Искры в небе (аналитические реконструкции)

Аватар пользователя valerar2

О чём будет идти речь. Собственно обо всём, что актуально для страны на сегодняшний день. Реальная Закулиса, Евреи, История России, нужна ли России монархия и Романовское иго, история РПЦ, община и старобрядцы, либерасты в целом и в  в лицах,  экология земли (СССР-Запад), Распад СССР, модели будущего мироустройства, модели  построение будущего России, и многое многое другое. Этакая мозайка с попыткой отразить реалии мира. Это цикл статей, который будет появляться по мере готовности.

Ч.1  Давайте перестанем гнобить Маркса

Ну и сколько можно говорить о том, что Маркс что-то не учёл в своей модели по отношению к сегодняшнему дню. Он просто не мог этого учесть – этого просто НЕ БЫЛО. Ну не было при Марксе ФРС, не было ТНК, не было глобализации и прочей хрени, которой характеризуется наше время. Даже таких проблем в экологии – не было.

Ленин обозначил в своих работах направление развития капитализма, но и он не мог видеть многие вещи, которые мы уже только ныне наблюдаем воочию.

Однако вернёмся к Марксу и его базовой формуле Т – Д – Т1.

Если Вы, дорогие камрады, внимательно посмотрите, то вы увидете, что сегодня эта основная формула изменилась и изменилась кардинально. Сейчас она выглядит как  Д – Т – Д1. Казалось бы какая разница – ан нет, разница колоссальна!

Всё что мы имеем в использовании и потреблении  мы получили (получаем) из двух составляющих: РЕСУРСЫ природы и ТРУД человека (ЗНАНИЯ являются составляющей труда).  Ресурсы  Природа поставляет нам (человекам) безвозмездно, то есть даром. Труд есть принадлежность человека, каждого отдельного человека и всего общества, как труд совокупный.  И где здесь ДЕНЬГИ? – Правильно, их НЕТ. Как необходимой составляющей для производства и потребления  - их нет, от слова «совсем».

Деньги – всего лишь единица определения (измерения) количества труда, необходимая для построения взаимообмена между трудом в условиях сложно организованного процесса производства необходимых для жизни благ и развития (сохранения) самой жизни и самого общества.

Именно разделение труда на множество видов и подвидов порождает необходимость некой универсальной единицы измерения труда, с помощью которой можно было бы обменивать свой труд на результаты труда других (станки на еду, помидоры на развлечения, знания на поездки). Сами по себе деньги (золото и другие драгметаллы – другая тема) никакой иной функции, кроме расчётной единицы между людьми за общественно полезный труд, не несут.

Раздутая значимость денег, как основной движущей силы развития производства и общества, - это идеологическая диверсия против человечества в интересах узкой, крайне идеологизированной, группы, которую я в дальнейшем буду называть иудонаглосаксами.

Когда-то уже давно,  в середине 20-го века, советский фантаст Беляев написал книгу «Продавец воздуха». В этой книге он описал монополизацию сверхзначимого для каждого человека ресурса – воздуха. Именно эту схему и пытаются внедрить по всему миру сегодня. Именно под эту схему раздувается цифровая экономика с тотальным контролем каждого живущего, каждого человека, вплоть до чипизации.

Ну а заменой неконтролируемого ресурса – воздуха должны стать вполне себе контролируемые деньги. Деньги не в нормальном понимании единицы измерения товарообмена, объём которых (денег) соответствует потребности общества во взаиморасчётах, а деньги в смысле самого значимого для каждого человека товара, без которого он (каждый) не может существовать. То есть деньги ненавязчиво переводят в самый значимый РЕСУРС, с помощью которого незначительная группа сможет контролировать каждого человека и управлять всем человечеством.

Данная модель была разработана ещё в начале 20-го века, но её повсеместному, на всём земном шарике, мешала одна заноза – СССР.  Почему? А давайте взглянем на денежные знаки ФРС и СССР.

Из всех записей на купюре говорящих об её обеспечении только: «Эта нота является законным платежным средством по всем долгам, государственным и частным». Нет, ну конечно, есть ещё «мы верим в бога», но с бога как-то взятки гладки, если что. Связь, знаете ли какая-то неустойчивая, да и мер взыскания тоже не просматривается.

Вспоминается анекдот: «Ну мне сказали, что джентльменам верят на слово – вот тут мне и попёрло.»

Но сравним с купюрами советскими.

« Обеспечивается всем достоянием Союза ССР» - 1938-й год

« Обеспечивается всем достоянием Союза ССР» - 1961-й год

«Обеспечивается золотом, драгоценными металлами и прочими активами государственного банка» -  Упс! Это уже 1991-й год и подготовка к отрыву государственного банка от государства. НО обеспечение-то на банкноте всё же какое-никакое (ужатое по отношению к предыдущим) всё же прописано. В отличие от доллара.

