Как Элон Маск целый остров электрифицировал

Аватар пользователя blues

Под катом вас ожидает прекрасное зажигательное пятничное чтиво о приключениях семейки Масков на стезе сравнительно честного отъёма денег у лоховского населения.


Давайте в продолжении вот таких тем, как Остап Петрикович Маск или Илон Мавродиевич Петрик и Частный государственный Элон Маск познакомимся еще вот с такой информацией.
 

В ноябре 2016 года СМИ всколыхнула новость из любимой категории “Ну вот и всё… Началось”. Элон Маск создал целый электрический остров ТАУ, который теперь питается только он его батареек и солнечных батарей.

Суть новости была примерно такой:

Tesla Motors объявила о переключении острова в Американском Самоа (территория США в южной части Тихого океана) на солнечные батареи. Об этом компания сообщила на своей странице в Twitter.

«Остров в Американском Самоа переведен почти на 100%-е обеспечение солнечной энергией благодаря более чем 5,3 тыс. солнечных панелей и 60 аккумуляторов Tesla», — говорится в сообщении.


Ну или такой:

"Вместо архаичных дизельных генераторов инженеры Tesla оборудовали остров энергосистемой из 5328 солнечных панелей с фотоэлементами и 60 фирменных аккумуляторов Powerpack."

Эпитеты, в зависимости от СМИ, менялись, но гарцевали вокруг “прорыв”, “будущеерядом”, “успешныйуспехуспешен” и тому подобными звонкими фантиками, в которые по традиции заворачивается ключ от пустого чулана.

Что же по факту произошло? Ruslan V. Karmanov не поверил всему этому и решил разобраться...



Прикладная маскология – Электрический остров Тау
 

Первоисточник новости – запись в блоге убыточной компании, на тот момент принадлежащей двоюродному брату И.Маска, SolarCity. Компания успешна в стиле Тесла – она не выполнила ни одного успешного проекта и на один доллар прибыли имеет 6 долларов убытков. Сейчас компания куплена Теслой.

Речь идёт об острове Тау, который юридически относится к США, но по факту находится в примерно 6500 километрах от Америки. Население острова составляет около 600 человек, в основном аборигенов, электричество для которых появилось в последние несколько десятилетий. На острове есть даже аэропорт, принимающий несколько воздушных судов в день, но используется он исключительно для частных перелётов.

В части чисел декларируется следующее:

* Установлено 5328 солнечных панелей, способных при нужной погоде генерить до 1,4 МВт;

* Установлено 60 аккумуляторов Powerpack (это промышленный аккумулятор, не путать с Powerwall), способных хранить до 6 МВт*ч;

* С этим объёмом хранения электричества на потребности острова может хватить до 3х дней;

* Ранее острову в год надо было около 415 тысяч литров солярки;

Что ж, начнём.

 

Ситуация с заменяемыми генераторами

Для подчёркивания экологичной экологичности идёт постоянный акцент на том, что “плохие и дымящие дизельные генераторы, на которые расходовалось дикое количество топлива, были успешно заменены”.

Посчитаем. Декларируемые 415 тысяч литров солярки – это пять цистерн на весь остров на год, чуть больше тонны на сутки. Исходя из этого, фактический расход топлива будет примерно в 415.000 / (365 * 24) = 47 литра в час. Да, и это мы ещё делаем допущение, что их надо было 415 тысяч, а теперь надо нуль – что, в общем, не так, т.е. расход сильно снизился, но не обнулился.






 

И тут мы натыкаемся на первую странность – если попробовать найти дизель-генератор, исходя из такого потребления, то пиковая мощность у таких систем будет около 270 кВт – например, Gesan DTA 300 E или VibroPower VP 250.

Фактическая мощность устройств, потребляющих такие объёмы топлива, в несколько раз меньше, чем задекларированная в проекте мощность солнечных батарей в 1.4 МВт. Вариантов “почему так” может быть много – например, на далёком островке работают чудо-генераторы, извлекающие из литра солярки примерно в 6 раз больше мощности, чем новенькое современное немецкое изделие (очень сомнительный вариант). Или что “для громкости чисел” генерирующие мощности фактически установленных панелей завышены в разы, т.е. для пресс-релиза взято что-то типа “номинальная пиковая генерация в идеальных условиях”, хотя разлёт чисел (около 250-270 кВт и 1.4 МВт – почти в 6 раз) для такого слишком велик. Впрочем, для варианта “и доврали про установленную мощность, и завысили исходное потребление” подойдёт отлично.

