две-три недели.
   - Ну что ж, в Вашем возрасте это прекрасно.
   - Да, но мой сосед, который куда старше меня говорит что спит с женой каждую ночь.
   - И Вы говорите! Кто Вам мешает?

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

А как объяснить, что целых семь месяцев исполнялся со 100% точностью первоначальный прогноз? Не можешь? Так и признайся, что все, что у тебя есть, это магическое мышление.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 2 месяца)

может этим фактором стали удачные продажи "кирпича" саудитам и катарцам?
продали "кирпич" арабам и путем "очистки" через банки-налоговая или в цепочку встроены кредитные цепочки на промышленность за расконсервацию авиации и чего там еще "продали", вот и запустили коррекцию прогноза на эти суммы.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

Еще раз внимательнее присмотритесь к таблице, в которой показано, что основной драйвер прироста налоговых поступлений приходится на подоходный налог и физических лиц и отчислений работодателей на соц. нужды. Это зарплатные налоги. Какие нафиг саудиты?

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 11 месяцев)

вы бы хоть статистику реализации прогнозов привели, а то как-то разговор совсем "ни о чём"

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

Реализации прогноза, действующего с октября 2016 по апрель 2017 на уровне 100%, правда доходы были чуть повыше, чем ожидаемые +0,3%, но не сильно. Во всяком случае не на 5,6%.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 9 месяцев)

Зачем менять прогноз [да еще улучшать] после 7 месяцев действия предыдущего прогноза, который и так исполнялся на 100%? В чем смысл этого действа?

Вам нужны возможные причины? Их есть у нас:

1. Самый большой Начальник попросил. Вам нужно уточнять, для чего руководству страны нужны благоприятные прогнозы?

2. Нужно обоснование для очередного ужесточения монетарной политики. Они же "сделали" рост экономики на ровном месте для повышения ставки? Почему бы не сделать прогноз роста бюджетных поступлений?

3. Кому-то понадобилось отчитаться о достигнутых успехах для получения бонуса. Ведь прогноз - это самое безопасное, за что потом никто не будет нести никакой ответственности.

 

Дальше нужно?

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

Понимаете ли вы, что речь идет о федеральном бюджете страны? Все уже расписано в изданном законе о бюджете. Никакой начальник тут "попросить" не может, т.к. просить придется в Конгрессе, т.е. в Сенате и в Палате представителей?

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(8 лет 9 месяцев)

Никакой начальник тут "попросить" не может, т.к. просить придется в Конгрессе, т.е. в Сенате и в Палате представителей?

Я вас умоляю! А как же такое магическое слово как "лоббирование"?

И вообще вы слишком примитивно смотрите на предмет. Там же многоходовые комбинации, и чтобы в них разбираться, нужно быть в теме, а мы просто предполагаем. Поэтому давайте, как и сказал Алекс, верить не прогнозам, а только фактам. Да и то с оглядкой.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А не важно. липовый или нелиповый.... Важно, что он выгодный. Вот их и шлепают.

Но я искренне рад за Америку. Меня абсолютно не устраивает дальнейшее ее сползание в кризис, рост долгов и прочие битки в дверях...smiley

Беда Америки в том, что с долгами или нет, но она уверенно превращается в империю ЛЖИ. Поэтому она не только выйдет из "гегемонов", но и потеряет взаимоотношения со своими бывшими союзниками-подстилками....

 

Аватар пользователя ruyanin
ruyanin(7 лет 1 месяц)

Прошу прощения за то, что вмешиваюсь в ваш диалог, но я ЗНАЮ что они врут.

Комментарий администрации:  
*** В России ничего производить невыгодно. Если победит Путин, массово закроются сотни тысяч предприятий (с) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

на таких же основаниях прогнозисты могли пересмотреть длины своих пенисов. 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(7 лет 11 месяцев)

США вдвое нарастили продажи нефти.. Ну и статистика у них ой какая лукавая)) поэтому написать плюс пять процентов им нетрудно))))

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 9 месяцев)

Причины повышения довольно простые. Рост корпоративных и личных доходов. 

 

Однако все эти прогнозы могут быть понижены, если республиканцы примут закон о реформе здравоохранения.  В их проектах есть отмена ряда налогов задним числом. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Скрытый комментарий Дуда (без обсуждения)
Аватар пользователя Дуда
Дуда(7 лет 6 месяцев)

 

*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***

В пять лет вменяемое дитятя уже понимает,что бороться с долгами путём их увеличения-глупость. Не понимание этого логического ряда и есть главное нарушение мозговой деятельности.

П С. Экономика США уже давно погибла,но акула с выпущенными кишками продолжает жрать и созерцание этого процесса у некоторых "пытливых умов" вызывает восторг генезиса организма акулы!

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (оранжевые истерики) ***
Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 6 месяцев)

Вот как интересно. Отчеты казначейства являются Истиной.

Не больше не меньше.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

Обычная статистика. Сколько получили за столько и отчитались. Не надо здесь теорий заговора.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя mo3art
mo3art(9 лет 8 месяцев)

Не статистика, а прогноз, разницу чуете?

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

Тогда почему "не статистика, а прогноз" за первые семь месяцев 2017 финансового года реализовано со 100% точностью? Может хватить уже выдвигать заведомо позорные и жалкие "аргументы"?

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Скрытый комментарий mo3art (c обсуждением)
Аватар пользователя mo3art
mo3art(9 лет 8 месяцев)

 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 1 месяц)

Мы прощаемся с эмигросиком в связи с намеренным загаживанием и зафлуживанием им этой темы.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Скрытый комментарий Дуда (без обсуждения)
Аватар пользователя Дуда
Дуда(7 лет 6 месяцев)

Какая к чертям статистика? Капитализация apple около триллиона,а ГАЗПРОМа в 3-4 раза ниже - это статистика или мошенничество? 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (оранжевые истерики) ***

Страницы