США: Резкий рост процентных ставок по облигациям Иллинойса

Аватар пользователя alexsword

Из Иллинойса продолжают поступать бодрые новости. В дополнение к предыдущему "Аудитор Иллинойса: Мощный кризис уже начался и ваши трюки больше не работают", Сюзанна Мендоза выпустила пресс-релиз, где сообщает, что "штат больше не способен функционировать без вменяемого бюджета без серьезной децимации обязательств и оказываемых услуг. Требуется навести порядок в финансах, при том, что время УЖЕ упущено, в ближайшие недели штат потеряет способность оплачивать счета".

Сообщается, что сорван аукцион по продаже облигаций школьной системы штата - они хотели выпустить новые облигации, чтобы погасить старые и покрыть текущий дефицит, но внезапно выяснилось, что спрос нулевой, лохов не нашлось (рано или поздно это произойдет и с пирамидой ГКО США в целом, кстати). Результат - процентные ставки по этим облигациям достигли уже 9%.

Все это подозрительно напоминает 2008 год, только в роли накрывшихся тазом банков теперь выступают бюджеты самих властей.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(4 года 4 месяца)

Жаркая очень 2017 ждёт

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пусть "стреляет чиновников" вне АШ) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 2 месяца)

Фигня вопрос. IOU решают все проблемы. Ведь правда же? В Калифорнии прокатило - а чем Иллинойс хуже?

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 10 месяцев)

а чем Иллинойс хуже?

1 июня 2017 года S&P Global Ratings понизило кредитный рейтинг Иллинойса на одну ступеньку до отметки BBB-минус

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(9 лет 2 месяца)

- Чем хуже, чем?!!!

- Чем армяне.

Ну да, тот минус может дорого встать.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(7 лет 2 недели)

в том и проблема, что в Иллинойсе уже наелись досыта этими IOU и требуют живых денег. "Держаться нету больше сил"

Аватар пользователя кухарка
кухарка(5 лет 6 месяцев)

Губернатор Иллинойса обвиняет демократов)) в том, что они превратили штат в банановую республику.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(4 года 2 недели)

Увеличат потолок госдолга и всё

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 1 неделя)

у школьной системы облигации? surprise а как они генерировали доход? indecision

ну да ладно... предчувствую возрождение рабовладельческого строя в США. в качестве негров будут - негры, заключенные, школьники... кто следующий? те, кто не смог погасить "медицинские облигации" ?

Аватар пользователя jawa
jawa(4 года 6 месяцев)

у школьной системы облигации?

Бесплатная идея: пусть по каждому купону к инвестору приходит школьник и моет машину или чистит ботинки.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 10 месяцев)

Часть налог на недвижимое имущество идет на покрытие школьных облигаций.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 1 неделя)

часть... а остальное? вопрос был про "генерируют доход". налог на недвижимость платится, всё же, не школе

Скрытый комментарий Igr (c обсуждением)
Аватар пользователя Igr
Igr(3 года 10 месяцев)

Предположение:

Ну, все, кирдык Америке.

Обнаружил три пока секты:

1. Свидетели признаков приближающегося краха Америки.

2. Свидетели признаков приближающегося краха Украины.

2. Свидетели признаков приближающегося краха российского режима.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Hush
Hush(4 года 2 недели)

Какой ты проницательный.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(8 лет 2 месяца)

4. сектанты новальново

Аватар пользователя applause
applause(5 лет 9 месяцев)

Вы робот? Вчера ровно то же самое сообщение писали в нескольких темах.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Спасибо за наблюдательность, это признак злостного инфомусора, вношу в персональный бан-список на 3 месяца.

Аватар пользователя jawa
jawa(4 года 6 месяцев)

Результат - процентные ставки по этим облигациям достигли уже 9%

Вы бы объясняли людям, что

рост ставок  - новые иначе не берут

рост доходности - это значит старые сливают ниже номинала (для сравнения, например доходность "Пересветовских" облиг сливаемых за 10% от номинала означает доходность около  1000% ... ну чо, много желающих? )

Аватар пользователя Abalkin
Abalkin(9 лет 4 месяца)

Не работает ссылка на Пресс-релиз комп­тро­лер­ра Ил­ли­ной­са. 