То есть Советский Союз свои банкноты обеспечивал реальными ништяками, а США верою в бога.  Вот и база для противостояния Систем. Причём чисто экономическая.

А это уже Российская Федерация, 1997 год. Единственная надпись: «Подделка билетов банка России преследуется по закону». Это мы так слились в экстазе с Западом, что даже «свои» деньги законным платёжным средством собственно и не считаем, не говоря уже про какое-то обеспечение. Так, фантики какие-то, которыми мы увлечённо меняемся. Ну а чё, такой уж у нас ныне общественный договор.

Однако вернёмся к нашим баранам, то есть собственно к теории Маркса и почему его не за что гнобить. Ну ведь правда не за что, он предусматривал переход (плавный) по всему миру сразу от капитализма к коммунизму и не мог предусмотреть ни социализм (как строй), которым пошла Россия, ни технофеодализм, путём которого пошёл Запад.

Уже прозвучало выше, что переход к технофеодализму на Западе был начат с создания ФРС (1913-й). Фиксацией уклада можно считать Бреттон-Вудские соглашения (1944-й), которые обеспечивали доминанту пустого доллара по всей планете. Но тогда сломать всю мировую финансовую систему не получилось и доллар всё же получил золотое обеспечение, то есть был ещё наполнен некоторой реальностью. Да и большой кусок Мира, в лице СССР и Сталина, решил развиваться отдельно, прихватив с собой часть стран. И мы вступили в эпоху соревнования систем и экономик. Полмира под баксом, полмира под рублём. И это сильно-сильно мешало иудонаглосаксам.

Может так оно бы и продолжалось по сей день, но ерепенистый де Голь как-то решил поменять зелёную макулатуру на реальное золото. И поменять-то надо было всего ничего, всего полтора-два миллиарда, НО сей прецедент ставил на грань краха всю систему. Золото, скрипя сердцем, отдали, но де Голю устроили быстренько устранение от власти.

Про маккартизм, «Красные бригады», «Гладио», ложу «П-2», покупку прфсоюзов и прочие такие «демократичные» методы воспитания вассалов (управленческие структуры государств и бизнеса) и  населения затрагивать не будем, поскольку эта песня не на один десяток страниц, а перепрыгнем сразу к отмене золотого стандарта доллара.

15 августа 1971 года президент США Ричард Никсон отменил «золотой стандарт», тем самым окончательно обнулив какое-либо обеспечение доллара. Всё! Мировые деньги (доллар) превратились в фантики с ничем не ограниченными возможностями по их тиражированию. Ну и, поскольку это всё же было наглостью и у сообщества имелись вопросы к США, то в течение 1976-1978 гг  эту ситуацию зашлифовали с помощью Ямайской валютной системы, которая официально отменяла золотой стандарт и золотые паритеты (отменена привязки валют к золоту как для внутренних, так и для международных операций)

Надо сказать, что и все процессы по разрушению СССР и социалистической системы были тоже уже запущены и работали, так что активного противодействия с этой стороны более так же не ожидалось. Просто лягушку надо было доварить медленно, чтобы не дёрнулась и не поломала всю игру.

Собственно этот момент и можно считать моментом упразднения марксовской формулы Т – Д – Т1 и переходом на схему Д – Т – Д1.

Для иллюстрации перехода воспользуемся графиком любезно размещённым на АШ камрадом alexsword  https://aftershock.news/?q=node/419498

Переход от капитализма к технофеодализму, естественно, был не одномоментный. И сейчас сосуществуют обе схемы и Т – Д – Т1 и Д – Т – Д1, но доминирующее положение занимает финансово-технологическая олигархия. Вообще, сама возможность перехода была обеспечена именно развитием телекоммуникационных технологий, когда системы мониторинга и коммуникаций достигли уровня обеспечивающего приемлимую скорость взаимодействия между удалёнными  частями общей системы.

Собственно на этом история «невидимой руки» рынка и закончилась. А началась история руки сильно «мохнатой», во всех смыслах.

Ну и на последок, как работают эти схемы.

Т – Д – Т1. Это классическая схема, когда произвёл нужный кому-то товар, пришёл на базар, продал товар, купил себе товаров, что необходимы тебе и потрепался с народом, чтобы определить кому что нужно на будущее. Всё, ты свободный предприниматель, который ни от кого не зависит. Ляпота! Ну и пошёл дальше себе работать. Понадобился тебе заём на текущие нужды, зашёл в банк, занял денег, потом отдал. Ну а если не отдал, то некоторое время проведёшь в долговой яме, ну и дальше работать.