Мне удалось найти документ, который полностью подтверждает мои догадки – это официальный документ с тендера 2016 года на генераторы для острова Та’у, Американское Самоа (сохранённая копия). Процитирую:

The American Samoa Power Authority (ASPA) has started work to install a Diesel/ Solar PV Hybrid System on Ta’u Island, in the Manua group.

The existing 320KW (prime) VOLVO PENTA generator sets at Faleasao Power Plant lack adequate controls and functions for parallel operation with the Solar PV Hybrid System.

Solar PV construction work will begin in January 2016 and is expected to be completed by June 2016.

New diesels with suitable controls are required for the new Hybrid System to function satisfactorily. Three new diesels rated at 320 KW each (prime rating) will form one leg of the Hybrid system; the other two legs being the PV Array and the Battery Storage System.

The evening peak load on Faleasao is approximately 220KW which is approximately 70% of prime generator ratings. The 320KW prime rated generators allows for future load growth and the unbalance loads on Ta’u Island.

 

Итак, остров в пике потребляет 220 кВт. Весь проект – не замена дизельной генерации солнечной, а балансировка и увеличение надёжности. На остров хватает 1 (одного) генератора, и ещё 2 – в запасе.

Картинка, скажем так, уже сильно отличается от декларируемой. Смотрим дальше.




 

Экологичность

В первозданной природе острова вырубили огромную проплешину:

 

Прикладная маскология – Электрический остров Тау

А генераторы – остались. Как и запас топлива для них. Кстати, один генератор занимает около 3 квадратных метров. Ну да зачем лес-то жалеть, если речь об экологии?

Для монтажа и строительства, которое длилось около года, потребовалось несколько десятков рейсов грузовых судов, привозящих нужное оборудование. Учитывая, что основной проблемой острова было “мы настолько не нужны, что небольшой корабль с топливом (всему острову надо на год около 400 тонн – это смешные объёмы для перевозки) до нас иногда на пару месяцев опаздывает”, масштаб перевозок и задействованных для строительства мощностей перекрывает экологический ущерб от топлива на много десятилетий вперёд.
 

Прикладная маскология – Электрический остров Тау

Раньше здесь был лес
 

Вопросы обслуживания системы

 

Обслуживание дизель-генератора – штука тривиальная. Можно научить аборигена, это быстро и недорого.

Другое дело – массив солнечных батарей и аккумуляторов Powerpack. Всё ж высокотехнологичное, подключённое к Интернету, требующее специального обслуживания и наблюдения.

Остров Тау в плане климата – это крайне жаркое место. Температура там весь год классифицируется как “жарко” и “очень жарко”, и воздух прогревается под 40 градусов Цельсия. Если столько градусов воздух – можно представить, как может прогреться предмет, стоящий на открытом воздухе. Максимальная допустимая температура систем Powerpack, как следует из официальной документации – 50 градусов Цельсия. Системы развёрнуты под открытым небом, под прямыми солнечными лучами – следовательно, вопрос активного охлаждения их даже в “пассивном” состоянии – очень актуален, иначе они могут просто сдетонировать. Не говоря уже о ситуации, когда идёт активная зарядка или разрядка, и тепло выделяется ещё сильнее. Сколько электричества потребляет эта постоянно работающая система, сколько стоит её обслуживание – нигде не упоминается. А система данная обязательно потребляет электричество, т.к. это всегда двигатель, который по контуру прокачивает реагент-охладитель. То есть вполне возможна ситуация “входящей мощности с панелей недостаточно даже для охлаждения аккумуляторных блоков” – в этом сценарии система будет потреблять мощность “снаружи” просто чтобы остыть до безопасной температуры. Сколько, в итоге, после расходов на эти сопроводительные для функционирования системы компоненты, останется мощности для потребителей – т.е. насколько падает КПД в данном случае – не уточняется.