Можно поправить? Очень надо для объяснения упертым господам реального положения дел в США.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Ссылка правильная и работает.

Не открывается у вас она, полагаю, по той же причине что была описана здесь:

ВАЖНО: США уличены в попытке скрыть свою базовую статистику от России

Зайдите через прокси.

Аватар пользователя Редут
Редут(6 лет 3 месяца)

Исследование:у четверти американцев вообще нет сбережений.ТАСС АШ читает?!

 

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(6 лет 8 месяцев)

б.б. - плохая весть.

Аватар пользователя @mike@
@mike@(4 года 1 месяц)

Как Вы думаете, что следует отслеживать для определения реального обвала в среднесрочной перспективе?

На АШ сейчас многое крутится в основном вокруг энергетики и нефти в частности (но это глобальные причины).

1. Думаю, что сланцевая индустрия США не станет рупором, или сигналом.  Почему? Потому что ее можно купировать, завалив деньгами (понятно, что не бесконечно, но еще долго можно). Энергодефицит тоже вопрос лет (т.е. долгосрочной перспективы).

2. Вот начал всплывать штат-банкрот Иллинойс. Не очень хорошо знаком с США, для меня это пока неведомая зверушка, начну изучать. Если кто-то более опытный опишет важность данного штата в условиях США, будет благодарен (экономия времени, плюс мнение со стороны). Но в принципе по моему проблемы штата тоже можно на долго купировать, через новое КУЕ (думаю еще пару витков КУЕ, для США не смертельно, так как оно в ЕС и Японии продолжается).

3. Алекс хорошо описывает динамику кредитования, сигнал из основных, но пока еще есть варианты решения (т.е. конец можно еще откладывать).

А вот теперь поглядим, что купировать сложнее и что может стать сильным первоначальным сигналом (это исключительно мое мнение и не окончательное, думаю про все это дальше). Т.е. что следует отслеживать в первую очередь.

По-моему это:

  1. Рынок электроники (первым просядет он). Это еще не будет концом, так как производство в США и ЕС идет во многом из третьих стран. Т.е. ситуация ударит по Есовскому ретейлу, банкам и собираемости налогов, пошлин (логистика может вообще не заметить потери бойца). Банки вылезут за счет созданных резервов (покроют невозвратные кредиты обанкротившихся торгашей и БитуСи сектор) и снизят маржу (там есть небольшой лимит по маржинальности у банков, может даже в минус немного уйдут), государство напечатает денег (на покрытие выпадающих налогов). Т.е. пока не критично. НО …. в ретейлах работает немало людей (которые на завод, село 100% не пойдут), после остановки контор они, в основной массе, будут колебаться 6-9 месяцев не выпадая из системы (запасы, соц. поддержка и т.д.).
  2. За электроникой, пойдет рынок автомобилей (он реально велик и в совокупности растет околонулевыми темпами). Людей покупающих автомобили за деньги (а не в лизинг) сейчас наверное в ЕС считанные проценты. И вот тут начнется лавина, которая будет раскачиваться еще, 3-6 месяцев. Тут уже начнут и банки падать и безработица попрет, и гос-во начнет руками разводить и промышленность в минус уйдет (по общим показателям).
  3. После этого придут ипотеки, но это уже будет концом-концов. С приходом ипотек можно будет констатировать, кризис (это уже будет не сигналом, а констотацией).

Вопрос – как отследить рынок электроник. Есть ли вменяемые совокупные индексы, лаг (опоздание) в 3 месяца устраивает. С автопромом все понятно.

Пока лучших критериев не выдумал. Логичное переубеждение приветсвуется.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Мне представляются важными - на текущим этапе - следующие показатели:

- C&I loans (динамика делового кредитования)

- динамика бюджетных доходов / дефицита.

 

Аватар пользователя @mike@
@mike@(4 года 1 месяц)

Во многом из-за постоянного обновления этих данных и читаю АШ.