Д – Т – Д1.  Здесь всё интереснее и чудесатее. Чтобы что-то сделать, даже вырастить зерно, нужно найти инвестора – это такая гадость, которая Долго будет рассматривать тебя под лупой, ковыряясь в носу, затем выкатит тебе условия на которых он согласен дать денег ( участие в управлении и прибыли, работа согласно каким-то  рыночным условиям и, ежели ему сильно захочется, то он может тебя продать другому и уже тот тебе расскажет как тебе жить).  

Приходят ли инвесторы сами? – Приходят. Это если у тебя уже успешное дело и ты в них никак не нуждаешься. Но ты то не нуждаешься, а они как раз нуждаются. И тогда тебе объясняют как «с ними» будет хорошо и как «без них» будет плохо. Про «плохо» с примерами, желательно тебе известными. Упираешься? – вот и неприятности появляются. А после оных появляется ентот хренвестор и тебе про них и рассказывает, ну и предложение ещё в силе. Но это если данный сектор экономики представляет для него интерес.

А вот если для хренвесторов данный сектор кажется неинтересным или даже вредным на данной территории, то идёт он уже к прикормленным (запуганным) законодателям и нежно предлагает принять закон, который твоё дело помножит на ноль. Он (хренвестор) может даже выкупить твоё предприятие, а потом загнать бульдозеры и смести новейшее оборудование, как было с НПО «Вега» или даже со всей гражданской авиацией в 90-е. Так было с нашими образованием, наукой, медициной (в прошедшем времени я наверное зря). Ну а для некоторых стран вполне себе организуются гуманитарные бомбардировки и силовые зачистки.

Есть ещё режим пылесоса. В этом случае организуется контора «Рога и копыта» и на весь белый свет объявляется о приёме проектов на финансирование в определённой области. Задача такой хренвесторной конторы, как правило, собрать информацию о имеющихся наработках для анализа большими дядями. Шпионские это конторы, как правило. В нашей стране, России, такие конторы умудрились замутить за вполне себе государственный счёт. Это я и о Роснано и о Сколково, где, вообще, рулил (рулит?) бывший ЦРУшник. А бывших там не бывает.

Таким образом в этой схеме преобразуется социальная среда в любой стране. Таким образом, под разными благовидными лозунгами,  переформатируются моральные и общественные устои общества. Таким образом мониторится ситуация на территории или в определённой области и  купируются предполагаемые угрозы. И над этим целенаправленно работают вполне себе понятные институты иудонаглосаксов. Но об этом в следующей серии.

Так что всем, кроме иудонаглосаксов, в этой системе только «платить и каяться», «платить и каяться». Нежелающим - санкции и прочие «ништяки».

 

Конец первой серии

Продолжение следует

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Ключевые временные точки и факты истории

Об обосновании прав на использование денег.

Комментарии

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 8 месяцев)

Давайте обеспечим призывы к прекращению «гнобления Маркса» знанием содержимого памфлета, не позволившего издать русский перевод *полного* собрания сочинений Великого Учителя?
А его экономические штудии, помимо чудесной эволюции, хотя бы навыками применения знания научного наследия Александра Дмитриевича [Нечволодова].

Аватар пользователя ascold
ascold(9 лет 2 месяца)

yes

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Технофеодализм.... это такой придуманный зверь. которым можно пугать людей....

Феодализм - общественный строй, основанный на сельскохозяйственном производстве и крепостном праве. Если он еще и "техно" - значит, феодал на мерседесе с айфоном, а крепостной - на жигулях с калькулятором?....

Аватар пользователя Заядлый Кальвинист

Феодализм - общественный строй, основанный на сельскохозяйственном производстве

Феодализм вообще-то основан не на сельскохозяйственном производстве, а на натуральном хозяйстве при отказе от рабства. И если некие новые технологии позволят неким малым региональным единице существовать самодостаточно (термоядерный реактор в каждой деревне, плюс 3D принтеры, плюс синтезаторы элементов, плюс медицинские нанороботы ), то  вполне может получиться новый феодализм, при котором товарообмен будет почти нулевым, а объединения в рыхлые квази-государства будут происходить по каким-то властным соображениям ради обладания какими-то совсем уж уникальными ресурсами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге и матах) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(9 лет 4 месяца)

А что хуже? По-моему, оба хуже. Что государство (высшая и конечная форма организованной преступности), что феодализм (когда организованная преступность представляет собой высшую политическую силу).

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 1 месяц)

Вряд ли стоит так резко о государстве. Государство - жизнеобусловленная форма организации общества на чётко определённой территории, которое обеспечивает выживание и развитие данного общества, всего общества с детьми, стариками, инвалидами. Да, порой государство начинает играть по отношению к народу негативную роль, приводя своими действиями к бандитизму, запустению и унынию населения. Но это означает только одно - к рычагам управления пролезли люди, которым и государство и население до фонаря, у них другие интересы и другие хозяева.