 

Равно как и то, как поле солнечных панелей выдерживает характерные для Американского Самоа тайфуны. Безусловно, специфические солнечные панели, которые выдержат тайфун, есть – вопрос в том, сколько в результате это обошлось по стоимости, насколько это удорожает каждый киловатт-час и сколько стоит поддержка (мониторинг состояния, уборка поверхности, ремонт, замена повреждённых панелей).

На тему уборки можно отметить отдельный момент – панели надо регулярно мыть, тем более в случае эксплуатации в тропиках, при сколь-нибудь сильном ветре, листья растений и грязь/мусор будут налипать на эти конструкции весьма активно (насмотрелся на такое, т.к. с тайфунами лично сталкиваться на Хайнане приходилось не раз). Моются солнечные панели со специальной химией – что также “резко улучшает” общую экологичность. Эта химия в случае 5 с лишним тысяч батарей будет расходоваться весьма бодро, вопрос её утилизации опять же добавляется в общую копилку.

Интересно было бы оценить разницу в трудоёмкости, рисках и затратах между “планово подгонять раз в год мелкую посудину с дизельным топливом (по морским меркам 400-450 т. дизеля вообще ни о чём)” и “несколько судов с бригадой рабочих и спецов именно по данному виду батарей / Powerpack, кранами (один Powerpack – 1.6 тонны), грузовиками, а также топливом для кранов и грузовиков и собственно заменяемыми аккумуляторами”, которые этими кранами будут грузиться, а грузовиками развозиться, и которые теперь становятся обязательными к замене расходными материалами.

Интересным моментом также является гарантийный срок работы Powerpack, скорость деградации батарейного блока и вопросы замены оного. Я попытался найти эту информацию на официальном сайте Теслы:

Прикладная маскология – Электрический остров Тау

Найденная в поиске ссылка на официальную страницу Powerpack
 

И обнаружил, что страница имени мощной разновидности “самой успешной, переворачивающей мировую энергетику батарейки”, удалена с сайта и теперь её больше нет:

 

Прикладная маскология – Электрический остров Тау

Найденная в поиске ссылка на официальную страницу Powerpack


Что ж, придётся действовать по аналогии – ведь батарейные модули в Powerpack те же, что и в Powerwall, это декларируется Теслой изначально. Возьмём гарантию на Powerwall и посмотрим:

Exhibit A

The Product shall maintain >85% of its initial rated capacity until the earliest to occur of:

(a) The lithium-ion battery cells in the Product have reached 4 MWh of aggregate discharge throughput (at the battery DC output); or

(b) 2 years have expired from the Original Installation Date.

The Product shall maintain >72% of its initial rated capacity until the earliest to occur of:

(a) The lithium-ion battery cells in the Product have reached 9 MWh of aggregate discharge throughput (at the battery DC output); or

(b) 5 years have expired from the Original Installation Date.

The Product shall maintain >60% of its initial rated capacity until the earliest to occur of:

(a) The lithium-ion battery cells in the Product have reached 18 MWh of aggregate discharge throughput (at the battery DC output); or

(b) 10 years have expired from the Original Installation Date.

 

Мегаватт-часы у нас будут, безусловно, другими, но темп деградации аккумуляторного блока будет явно либо такой же, либо очень схожий – технология-то одна и та же.

15% потерь через 2 года после начала использования – говоря проще, задача ежегодного обслуживания, притом с доставкой новых Powerpack и батарейных модулей к ним – очевидна и регулярна. Как, интересно, это ложится в канву “труднодоступный жутко далёкий остров, туда разово 400 тонн солярки в год привезти – проблема, могли на 2 месяца задержать рейс”? Раз в год дизеля цистерну притащить – проблема, туда-сюда мотаться за экзотическими комплектующими к штучному решению – видимо, куда как проще?

Нестыковка, да. Впрочем, всё упирается в сумму затрат – а она, судя по явному умалчиванию и отговоркам при помощи сектантских мантр “раз экологично-электрично, то точно и всегда дешевле”, огромна.



 

Мягкое передёргивание про PowerPACK vs PowerWALL

Ряд источников, окончательно сойдя с ума, сделал из новости вывод “целый остров, по сути мини-государство, можно запитать от нескольких десятков великих батарей Маска – что уж говорить о том, какие ослепительные успехи ждут настенные батареи?”.

