Алчная, Хищная, Великая Империя Чингисхана - 16. Арктика, Антарктика и Ледовитые моря Сибири.

Аватар пользователя Юрий-Западная Сибирь

Начинаю копаться дальше и нахожу следующую статью с названием «Сток вод последнего оледенения севера Евразии». Авторы  И. А. Волков, С.П. Казьмин. Журнал  "География и природные ресурсы" №4 2007 год.

http://www.izdatgeo.ru/pdf/gipr/2007-4/5.pdf

Карта Евразийского оледенения Гроссвальда более крупным планом. В статье она же, только мельче.

http://www.ladoga-lake.ru/images/pages/artcl-geology-last-glacier-ussr-grosvald-05.jpg

В этой статье рассматривается гидрология времен оледенения Евразии.  Если коротко, на севере Евразии сток великих сибирских рек был перекрыт ледником и реки разливались по рельефу. Вот и проявились ледовитые моря и ледовитые океаны. Весь север Сибири, от Урала до Чукотки был заполнен такими ледовитыми морями. Эти названия не из-за того, что там лед плавает (эка невидаль), а потому, что эти водоемы образованы ледником. На севере Европы ледник тоже был, но большинство рек этого региона текут на юг, поэтому там больших ледовитых морей не возникло. Думаю, сток шел вдоль ледника с востока на запад, частично в Балтику, частично в реки, которые текут на юг.

Единственное замечание, в схеме нарисованы ледники времен максимального распространения, когда они занимали половину Евразии. Но сам механизм сброса ледниковых вод описан очень хорошо, и этот механизм удивительным образом  коррелирует с географией старинных карт и исторических источников. Там есть все, и КаспаАральское Море, и протока между Каспием и Черным Морем, и многое другое.

Карта России крупная http://www.mapsmaps.ru/wp-content/uploads/2010/10/physic_russia4.jpg

На севере Евразии находились несколько больших водоемов, которые были образованы ледниками. Это Мансийское Озеро, Енисейское Озеро, Ленско-Вилюйское Озеро, Витимское Озеро. Витимское озеро находилось совсем недалеко от Байкала к северо-востоку. Похоже, именно о нем говорилось в легендах о Байкале. Тогда Витимское ледовитое Озеро исчезло совсем недавно.

Обь и Енисей текут по одной Западно-Сибирской равнине, устья Оби и Енисея рядом.  Мансийское и Енисейские озера были соединены Кеть-Касской  ложбиной в Томской области, по долине реки Кеть. По этой ложбине осуществлялся сток воды из Енисейского Озера в Мансийское Озеро.

Ленско-Вилюйское Озеро являлось отдельным географическим объектом. Сток воды из Ленско-Вилюйского Озера в Енисейское Озеро происходил через Вилюйско-Тунгусскую ложбину. В ложбине текут реки Нижняя Тунгусска и Вилюй в разных направлениях. Разделены реки совсем небольшим водоразделом. 

Сток  воды из Мансийского Озера осуществлялся  через Убаган-Тургайскую ложбину в Аральское Море. Сброс воды не был постоянным. Сток осуществлялся только при максимальном заполнении Мансийского Озера и прекращался после сброса избыточной воды. Потом цикл повторялся. Вот и объяснение «Дышащего Моря». Мансийское море постоянно меняло свой уровень, не быстро конечно, думаю, сток лишней воды мог идти и год и два.

Слив воды из Аральского Моря в Каспий шел  через две протоки,  которые находились на северном и южном краях Арала. Путешественник, который ехал вдоль Каспийского, а потом Аральского моря мог не заметить, где оканчивается Каспий и начинается Арал. Вот на картах и появился Каспий, вытянутый в широтном направлении, и пропал Арал. Кроме того, в те времена  водного притока Амударьи, Сырдарьи и подземных источников вполне могло хватать для постоянного сброса воды из Арала в Каспий, протоки Арал-Каспий не пересыхали.