ТНК интересуют только рабочие единицы, а не население и народы. У них свои понты и свои законы, которые отражают их узкие интересы. То, что в итоге это приведёт в тупик они видят слабо. А вот то, что им мешает действовать в собственных интересах видят хорошо и пытаются переформатировать под себя.

Оффтоп: Гражданская война в США началась исключительно потому, что рабовладельцы были обязаны содержать и заботится о своих рабах, хотя бы как о ценном имуществе, что английские банкиры посчитали неуместным: "каждый должен заботится сам о себе, а право на жизнь он получает только пока он экономически выгоден".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 1 месяц)

Сейчас ситуация ещё чудесатее. Есть возможности создавать распределённые на расстояния, большие расстояния, общности и достаточно эффективно ими управлять. Современные системы мониторинга и коммуникаций это уже вполне себе позволяют. ТНК - пример таких образований.

Вы правы в главном - вполне можно создать атомизированную систему анклавов, которые будут обмениваться результатами труда в натуральном виде. Собственно задачей класса технофеодалов и будет организация таких межанклавных взаимодействий. Да, это жёсткое планирование (любая ТНК - это жёсткое планирование), это внутреннее законодательство, которое не всегда совпадает с общественным (Упс! - корпоративная этика, правила внутреннего распорядка).

Собственно уже сейчас Крупные компании и ТНК - это квази государства, которые влияют на государства территориальные. 

В рамках тихоокеанского и трансатлантического партнёрства ТНК потребовали себе равных прав с территориальными государствами и частных (негосударственных) судов, где бы они могли ставить государства на место. В рамках какого законодательства? - Очевидно что не государственного, а значит наднационального, написанного не очень понятно кем, по заказу тех же ТНК. То есть государства, как полноправный суверен над территорией свою функцию утрачивает.

Ну и так далее...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Можно сказать и "на натуральном хозяйстве". Но преобладают там земледелие и скотоводство. Без них закрепить крестьян за феодалами нечем.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 1 месяц)

Здесь вы отказываетесь от фактов. 

Даже не говорю о системе пожизненного найма в Японии. Вот примеры из "свободной" страны США, где увольняющимся из корпораций в судебном порядке запрещают в течение ряда лет (с русским химиком было 5) работать где-либо по специальности и публиковаться по темам хоть как-то близким к тематикам оной. И это не единичный случай, а повседневная практика. Впрочем, как и с русскими спецами, собравшимися отбыть на Родину. И это касается не только русских.

Второе, что позволяет держать в узде - это безработица. Страх потерять работу сильно ограничивает любую выпендристось индивида.

Третье, это "черная метка", которую любой работодатель может элементарно прикрепить к любому работнику.

И это ещё без возможности, при наличие тотального цифрового мониторинга, заблокировать кредитные карты или чипы индивидума и лишить его возможности существования (шведский опыт чипирования сотрудников) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, я просто не допускаю приравнивать эти факты к феодализму.

Представьте: дочь прикована к больной матери, она ухаживает за ней, и поэтому не может, например, уехать в даже в отпуск. Не может тратить на себя столько, сколько хотелось бы. Это долг, обязанность, ограничение.... Но никак не рабство.

Феодал имел право своего крестьянина пороть плетьми, заставить жениться и даже убить, А Вы про безработицу.....

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 1 месяц)

Зря вы путаете родственно-семейняе отношения, основанные на морали, с социально-законодательными.

Измена своей корпорации, наиболее наглядно в разведке и армии, подразумевает прямое физическое уничтожение предателей или неудобных. В экономических корпорациях сие тоже уже давно практикуется. Надеюсь помните массовый банкиропад пару-тройку лет назад. Погибшие журналисты, сунувшие нос не в своё, вроде как, дело - тоже регулярно попадают под раздачу. Учёные, юристы, да много кто уже живёт с этим. А мы про них узнаём просто в силу необычности и засвеченности имён.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я не путаю, а привожу пример. Но, впрочем - достаточно. А то Вы в качестве примера "производственных отношений" уже приводите армию и разведку...smiley

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 1 месяц)

Да согласитесь уже, что попутали.

А армия и разведка были приведены в пример как яркий пример внутрикорпоративной этики. Затем были примеры из экономической сферы, зачем передёргивать.

Согласен с тем, что достаточно.

Всего доброго.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

И вам не хворать.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 1 месяц)

Ну, термин, возможно и не самый удачный - предложите свой. 

А по сути, пахать землю или "пахать" в любой иной сфере деятельности, включая научную, - одно и то же. Думаю не удивитесь термину литературные рабы". Так что не совсем понимаю смысл сарказма. 