В проекте развёрнуто 60 систем Powerpack. Это не настенная батарейка Маска, с которой у него уже два года ничего не выходит – это полуторатонная “промышленная” система на 200 кВт*ч, штучно производящаяся под заказ. У настенной Powerwall – 6.5 кВт*ч.

Математика подсказывает, что чтобы “в лоб” по ёмкости заменить одно на другое, надо в 30 раз больше Powerwall’ов – то есть 1800 штук. Это при 600 людях на острове – притом большинство аборигенов потребляет абсолютный минимум, свет да коммуникации – по 3 Powerwall’а на человека (!!!). Удивительно, как вообще при таких цифрах кто-то ещё репостит мифы двухлетней давности про “на стенку батарею в загородном доме вешаешь и через неё весь дом запитывается”







Финансирование

 

Несмотря на подачу “раз на электричестве и солнечной энергии, то всё точно дешевле, чем обычное”, при переходе к конкретике вопрос как-то затихает.

Действительно, на практике не окупаются даже обычные, самые дешёвые и простые солнечные панели – какой-то разумный срок хотя бы возврата средств появляется разве что при специально высокой цене на электроэнергию. А уж специфичные, для работы на удалённом острове, в сложных погодных условиях – можно представить себе расходную часть.

 

Впрочем, как и у других показательных проектов SolarCity, всё проще:

"На реализацию проекта у Tesla и SolarCity ушло меньше года. Финансированием занимались Агентство по защите окружающей среды США, Министерство внутренних ресурсов и Управление по экономическому развитию Американского Самоа."

То есть очередное успешное освоение госбюджета на штучное показательное решение. Которое не улучшает, а лишь ухудшает ситуацию с экологией – одно лишь масштабное строительство на таком острове (10 х 6 км по максимальным измерениям) уже серьёзно влияет на экологию, а учитывая, что генераторы никуда не делись (их в 2016м году лишь обновили), и подавно.

Успех за успехом, что и сказать.

Что ж, можно резюмировать.

Итог

Состоялось показательное и явно стоящее огромных денег развёртывание некоторых компонентов системы электроснабжения, покрывающего масштаб “резервная генерация для одного многоквартирного дома”.

Подающийся как “замена дизель-генераторам” проект по факту является дополнением к ним.

Экологический эффект – отрицательный; на маленьком островке с красивой природой, для красивой рекламной картинки, вырубили кучу леса и сделали “показательное” поле солнечных батарей.

Реальное количество солнечных панелей и промышленных систем энергосбережения, чтобы покрыть потребности 600 человек (это население одного многоквартирного жилого дома – скажем, в 6 подъездов и 20 этажей) – притом 600 человек с минимальным потреблением электричества (свет да связь) – исчисляется тысячами. И при этом количестве и они все равно не могут обеспечить ситуацию “теперь дизель-генераторы можно убирать совсем” – т.е. эта схема не подразумевает надёжности решения в случае работы “без генератора”.

Реальные затраты на проект неизвестны, но даже лобовое сложение стоимости нескольких тысяч солнечных панелей, плюс десятков Powerpack, плюс их доставки за тысячи километров и монтажа на острове, с предварительной расчисткой девственной природы, даёт числа, которые позволяют очень много лет (сотни) покупать 400 тонн солярки в год. При том, повторюсь, что солярку на остров привозить приходится, генераторы продолжают использоваться.

Что по итогам? Очередная дико дорогая и неудачная показуха в тесла-стиле. Которая, до кучи, ещё и показывает то, про что было написано ещё 2 года назад – сказочность сценария с “настенная батарейка запитывает весь дом и зарабатывает деньги, пока-пока Газпром”.

Прикладная маскология – Электрический остров Тау


Солнечные панели очень востребованы и нужны, поэтому людей, которые бродят по домам и предлагают оные — очень любят и ценят

Хотя, в общем – а разве кто-то сомневался?




Маск продает билеты на Луну.

А сегодня очередной раз прошла вот такая новость:

Американский миллиардер, основатель космической корпорации SpaceX, Илон Маск вновь огорошил мир амбициозными планами освоения космоса. Предприниматель объявил, что не позднее конца следующего года компания готова отправить двух космических туристов к Луне.