На современной компьютерной карте протоки вполне видно.

Старинная карта. Вот оно КаспоАральское море. Полного объединения морей не было, Арал пресный, Каспий соленый. Просто из Арала в Каспий шел сток лишней пресной воды. Поэтому европейские географы считали, что Каспий вытянут в широтном направлении и упорно не замечали Арал.

Сброс воды из Каспия в Азовское и Черное Море происходил  через Кумо-Манычшскую ложбину.  Скорее всего, сброс был пульсирующим, то есть открывался при сбросе воды из Мансийского Озера и подъеме уровня Каспия.  Хочу добавить, что во времена монголов механизм стока через Кумо-Манычшскую ложбину не работал, Рубрук на обратном пути специально прошел по западному берегу Каспия и опрашивал местных жителей, чтобы опровергнуть пролив между Каспием и Черным морем. Так что тогдашние европейские географы считали, что такой пролив существует.

С Каспием тех времен другой выносящий мозг факт. http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/geologia/kmore/priroda6.htm

Каспий 7-13 века был на минимуме и вот почему.

Венецианец Марино Сануто писал в это время: «...в море был омут, в который уходили воды, но вследствие землетрясения он закрылся. По этой причине вода прибывает на одну ладонь ежегодно, и уже многие хорошие города погибли».

Между прочим, статья от 1954 года. Куда уходила вода, куда вел подземный водоток? Мозг вывихнешь с этим всем. Ладно, это не тема нынешнего цикла.

Все вышеизложенное рассмотрено для времени максимального распространения ледника, когда он занимал половину континента. Тогда вопрос: а как оледенение прекратилось, как Великий Ледник исчезал и что тогда происходило? Ледники всегда исчезают одним способом. Они постепенно разрушаются и отступают из теплых мест в более холодные. В горах уходят на вершины, на равнине с юга отступают на север.Точно также должен был вести себя и Великий Евразийский ледник. Он тоже отступал с юга на север.

Теперь представим такую картину. Ледник в древности занимал половину Евразии, потом, в течении столетий и тысячелетий отступал на север, и, в итоге, ушел на крайний север. На севере осталась ледовая перемычка, пусть шириной в 100-200-300 км и высотой в 1-1,5 км. Эта перемычка не пропускает с Арктики холодный воздух, вода сибирских рек тоже не стекает в Арктику, а создает большие водоемы. Эти ледовитые моря являются аккумулятором тепла и создают особый микроклимат. Сейчас горы Кавказа и Черное Море создают подобный субтропический климат на черноморском побережье. Так на побережье этих ледовитых морей климат был, как бы не нынешний причерноморский и росла соответствующая растительность, даже в Заполярье. И уж точно в Моголистане снега почти не было, можно было круглогодично пасти скот на свободном выпасе. Как иначе объяснить такую мощь кочевников, могущество Тюркских Каганатов, нынешний климат никак не способствует образованию гигантских степных Империй. Последняя фаза Великого Оледенения была самым благоприятным временем, климат в Евразии был великолепным. Поэтому нас интересует вопрос, когда были прорваны эти ледовые перемычки, как изменился климат после этого, и как это можно привязать к историческим событиям.

Теперь немного о датировках.

Первое. Как датировали окончание оледенения? Я посмотрел, при датировке опирались на изменение климата и растительности. В раскопках начали находить деревья, которые характерны для теплого климата. Потом эти деревья подвергли радиоуглеродной датировке, на основании этого сделали вывод об окончании оледенения. Я уже показал выше, что появление теплолюбивой растительности не означает окончания оледенения. Наоборот самая последняя стадия существования ледника характеризуется очень теплым климатом в Азии.