Какими технологиями будут пользоваться феодалы, а какими рабы - не суть важно. Важно устройство общества в котором присутствуют данные отношения. И они таки уже присутствуют. Да и присутствуют уже внешние атрибуты в виде вещей определённых лейблов.  Ну а то, что часть аборигенов ещё бегает на свободе (считает что бегает) особо ситуацию не меняет. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

А нет никаких "феодальных отношений" в современном обществе. Ни феодалов нет, ни крепостных. Есть отношения социалистические. Преобладает общественная собственность, на нее все работают, а управляют и получают с нее больший кусок бюрократы.

https://cont.ws/@khurshudov/83103

 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 1 месяц)

Вот как-то не соответствует действительности, не только на Западе, но даже в России и Китае. В какой-то части это можно отнести пожалуй только КНДР и Кубе ?в меньшей степени). В России характерной чертой можно назвать государственно-частное партнёрство, в котором основные ништяки получают частники, если они не сильно будоражат народ и бюрократы, которые имеют возможность капитализировать свои властные полномочия. Убытки, как и принято в такой системе, перекладываются на плечи народа.

Попробуйте посмотреть на ситуацию не с точки зрения лозунгов, а с точки зрения бенифициаров.

P.S. Статья интересная, но спорная.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вспомните: марксизм основные классы определяет по их отношению к собственности на средства производства. Общественная собственность растет на глазах (государственная, акционерная. международная). Управляет ей преимущественно бюрократия, работает на ней все больше интеллигенция.

Разумеется, сохраняются крупные собственники, миллиардеры. Но миллионы собственников - это просто акционеры, которые просто получают дивиденды.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 1 месяц)

Марксизм я худо-бедно помню. Ваш класс акционеров - это рантье, с соответствующей психологией. А из того что вы назвали только государственная, может быть с большой натяжкой названа общественной. Не осталось у нас практически компаний со 100%-м государственным пакетом. Ну а про международную - так я просто похихикал, простите.

Вот прямо сейчас запущен социальный эксперимент в ЮАР, где от 30 до 50% будет передано (если раньше не зарубят) в течение 12 месяцев чёрным. А ещё 8% работникам предприятий. Ну и? - Практически гарантировано управляющие будут действовать по схемам, по которым действовали наши директора и не только в начале 90-х. И где окажутся ваши миллионы собственников? Без смены политического уклада это всё фигня на постном масле.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы хихикайте, конечно. Но есть туннель под Ламаншем, собственность Англии и Франции. Есть рыбные ресурсы вне экономических зон - они управляются по международным соглашениям.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 1 месяц)

Насколько я помню, для строительства туннеля были созданы специальные компании с участием государств, а потом эксплуатацию туннеля была передана частной компании, но здесь могу и ошибаться. А так и Путин с Си нефтегазовые соглашения подписывали. И что от этого меняется?

Соглашения по использованию рыбных ресурсов - обычные межгосударственные отношения, чтобы военные корабли на разборки не посылать. Добывают-то частники, и уловом и прибылью распоряжаются частники.

Так что....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Вся политэкономия Маркса базируется на мифе о "прибавочной стоимости". А без этого мифа у Маркса нет ничего, кроме лозунгов, зачастую не своих. А банки были и до него и при нём. Он мог бы сначала разобраться с тем, как работает экономика, а уже потом катать свой Капитал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 8 месяцев)

Обличения Маркса интересны не столько тем, что в них обличается, сколько пропусками.

А любители *заявлять* целостность Учения Маркса ссылками на квазиполное собрание *сочинений* остро нуждаются в помощи по обретению *личного* опыта реконструкции истории теории эволюции по *легкодоступным* трудам Сэра Чарльза.

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя ascold
ascold(9 лет 2 месяца)

Зачем полоскать понапрасну дедушек, они старенькие! 

Проблема с их трудами даже не в конкретных постулатах, а в используемых методиках познания!  Они оба дети века статистической познавательной модели. Тогда никто не догадывался о фрактальности, негауссовости и нелинейности.. 

Так что их труды просто красивые экспонаты из музея уже просто по факту ограничений на область применимости! О, если их спокойно и аккуратно выписать - там будет впечетляющий список. Таких не берут в космонавты..

Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Да их бы и не трогал никто, если бы на этом учении не облапошивали избирателей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 8 месяцев)

Не в музей, а в лабораторию.
Для разработки темы описания условий применимости и граничных условий.

А «прогресс» лучше наблюдать там, где он *нагляден*.
Один из показательных примеров — юбилейная серия Leica 0.