Тут могу вставить свои пять копеек для лучшего понимания читателем (это личные рассуждения, по динамике кредитования - пардон за размер, короче не умею).

С позиции банков:

До начал КУЕ банки ЕС зарабатывали не только на процентах по кредитам, спекуляциям (которые кстати у вменяемых банков не значительны, спекулируют в основном фонды, которыми порой банки владеют, но это дремучий лес) и т.д., но в значительной мере на банковских услугах (открытие, закрытие счетов, платежи за различные операции, хранение и т.д.). Это позволяло относительно плавно увеличивать кредитный портфель и оставаться при своей марже (т.е. не кидать деньги в рискованные активы и зарабатывать). Во время КУЕ количество активных банков стало увеличиваться (кое чего отобрали развивающиеся внебанковские платежные системы), стала повышаться конкуренция. В следствии этого многие платежи просто отмерли. Банки стали терять маржу. В это время на них посыпались халявные деньги из КУЕ, в следствии чего они стали увеличивать кредитный портфель раздавая деньги клиентам. Если коротко, то попытались заменить качество, количеством (и им это позволили, точнее их к этому даже спровоцировали халявными деньгами). Несмотря на раздутые кредитные портфели, полностью заместить маржу не удалось и рентабельность банков (дивиденды) сейчас сократилась вдвое (но, о чудо, их цена на бирже почти не падает, а сейчас даже пытается расти, при том, что у них огромные кредитные портфели, с рискованными активами, а макроэкономическое состояние мира …. беспокоит, нормы оценки активов меняются просто на глазах, по дуновению ветра, вчера норма рентабельности 5%, сегодня стала 2-3%).

Само повышение ставок пока не критично с точки зрения банков, они приспособят свои модели. Скажут типа активы стали более рискованные, посему мы закладываем большую рентабельность по кредитам (тут пока беспокоится рано). По той же причине, волнующим, но пока не критичным является и понижение динамики объемов кредитования (если оно конечно остановится в разумных пределах, даже немного отрицательных).

Понижение (и переход в отрицательную часть) динамики кредитования может иметь две причины.

В лучшем случае это временное явление связанное с повышением ставок в США (многие предприятия уже перекредитовались под низкие ставки по долгосрочным кредитам, временно выискивают собственные ресурсы для оборотной деятельности и засели в норку в ожидании). В этом случае бить тревогу рано. Тут интереснее смотреть на динамику кредитование населения (если я правильно понимаю в публикуемых Вами графиках все вместе).

В худшем случае граждане насытились и перестали брать кредиты (вот это серьезно, так как ставки все равно низкие, думаю даже если рассуждать с точки зрения психологии, для гражданина ставка по кредиту под 5% приемлема), или просто не могут. Предпосылок для не брания кредитов населением тоже вроде нет, безработица то падает (и в США и в ЕС, там конечно можно крутить со статистикой, но будем исходить из этого), то есть про “не могут” - вероятность мала. Затоварились? Не понятно пока, но вероятность есть, по не проверенным данным снова наблюдается слабая дефляция (т.е. промышленность ищет потребителей, перепроизводство, или падение спроса).

Представим худший случай – потребители затоварились (в принципе не важно, может и другие причины, просто дисбаланс спрос-предложение). Банки все равно будут пока держаться (во первых есть небольшая маржа, во вторых есть обязательные резервы, которые по требованию регулятора постоянно повышаются, в третьих есть зазор по повышению ставок, в связи с повышением рисков, до психологических 5ти%, думаю в совокупности это запас в 10-20%).

Именно по этому я выбрал статистику по электронике первой. С падением товарооборота в данной области будет ясно видна картина с потреблением населения. Но вот где ее взять, в штуках наверно вообще нет (в деньгах не понятно как измерить, то инфляция, то дефляция, да еще по разным валютам по разному).