Второе. Сам метод радиуглеродного анализа. Этот метод основан, на измерении содержания в материале радиоактивного изотопа 14C по отношению к стабильным изотопам углерода. Предложен Уиллардом Либби в 1946 году (Нобелевская премия по химии, 1960). В образце определяют остаточное содержание 14C и сравнивают его с эталонным значением. По скорости распада углерода датируют возраст образца. Увы, не доказан основной постулат, стабильность содержания изотопа углерода на протяжении хотя бы 50 000 лет. Да и как это доказать, если полвека наблюдений показали, что изотоп 14 С постоянно накапливается, его содержание колеблется в зависимости от множества факторов, в том числе от сжигания топлива. Сейчас сжигание топлива захватывает всю поверхность Земли, где нет людей, притащит ветром. Но в древности было иначе.Тогда разве не могло быть такого, что содержание изотопа зависит от местности. В местности с большой антропогенной деятельностью его накапливается заметно больше, а безлюдные места почти чистые и радиоуглеродный анализ покажет очень большой возраст. Тогда нужно строить калибровочную кривую для каждой местности. Такую кривую хоть как-то построить возможно только для населенной местности, где остались исторические источники, задокументированные артефакты. А как это сделать для образцов с крайнего севера? Поэтому на даты в десятки и сотни тысяч лет обращать внимания не будем. 

При прорыве ледяной плотины пресная вода лавинообразно пойдет в Арктику. Что произойдет при таком прорыве? Морская вода отличается от пресной по плотности. В среднем плотность морской воды равна 1,025 г на кубический сантиметр. Итак, литр морской воды на 25 г тяжелее, чем пресной. Следовательно, при лавинообразном прорыве более легкая пресная вода пойдет поверх соленой и покроет Арктику слоем пресной воды. В дальнейшем, при волнении моря воды будут перемешиваться. Но ведь это же Арктика, что будет с таким пресно-соленым коктейлем первой же зимой?

Возникает вопрос, а почему не замерзает морская вода? Ведь, даже возле Антарктиды океан практически не замерзает, большие ледовые поля там сползают с континента. И тогда почему Арктика покрыта толстым ледяным щитом, если возле Антарктики океан не замерзает?

http://www.watermap.ru/articles/faktory-vlijajuwie-na-zamerzanie-morskoj-vody

Температура замерзания соленой воды напрямую зависит от ее солености. Чем выше соленость, тем выше и плотность. Соответственно чем выше плотность, тем ниже температура замерзания. Соленость воды измеряется в единицах, называемых «промилле». Соленость океана равна 35 промилле, а средняя температура ее замерзания составляет - 1.9 °С. Поскольку соленость Черного моря ниже, чем океана (приблизительно составляет 18 – 21 промилле ), то замерзает она при -0.8 - -1.2 °С. При замерзании морской воды, в состав кристаллов льда не входят соли присутствующие в воде, так как температура замерзания солевых растворов намного ниже (раствор поваренной соли замерзает при – 21 о С).

Итак, температура замерзания морской воды - 1.9 °С. Кроме того, при замерзании морской воды, растворенные в ней соли не замерзают. Они уходят в подледный слой, образуя там рассол. Поэтому, чем толще морской лед, тем насыщеннее рассол подо льдом, и тем более низкую температуру воды нужно для дальнейшего наращивания толщины льда. Поэтому соленые моря замерзают тонким слоем льда, который быстро тает весной. А в открытом океане, где волнение разбивает лед, сплошного ледяного поля вообще не получится. Только тонкие плавающие ледяные поля, которые весной быстро растают. 

Карта температур воды Арктики зимой.

https://geographyofrussia.com/wp-content/uploads/2015/01/274_1.jpg

Из нее видно, что большая часть морей Арктики имеет зимнюю температуру выше точки замерзания морской воды. Согласно карты, Арктика возле России вообще не должна замерзать, максимум тонкие ледовые поля, которые исчезнут весной. Ну и устья рек замерзнут, там много пресной воды. Но мы имеет сплошной многометровый ледяной щит, правда, сейчас он активно разрушается. Получается, что сплошной толстый ледяной щит Арктики аномален.