Аватар пользователя ascold
ascold(9 лет 2 месяца)

С граничными условиями и ограничениями на применимость все печально. Статистические модели работают только  в областях стабильной воспроизводимости статистически устойчивых результатов, массовости событий, отсутствия дальнодействующих корреляций - такие условия строго неприменимы ни в каком обществе. Так как банальное общение между его членами, неравновестность структуры и уникальность индивидумов все рушит на корню! Но при помощи ухищрений аналогичных методам ПХФ (приближения хаотических фаз) можно выкрутиться в случае тотальной люмпенизации общества, частичного или полного разрушения структуры общества и деградации межличностных отношений до уровня животных потребностей.. В общем существуют редкие непродолжительные моменты, когда классическая гауссова статистика таки способна давать достоверные результаты. Как это говорится: стоячие часы дважды в день показывают правильное время.. Во всех остальных случаях область применимости подобных методов сужается экспоненциально в зависимости от нарастания мощности описанных выше факторов. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 4 месяца)

Кстати, насчет неприменимости гауссианы "почти никогда". Это очень четко проявляется на всех выборах, когда один из кандидатов проигрывает, а под конец вдруг резко вырывается вперед, в результате чего все троечники сразу возбуждаются и начинают шуметь про якобы подтасовки. 

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 8 месяцев)

Недовольным результатами современного обряза таинства легимизации Власти — курс изучения научного наследия маркиза Кондорсе в элитном образовательном учреждении закрытого типа.
Лет пяти, полагаю, должно хватить.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 1 месяц)

Хм-м... А Вы можете опровергнуть наличие прибавочной стоимости в рамках экономического производства при наличии такого понятия как "прибыль" и распределении оной? -  Чтож, было бы интересно увидеть вашу аргументацию. Аргументацию, а не лозунги.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Дело намного проще. Как-то вот никто её посчитать не может. Давно уже прошу сторонников учения о ПС показать метод её расчёта на макро или микроуровне. Желающих нет. Но не надо путать ПС с прибылью.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 1 месяц)

Ну я не очень сторонник ПС в условиях социализма, тут скорее надо вести разговор о личном и общественном распределении результатов труда и определять критерии оценки труда, но там несколько попроще.  А в условиях в условиях нынешнего строя, когда существует откровенная вакханалия с оценкой разных видов труда и валюнтаризм, определить единую формулу вряд ли возможно. Хотя общие теоретические подходы можно попробовать и посмотреть, дабы на уровне государства в целом можно было определить среднюю температуру по больнице.

Хотя... Фигня это по большому счёту. Существует ПС как сущность - существует. Является ли выражаемой общей формулой - нет, впрочем как и норма прибыли, как и некая эфемерная производительность труда.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Существует ПС как сущность - существует.

Где она существует, кроме умствований Маркса? Кому нужен экономический показатель, который не поддаётся исчислению?

Норма прибыли и производительность труда - показатели объективные, их можно планировать и объективно проверить их достижение.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 1 месяц)

Ну во-первых, это не показатель, сущность.

Во-вторых, Существует или не существует подсознание? измерить можете в процентах? Ну или количественно соотнести с вашим сознанием? Лучше, конечно, формулу универсальную написать.

Ну про производительность труда меня особенно впечатляет, особенно когда пляшут от стоимостных показателей, прям то ли ржать аки конь, то ли плакать над тупостью некоторых хочется. Самая высокая "производительность труда" в стоимостных показателях у четы Клинтон, менше 150 тыс. баксов за лекцию не берут, а им ведь платят. Ну или у депутата Панамарёва - 2 или 3 лекции по 20 минут и 750 тыс. тех же зелёных в кармане.

С нормой прибыли тоже прикольно в условиях рыночной экономики. Какая какая норма прибыли при нефти за писят и нефти за сто у нефтянников? Да и в других областях так же - за сколько с заказчиком договорился - такая и норма.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Сущность - от слова сущее, существующее. Но то, что существует, имеет меру. Нет объективной меры - нет сущности.

Я не отношусь к дебилам, измеряющих производительность труда в денежных показателях, тут спорить не о чем. Это физический показатель.

Что касается прибыли и производной от неё нормы прибыли - это объективный бухгалтерский показатель. Есть отдельный вопрос об объективности бухгалтерского учёта как такового:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 1 месяц)

Ну по сущностям имеющим объективные проявления, но не поддающиеся измерениям - думаю мы не будем спорить, они объективно существуют, не зависимо от возможности их количественной оценки.

По остальному почти полностью согласен. 