Промышленность начнет падать первой (но тут кредитование компаний можно спрогнозировать и купировать через модели), потянет за собой рабочие места, на банки начнут хаотично падать невозвраты от населения. Банки хоть и работают оперативно, но не смогут постоянно подстраивать модели оценки рисков (именно от населения) и тут начнутся потери, или чрезмерная перестраховка. Чрезмерная перестраховка перескочит психологический барьер по процентным ставкам и вот тогда начнется веселье. Можно по придумывать и дальше – т.е. как с коммерческих банков ком перевалиться на гос-во (это же оно источник денег для коммерческих банков).

На основе примерно этих рассуждений и наблюдений я и считаю, что отслеживать сектор электроники, а далее автомобилестроения более важно (сигнал более четкий) и кризис начнется именно там.

Сигнал по динамике кредитования хорош, но менее понятен.

Аватар пользователя @mike@
@mike@(4 года 1 месяц)

Ну и в догонку.

Если пойдет сценарий по выше обозначенным пунктам, то первыми из троицы (США, ЕС, Япония) упадут Японцы. Почему? При снижении спроса на продукцию промпроизводства им просто некуда перенаправить рабочую силу. Инфраструктура отстроена, промышленность относительно новая. Даже при неограниченных деньгах, им просто некуда их будет приложить. Вторыми наверное будут ЕС (а может и первыми). Почему? В ЕС непростая система управления (именно по этому есть вариант первенства). Среди инфраструктурных ниш, пожалуй только – модернизация электросетей и химической промышленности (остальное в совокупности отстроено и приложить халявные деньги в достаточных объемах просто некуда). Еще есть определенный потенциал по вводу в оборот населения восточной Европы (думаю это миллионов 70-100 населения из Румынии, Польши, небольших восточноевропейских стран, доработка и стабилизация южных стран).

В США в этом плане вариантов гораздо больше. Инфраструктуру можно (на халявные деньги) строить и обновлять лет 20. Постепенно перетаскивая промышленность, от соседей и играя с инфляцией (может даже экономические показатели уравновесить можно, до вменяемых), протекционизмом и т.д..

Так же троица на халявные деньги может делать оружие. Здоровью экономики это наверно не поможет, но людей займет на пару пятилеток.

В общем получается, что разумные банки при стабильном управляемом падении упасть не могут, потому как адаптируются. Деньги то у них все равно не собственные (государственные), а государство эти потери спишет через инфляцию. Т.е. стабильное падение не опасно. Опасен не прогнозируемый хаос. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Предлагаю структурировать и оформить свои соображения отдельной заметкой, вам явно есть что сказать.  В комментах прочитают не все.

Аватар пользователя @mike@
@mike@(4 года 1 месяц)

Хорошо, в ближайшие пару дней постараюсь.

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 1 неделя)

про Японию вот что подумалось - а что им помешает ввести широко рекламируемый "безусловный базовый доход". сами же японцы будут смотреть аниме, растить бонсай и собирать икебаны. этакое "философское" просвещенное общество.

кстати, про "сценарий для ЕС" - я давно пишу, что "госзаказ" поможет России - печать денег под инфраструктуру в нашей стадии экономического/технологического развития (без права покупки валюты) обеспечит и занятость, и рост на десятилетия вперёд

Аватар пользователя @mike@
@mike@(4 года 1 месяц)

Япония зависимая страна. Зависит она не только от энергетических и промышленных ресурсов (причем сильно), но думаю и с едой у них будет тяжело. Бесконечно печатать волшебные бумажки невозможно и если местное, закрывшееся от остального мира население, можно пичкать деньгами и сказками (т.е. эксплуатировать) достаточно долго. То внешних игроков (поставщиков сырья и продуктов) пичкать сказками и бумажками можно гораздо меньшее время.

Проще говоря никто не согласен устроить пожизненный рай японцам, за свой счет.

Госзаказ поможет России, да России поможет все что угодно, под достойным и порядочным управлением. У России нет проблемы приложения денег, или усилий (как у ЕС, Японии), у нас огромный потенциал для освоения и роста. Вопрос за малым (но главным), у России нет управления. Когда будет управления, у России не будет вопроса обеспеченности природными ресурсами и куда их прикладывать, будет вопрос в нехватке людей (но при умном подходе это решаемо).