Возможно, что арктический ледяной щит – это и есть пресная вода ледовитых морей. Вода ледовитых морей покрыла пресноводным слоем Арктику, в первую же зиму замерзла и образовала толстый ледяной щит. Этот щит начал отражать большое количество тепла, открытая Арктика перестала летом аккумулировать тепло и отдавать это тепло зимой.  Да еще исчезли ледовитые моря, которые тоже аккумулировали тепло и создавали на своих берегах особый микроклимат. Континент потерял большое количество тепла. Значит, после прорыва следует очень холодное и дождливое лето, изменение циркуляции воздушных потоков, гибель урожая, сильный голод, и все это на очень большой территории. Каждый лавинообразный прорыв воды в Арктику (исчезновение ледовитого моря) должен остаться в истории, как несколько лет "без лета". Образно говоря, осенью все было нормально, а весна не наступила.

Еще одно подтверждение существования ледовитых морей я получил из совершенно неожиданного места. Я начал интересоваться, как смешивается морская и пресная вода, а поисковик выдал вот это.

http://ru.wikiislam.net/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC:%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8/%D0%9D%D0%B5%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5%D1%81%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B

Коран. 55:19-20.

Знаменитый стих о несмешивании двух морей: пресного моря и соленого моря, двух вод: пресной воды и соленой воды.  Сейчас  в географии ничего подобного нет. Этот стих атеисты очень любят предъявлять мусульманам в качестве ложного утверждения Корана. Для мусульман Коран – это Святыня. Я сам верующий человек, и понимаю, как неприятно, когда сомневаются в Святыне и ничего на это ответить невозможно. Вот этот стих в разных переводах.

Кулиев

Он смешал два моря, которые встречаются друг с другом. Между ними существует преграда, которую они не могут преступить.

Османов

Он создал два водоема [на одном уровне], так что они могли бы слиться,но между ними Он [воздвиг] преграду, чтобы они не выходили из [своих] берегов.

Крачковский

Он разъединил моря, которые готовы встретиться. Между ними преграда, через которую они не устремятся.

Порохова

Он грань установил меж двух морей, готовых слиться, поставив там барьер (незримый),через который им не перейти, 

Традиционный перевод.

Он создал два моря: реки с пресной водой и моря с солёной водой. Они рядом, и воды их соприкасаются, но их разделяет могущество Аллаха, и они не сливаются.

Что это, как не описание этих самых Ледовитых Океанов и ледника, который разъединяет Арктику и Ледовитые Океаны. Значит, во время жизни Пророка Мухаммада ( 22 апреля 571— 8 июня 632) эти моря существовали. 

После этого стиха я мысленно представил, как все выглядело в глазах человека, который попал в это невероятное место. Два гиганских океана, один соленый, другой пресный. Между ними небольшая преграда, пусть 50-100 км. На этот ледник за тысячелетия давно нанесло землю и растут трава и деревья.  Эта тонюсенькая преграда между гигантскими океанами тянется на тысячи километров. Океаны яростно бросаются на преграду (идет прибой) и кажется, что устоять перед мощью океанов невозможно. Но преграда каким-то чудом Божиим стоит. Думаю, что в душе человека было только одно чувство, чувство благоговения перед Богом, Который Создал это невероятное чудо.

Пожалуй, только после этого я окончательно поверил в существование Ледовитых морей. До этого я просто «сконструировал» их с целью объяснения исторических источников.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ну вот, добрались до изменения климата. Можно анализировать климатические изменения за последние 2 000 лет по историческим источникам, есть маркеры для этого - "лето без лета".

Комментарии

Аватар пользователя good-society
good-society(7 лет 7 месяцев)

Обалденно! Грандиозные картины рисуете, просто дух захватывает от того, какие загадки разгадываются на наших глазах. Таким расследованиям ново-хронология даже в в подметки не годится.
Юрий, а какое у вас образование?