Рад что у нас близкие точки зрения, особенно на производительность труда. smiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Тоже рад. И невозможно спорить с тем, что есть сущности, которые мы объективно измерить не можем. Но так или иначе мы их фиксируем, т.е. ощущаем через приборы или органы чувств. Если этого нет, то сущность превращается в предмет  веры или научной гипотезы. С верой всё понятно, а вот если гипотеза, надо изыскивать способы, методы наблюдения, опыты и т.д. И так до тех пор, пока гипотеза не превратится в теорию, подтверждённую практикой. Если подходить к ПС с такой позиции, то она - предмет веры:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 1 месяц)

В целом согласен. Можно даже подумать о расчёте данной величины, но для конкретного производства, причем достаточно простого и приближенного к земле. Проще всего это, наверное, можно сделать на примере сельского хозяйства. Хотя... Даже здесь цепочки прибавочной стоимости по технике, по энергохозяйству, по удобрениям и т.д. очень длинные и включают множественные элементы овеществлённого труда как нынешних поколений, так и прошлых.

Слишком сложный расчёт при минимальных результатах. Похоже овчинка выделки не стоит, ну мне так кажется. может пысть остаётся сущностью нерасчётной? wink

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Ну даwink

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Но, блин! А что делать с эксплуатацией? Пусть себе остаётся?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 1 месяц)

Блин! smiley А она куда-нибудь исчезла?

Существуют два режима существования общества (государства): Режим общественного распределения результатов труда (сталинский социализм года так 38-53-го, корпоративный социализм (56-87-й), уничтожаемый социализм (87 - 91-й) и, на настоящее время практически сформировавшийся, технофеодализм. Во втором случае мы имеем две общности с абсолютно различными подходами, законами, социальными установками. И вот среди этих установок есть жупел - личное богатство. Данный жупел, в купе с потреб-м, приводит к разделению на эксплуататоров и эксплуатируемых и, соответственно, присвоению прибавочной стоимости, то есть к эксплуатации.

Хотел бы ещё отметить разницу между предрпинимателем и бизнесменом, инвестором. Разница колоссальная. Бизнесмен и инвестор это всегда говно, которое работает на свой карман и "нет такого преступления, на которое бизнесмен не пошёл бы ради получения 300% прибыли" (инвестор здесь же). Предприниматель же старается реализовать себя через общественно значимую идею, это как учёный, как конструктор, которые ищут свою реализацию через представление своих результатов обществу. Вот и думайте где находится эксплуатация, а где работа на благо общество.

Кстати, экономику СССР двигали именно предприниматели (Туполев, Яковлев, Королёв, Оржженикидзе, Киров и многие многие другие), которые использовали предоставленные им ресурсы на благо общества. Предпринимательство на Руси было всегда, бизнесмены и инвесторы только периодически. Так что период очищения ещё даже не начался.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

На 100 % с вами согласен, особенно в разделении предпринимателей и "инвесторов". Но вопрос эксплуатации, т.е. присвоения результата чужого труда остаётся открытым на двух уровнях:

1. Предприятие - персонал исключён из процесса распределения созданной стоимости;

2. Макроэкономика - распределение налогов и контроль за их использованием в общественном интересе (коррупция). Тут же - кредитно - финансовая система как способ системного грабежа. Но вы же об этом и пишите. 

Надо решать!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 1 месяц)

smileysmileysmiley Мне обалденно нравится с вами разговаривать. Вы упёртый, что есть хорошо.

Ну давайте попробуем разобраться. На Мир в целом замахиваться не будем, будем разговаривать за нашу многострадальную Родину.

Но вопрос эксплуатации, т.е. присвоения результата чужого труда остаётся открытым на двух уровнях:

Относительно обоих вопросов - они оба возникли в результате нашего обсуждения. Теперь смотри по отдельности.

1. Предприятие - персонал исключён из процесса распределения созданной стоимости;

Сразу определим что персонал предприятия и общество - суть вещи разные. Да, эксплуатация происходит на уровне предприятия, но полученная ПС может распределятся либо в карман собственника, либо в общественные фонды, направленные на улучшения жизни всего общества, в том числе персонала этого предприятия. Является ли во втором случае это эксплуатацией или это разумное перераспределение в раках всего общества.

В СССР, например, дотировались детские товары. Это было не в интересах предприятия его производящего, но это было в интересах общества. То есть государство вело себя как управленец этакой общины-государства, которое, в рамках имеющихся ресурсов, заботилось обо всём обществе и, в первую очередь, о детях. "Дети будут лучше нас. И жить им будет лучше" М. Горький. "Единственный привелигированный класс - это дети" - идеологический лозунг СССР.

Были ли обижены несправедливостью советские рабочие? Вот что-то я не помню в 70-х такого. Считаете такое несправедливо?

А теперь смотрим на капиталистические, технофеодальные отношения. Какого хрена собственник считает достижением то, что он отдал мелую долю на несистемную благотворительность, забрав у трудящихся ПС? считаете ЭТО справедливым? - Я нет.