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(6 лет 10 месяцев)

Вряд ли какое из человеческих образований может объяснить хоть часть того, что есть на самом деле... Образование давно превратили в политику... политику оболванивания и прислуживания капиталу. Говоря другими словами, наука - фикция, особенно математика, физика и базирующиеся на них дисциплины... Мы - вымирающий вид, оболванивший сам себя.

Аватар пользователя Юрий-Западная Сибирь

Образование высшее, инженер, учился очень хорошо. Всегда много читал и хорошо запоминал прочитанное.

Все изложенное в цикле плод раздумий где то 8-9 месяцев. Начал с исторических источников, охренел от несоответствия написанного там и нынешней ситуации. Попытался смоделировать географическую ситуацию, в которой бы эта история была возможна, просто игра ума. На глаза попалась карта оледенения. Попытался представить, что было бы, если эти ледовитые моря сохранились до исторического времени. Начал вновь читать исторические источники с учетом этой географической модели и вторично охренел от того, насколько легко исторический пазл начал складываться. Ну а теперь этим "выношу мозг "читателям. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(5 лет 5 месяцев)

Сообщение автора 13 века ничего не говорит об уровне Каспия в 8-11 веках. Есть большое подозрение, что проход по Кумо-Манычской котловине в то время существовал, только вода текла в сторону Каспия, а не наоборот.

Проблема ещё в том, что все как воды в рот набрали по поводу ВЕРТИКАЛЬНОГО перемещения земной коры, хотя оно замечательно наблюдается, например, в той же Калифорнии. Скорее всего, точная информация о таких перемещениях стоит очень больших денег (а то и жизни), потому что она стратегическая.

Аватар пользователя greshnik80
greshnik80(6 лет 3 месяца)

Теперь представим такую картину. Ледник в древности занимал половину Евразии, потом, в течении столетий и тысячелетий отступал на север, и, в итоге, ушел на крайний север. На севере осталась ледовая перемычка, пусть шириной в 100-200-300 км и высотой в 1-1,5 км. Эта перемычка не пропускает с Арктики холодный воздух, вода сибирских рек тоже не стекает в Арктику, а создает большие водоемы.

И вот эта картина окажется абсолютно неверной. Никакой перемычки изо льда не могло быть и в помине. Было СПЛОШНОЕ ледяное поле от северного полюса и до самого края, которое само по себе являлось генератором холода. Никакого особого теплого микроклимата у кромки этого ледника быть не могло. Воды рек могли, упираясь в этот ледник, постепенно его растапливать и тем самым только понижать свою температуру. Талая вода, сколько ты не нагревай лед, имеет температуру около ноля градусов. Поэтому никакого теплого микроклимата в приледниковом регионе просто физически не было.

А объявлять аномалией замерзание морской воды, не веря глазам своим, это верх бреда. Я Вас разочарую. Охотское море зимой тоже замерзает. А ведь оно много южнее.

Все выводы этой статьи по климату абсолютно ложны, т.к. исходят из изначально ложного посыла.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Юрий-Западная Сибирь

Ну посмотрите Вы на карту, в конце, концов. Обская Губа, Тазовская Губа, Енисейская Губа. Это же след лавинообразного сброса воды, как еще они могли образоваться. Охотское море замерзает, и будет замерзать, там реки несут пресную воду. Не будет многометрового пакового льда. И Арктика зимой будет замерзать, а летом освобождаться ото льда. Да это уже начинает происходить. Уже  лет 40, как прекратились полярные экспедиции на льдинах. И причина не в демократах у власти, которые жалеют денег на это. Все банально, не могут найти льдину, которая выдержит до весны. В марте лед начинает таять. Несколько лет назад попытались, пришлось весной срочно экспедицию эвакуировать.

Если было сплошное ледяное поле в Арктике, тогда почему его нет в Антарктике?

Аватар пользователя greshnik80
greshnik80(6 лет 3 месяца)

То, что на карте не показано оледенение севернее того синего пятна, не отменяет того факта, что севернее не было ледяного покрова. Он был. И более того, эти линии высот льда над современным океаном - не более, чем предположения. С таким же успехом можно сказать, что там лед был даже более толстым.

И по карте, как раз, это очень хорошо видно. Океан был промерзшим до дна. Если толщина оледенения была 1500 метров, а глубина океана составляет 100 метров, то лед будет лежать на самом дне. Это же физика: лед, погруженный в воду, на две трети находится под поверхностью воды и на треть - над поверхностью. Или Вы физику не изучали? По этой причине достаточно спорно выглядит карта высот ледника, приведенная на Вашей картинке.Лед пластичен и имеет довольно ровную верхнюю плоскость. Наибольшей высоты  при такой толщине, как на карте, он мог достигать только на вершинах гор. И потому ледник не мог взять и резко оборваться по высоте где-нибудь в районе полюса.

Второе, постледниковый период как раз и предполагает отступление льдов на север и в горы. Естественно, что огромные территории освобождаются от многолетних льдов. Я Вам больше скажу: даже районы Вечной (многолетней) мерзлоты постепенно отступают на север.

Третье. В Антарктиде есть многолетнее ледяное поле: оно занимает целый континент. Почему его нет у берегов Антарктиды? Есть, но практически у самого материка. Никто не может сказать сейчас, какие территории были охвачены льдом в южном полушарии, потому что там сплошная вода и нет ориентиров северных границ прошлых оледенений. Кроме того, У берегов Антарктиды есть Антарктическое циркумполярное течение (относительно теплое, причем), которое не позволяет накапливаться льду на достаточно обширной территории вокруг материка.

А Северный Ледовитый океан - достаточно изолированная территория. Во времена оледенения между Азией и Северной Америкой даже перемычка была, препятствующая соединению с Тихим океаном. Течения в нем исключительно холодные. Гольфстрим - единственное теплое течение, которое достигает Северного Ледовитого океана. Логично предположить, что во времена Оледенения этого по тем или иным причинам не происходило.

Это же все легко находится. Если с логикой дружите, Вы сами сложите два и два.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(6 лет 5 месяцев)

Есть статьи, в которых обсуждается влияние ледового покрова во время великого оледенения на циркумполярное течение и на меридиональную циркуляцию вод в целом.

Аватар пользователя greshnik80
greshnik80(6 лет 3 месяца)

Если я правильно понимаю эту картинку, то во времена оледенения покров в Антарктиде был намного больше, чем сейчас. Я и говорю, что в наши дни трудно представить себе площадь льдов в южном полушарии, потому что ориентиров просто нет и можно лишь делать некие предположения, более или менее обоснованные.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(6 лет 5 месяцев)

Да яс Вами и не спорю. Тут только косвенные данные и помогают. Я ссылку Вам для информации послал, что некие оценки для Южного полушария в период Великого оледенения в литературе имеются. Существенно, что оледенение отключало часть мощности нашей планетарной "мешалки вод"  - циркумполярного течения. Меня это интересовало в связи со сменой представлений в литературе о перемешивании в океане от довольно простых моделей 1960-х годов на более современные в начале 2000х.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(4 года 8 месяцев)

Какой океан был промёрзшим до дна?!?!?!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя greshnik80
greshnik80(6 лет 3 месяца)

Вы не умеете читать карты по изолиниям? Видите линию, например, 1500? Это означает, что на площади, ограниченной ею, толщина ледникового покрова была  не менее 1500 метров.