2. Макроэкономика - распределение налогов и контроль за их использованием в общественном интересе (коррупция). Тут же - кредитно - финансовая система как способ системного грабежа. Но вы же об этом и пишите. 

Нет, я писал не об этом. В социалистическом обществе ВЕСЬ добавочный продукт поступал в общие фонды. Достоинства недостатки сейчас обсуждать не будем, хоть они и присутствуют. ВСЕ полученные новые знания, новые технологии, новые материалы, если не были засекречены, поступали в общую общественную собственность. При любой разработке, любой конструктор мог их использовать, при наличии соответствующего допуска. АУ!! Коммерческая тайна, ты где?

Так что основную часть бюджета советское государство получало от деятельности промышленности и сельского хозяйства и только немного от государственной внешней торговли. то есть вся нынешняя налоговая система тогда была безсмыслена. 13% подоходного налога - это скорее символический шаг, чтобы народ чувствовал свою причастность к государству.

То, о чём вы говорите, это действительно системный колониальный грабёж. И не только на уровне бюджета. У них достаточно много схем в рамках существующей системы. А "наши" за маленькую (по мировым рамкам) копеечку готовы играть по правилам иудонаглосаксов. Идеология постоянных "шестёрок". Но со своих надо три шкуры драть. Такая вот идеология.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Мне не в чем с вами спорить, общий подход одинаков. Но я считаю, что если нет метрологии, то это причина всех бед. Вот простой пример из времён социализма. Горьковская АЭС, до сих пор недостроенная. Строить начали в СССР, но была такая свежая техническая мысль: замкнуть на неё отопление и горячее водоснабжение всего города, давно перешедшего миллионный порог. Экономически это потрясающая дурь! Но бюджет выделили и кому-то было очень весело. Но надо понимать, что кому-то что-то не додали, дабы у других была возможность бюджет освоить. Ещё пример - целина. Да их много. Конечно, я считаю справедливым дотации на детские товары. Безусловно. Но есть ещё идиотизм, а за идиотизм всегда прячется коррупция. Поэтому несправедливость в форме эксплуатации одних за счёт других была и в СССР.  В том числе - через распределение общественного продукта в пользу отдельных национальных республик.

И без объективной экономической метрологии ситуацию нельзя было исправить тогда и тем более - сейчас!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 1 месяц)

И без объективной экономической метрологии ситуацию нельзя было исправить тогда и тем более - сейчас!

Согласен 100%

Теперь к предыдущему тексту.

Да, при СССР, особенно при Хруще, была искарёжена система социализма, дури было... НО Хруща пытались убрать ещё в 57-м, не получилось. Молотов, министр иностранных дел Победы, вылетел из партии, пострадали многие, но, самое главное, получили возможности ломатели системы. Отсюда и дури поприбавилось, особенно, в условиях снижения управленческой ответственности. НО сейчас и дури и прямого вредительства Родине на порядки больше. 

Хотите уменьшить (убить нельзя) коррупцию - надо работать над сменой сегодняшнего строя. Бескровно. Слишком много крови потеряла Россия в 20-м веке. Было 160 миллионов 100 лет назад, сейчас менее 150-ти - иудонаглосаксы аплодируют. Но систему менять надо.

Поэтому несправедливость в форме эксплуатации одних за счёт других была и в СССР.  В том числе - через распределение общественного продукта в пользу отдельных национальных республик.

Не стоит путать общинное житие и житие в условиях чистогана. В Общине всегда было принято сильным помогать слабым (ослабленным). От этого и сильные и слабые становятся сильнее (это если без дури и волюнтаризма обойтись). Нас умышленно стравливают и на теме территорий и на теме "кто кому должен" и на многих других темах, в т.ч. на теме русского языка. Вы ещё в упрёк советской власти поставьте создание институтов национальных культур. Просто представьте сколько нового от культуры до самых передовых разработок  (до сих пор Запад доюзать не может) было создано вместе, в рамках Советского Союза.

Хотя сейчас это, в любом случае, будет по другому.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 1 месяц)

Кстати, в 22 на ТВЦ будет Кургинян с достаточно интересными мыслями. Надеюсь вам будет интересно, если посмотрите.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(8 лет 7 месяцев)

Я со всем согласен. Но:

Не стоит путать общинное житие и житие в условиях чистогана. В Общине всегда было принято сильным помогать слабым (ослабленным).

И с этим согласен. Но сколько бывших союзных республик сегодня не орут, что их ограбили и компенсаций хотят? Не надо больше наступать на граблиsmiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(6 лет 1 месяц)

Конечно, не надо. Грабли мы запомнили, надеюсь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(4 года 1 месяц)

Вспомнилось: https://vpk.name/forum/s175.html

Страницы