А теперь посмотрите, какую площадь и в каком именно месте эта линия ограничивает. Видите, какую часть Северного ледовитого океана она захватывает? Карту глубин сами найдете? Физические законы сами вспомните про лед, плавающий в воде?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(4 года 8 месяцев)

Но незамёрзшая вода-то была в Северном Ледовитом? А то ваше сообщение можно понять так, что ледник был абсолютным, по всей площади и толщине.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя greshnik80
greshnik80(6 лет 3 месяца)

Если оценить вот по этим картинкам, то только в самых глубоких частях. И то, вода была только подо льдом.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Юрий-Западная Сибирь

Это точно. Северный Ледовитый Океан, промерзший до дна, это круто.  Лед сползти на шельф мог, это да. Но что это меняет в картинке прорыва ледовитых морей в Арктику.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(8 лет 7 месяцев)

Не знаю какое сплошное ледяное поле вы мусолите, но Арктика - закрытый по сути бассейн, а вокруг Антарктики - циркумполярное течение, ревущие сороковые, пятидесятые и т.д., большей разницы придумать сложно. Вам, как инженеру, не очевидна эта разница? М-да.

И обосновать тождество вами заявленное старинных карт с гидрологической картиной при крайнем оледенении всё же стоит, а то на древних картах Азовское море с Балтикой связано... И Уральские горы на 90 градусов повёрнуты... Что вы эти моменты стороной обходите, как и проблему датировок?

Комментарий администрации:  
*** Я - грамотный и начитанный человек, с широкой эрудицией. Прямая противоположность односторонне развитым инженеришкам (c) ***
Аватар пользователя mumba
mumba(3 года 11 месяцев)

Интересные вещи раскрываете!

Может это и есть наша истинная история?

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(5 лет 2 месяца)

Представленные Вами исследования легко объяснимы в рамках Гипотезы Радикальной Теории Катастроф https://aftershock.news/?q=comment/4070281#comment-4070281.

Правда, даты там несколько другие)).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя grr
grr(6 лет 4 месяца)

ВЫ сильно перекликаетесь с вот этим человеком.

http://chispa1707.livejournal.com/

Но у него все гораздо тучнее чем у вас. За материал спасибо.

В свете некоторых материалов включая ваши, возникает очень интересный вопрос о том кто такие Романовы и что такое Европа тех времен.

Да и вообще что есть "официальная" история. Материал современной "истории" сильно напоминает мне "истории", которые пишет современная 404.

 

Аватар пользователя bossjak
bossjak(8 лет 7 месяцев)

Сильно звучит. Про корреляцию Корана и сжимания ледника особенно.

На мой дилетантский взгляд, конечно;)

Аватар пользователя vadesi
vadesi(8 лет 7 месяцев)

Вот объясните мне, как уловивший некую корреляцию человек человеку совершенно не увидевшему, зачем автор Коран приплёл к своим измышлениям, что в том стихе обосновывает, подтверждает, или... ну, как эта ерунда  друг с другом связана? Там про лёд есть?

Автор почитал Гросвальда про ледник, накурился шалфея какого-то, и пригрезилась ему, етить-колотить, стена льда, покрытая льдом и деревьями!!!! Он другим шалокурам рассказывает про свои грёзы, а тут, бац! - Мушмулла говорит, мол, я такое место в Коране слышал, там тоже вода не смешивается, это аллах так сделал! Только так если, только так.

Комментарий администрации:  
*** Я - грамотный и начитанный человек, с широкой эрудицией. Прямая противоположность односторонне развитым инженеришкам (c) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(7 лет 1 месяц)

Деревья поверх льда - обсолютно обыденное явление. Погуглите вечную мерзлоту.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(8 лет 7 месяцев)

Погугли датировки оледенения, Гросвальд. И картинки деревьев на льду растущих. Где там в Антарктике на лёд нанесло земли и деревьев выросло? Вечная мерзлота - это совершенно не то, что ТС описал, она "наносом земли на ледник" не образуется.

Комментарий администрации:  
*** Я - грамотный и начитанный человек, с широкой эрудицией. Прямая противоположность односторонне развитым инженеришкам (c) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(7 лет 1 месяц)

Лох не мамонт мамонт не лох - в тундре жить не будет, ему субтропики подавай.

Спер такую картику:

И где тут мегальды?

Т.е. была некоторая катастрофа- в результате север Сибири был затоплен и замерз. А потом отмерз и получилась картина как у автора - с сибирскими морями и т.д.. И таки да ледник отползал не на север, а на северо-запад.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(4 года 8 месяцев)

Кстати если посмотреть на распространение мамонтов, то степь мамонтов имеет некий наклон. Если этот наклон соответствовал некому устойчивому климату, а тот широте, то получается, что наклон земной оси был иной. Вот как раз примерно в Гренландии и был Северный Полюс. Или вообще в С.Америке.

 

И одно не противоречит другому. Был и ледник, и катастрофа, и прорыв ледовой дамбы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 3 месяца)

Идея неплохая, у Склярова Алексея (lah.ru) хорошо описано.

Аватар пользователя Override
Override(7 лет 11 месяцев)

Это все очень интересно, но какая от этого практическая польза? Вот скажем "из всего этого следует, что у нас скоро будет теплее, зарастут бананы с ананасами и вообще будем процветать" или "станет сильно холоднее даже рожь не уродится ближайшие 100500 лет и пора валить"

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(4 года 8 месяцев)

Спасибо за интересный материал.

 

Но разве у Гросвальда не другой механизм ледниковой катастрофы?

Вроде бы у него речь о антарктическом ледовом щите, который одновременно был то самой дамбой. И потом рухнул с выдавливанием подлёдной воды во все стороны. И т.е. образом сначала была волна солёной воды вглубь Евразии (поверх пресной), а потом всё схлынуло в Северный Ледовитый океан.

Или я ошибаюсь? Чую надо освежить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя good-society
good-society(7 лет 7 месяцев)
 

Вот две публикации в современной прессе по вопросам:

 

а) глобального потепления-

"Повышение температуры и уменьшение солёности северной Атлантики приведёт к уменьшению разницы плотностей вод течения Гольфстрим и Гренландского течения, ослабление Гольфстрима, и возможно, отмирание его северной части".

б) экосистемы Сибири-

"В далеком прошлом в местах, где ныне разбит "Парк плейстоцена", в каждый короткий теплый сезон поднимались густые травы. Сегодня это - владение полупустынной тундры, и почвы здесь столь бедны, что способен расти только мох да слабый кустарник. Мы поставили задачу возродить экологическую ситуацию, господствовавшую в этих местах сотни тысяч лет назад и исчезнувшую 10 тысяч лет назад, - объяснил Сергей Зимов. Хотелось бы воссоздать прежнюю экосистему, которая была наполнена активной жизнью природы, густо заселена разными древними животными, хищниками, травоядными. В следующем историческом периоде произошло нечто, что кардинально изменило эту жизнетворную картину. Учёным предстоит провести ряд научных экспериментов, которые помогли бы объяснить эти драматические перемены в экосистеме".

http://www.uralweb.ru/news/n283458.html?section_i...

На первый взгляд, эти две темы ничем друг с другом не связаны, но...

"Один из организаторов Международного научно-общественного движения, руководитель экспедиции "Гиперборея", профессор Валерий Дёмин нисколько не сомневается, что колыбелью человечества является север. Оттуда в весьма отдаленном прошлом вышли прапредки современных этносов, - утверждает он. - Некогда климат на Крайнем Севере был теплым, а жизненные условия - исключительно благоприятными. Общество процветало, люди не знали голода, болезней и войн. В памяти многих народов мира утраченное счастливое время навсегда запечатлелось под названием Золотого века. Потом случился некий катаклизм. Ломоносов считал, что его причиной стало смещение (изменение угла наклона) земной оси. Но это только одна из нескольких научно аргументированных версий. Ясно одно: много тысячелетий тому назад на севере резко похолодало, и протоэтносам пришлось мигрировать в южном направлении, где они и осели".

(News.Battery.Ru, источник "Правда")

 

Аватар пользователя mongol75
mongol75(9 лет 3 месяца)

Прошу автора продолжать цикл. Очень интересная информация.

За сегодня прочел все на одном дыхании