О своих планах Маск заявил накануне вечером в ходе телефонной пресс-конференции для небольшого числа журналистов. По его словам, двое потенциальных кандидатов сами обратились в компанию SpaceX с вопросом, есть ли возможность отправить их в недельное путешествие, в ходе которого корабль слетает к Луне, сделает виток вокруг нее (без посадки) и вернется на Землю.

Известно, что двое кандидатов уже выплатили организаторам полета необходимый депозит.

Кораблем, на котором полетят туристы к Луне, станет пилотируемая версия корабля Dragon, которая в настоящее время разрабатывается в компании. Планируется, что первый полет пилотируемая версия корабля Dragon совершит в конце 2017 года — он отправится к МКС в автоматическом беспилотном режиме. Хотя по планам первый полет должен был быть в 2013

В настоящее время SpaceX уже имеет контракт на отправку к МКС в среднем четырех миссий в год, три из которых — грузовые, одна — пилотируемая. И хотя в техническом плане отправка людей к Луне осуществима силами компании, эксперты отрасли сомневаются, что сделать это удастся в заявленные сроки. «Выдерживание сроков — не самая сильная сторона SpaceX», — заявила New York Times Мэри Диттмар, глава Коалиции по глубокому изучению космоса.

И ракета Falcon Heavy, и корабль Dragon 2 должны были встать в строй несколько лет назад, а в действительности еще не летали. «Это выглядит рискованно. Я нахожу странным, что такие объявления делаются, когда в SpaceX еще не научились доставлять людей на околоземную орбиту», — считает Диттмар.

Но денежки то Маск уже взял :-)

источникиhttps://www.atraining.ru/trainers/karmanov/tesla-solarcity-tau-island/
https://indicator.ru/news/2017/06/11/ilon-mask-falcon-heavy/

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

А на Луну их тушкой или чучелом доставят?

Аватар пользователя 00
00(7 лет 2 месяца)

Я так понимаю, это мягкая подготовка к этомуwink

19 июня 2017, 18:10 Запуск первого болгарского геостационарного спутника связи[106]. Будет повторно использована первая ступень, которая запустила 10 спутников Iridium NEXT и вернулась на плавающую платформу в январе 2017 года[107].

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 2 месяца)

словно антиутопию про антиподов прочиталь )) автор - талантище.

Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 1 месяц)

Честно говоря, без Маска было бы скучно... laugh

Аватар пользователя Сержант Билко

+yes

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Ничего забавного на этом фото не замечаете? ))))

Это же СЛЕД ОТ БОТИНКА!!! ))))

Какую угодно форму могли выбрать, круг, квадрат, прямоугольник, но выбрали ЭТО ))))

Маск оттоптался солдатскими кирзачами по девственной земле. Осталось подпись в углу выжечь, в духе быдла, "Здесь был Маск".

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(7 лет 2 месяца)

На самом деле отличное фото, можно прикладывать его для троллинга в темах про альтернативную энергетику. Дескать, смотрите, вот оно, будущее. А если остров целиком или застроить, какая красота будет. И жители довольны будут - смогут смотреть по дискавери фильмы про дикую природу на огромной пятидесятидюймовой плазме в кондиционированных домах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 3 недели)

Имхо тут проще идти как китайцы: плавучая платформа на море, море охлаждает батареи, реагенты при промывке льются в море.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя борец с идеями

Хм остров же даже ,можно было и ветряки поставить..

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 3 недели)

От унфразвука сдохнет всё живое

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя борец с идеями

А приливные, а приливные электростанции ... остров течения..!!!

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 3 недели)

Слишком сложно и дорого.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 12 месяцев)

их же вроде грузовыми вертолётами надо ставить ?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Возможно, что, временами, ветер там чересчур сильный - не каждый ветряк его переживёт.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 1 месяц)

а сильный ветер этих панелок не оторвет? Не поломает случайно прилетевшим деревом или клоном? Они жеж в чистом поле лежат, а море прямо рукой подать (чую я, долетает соль в воздухе с моря и быстро кристаллизирует, рисуя красивые белые узоры).

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Какой-то немыслимый наброс.

Карманов? Лжец и дурак.

Вот разоблачение его бредней о Гигафабрике.

Вот разоблачение его бредней об автомобилях Tesla.

И не надо прятаться за эвфемизм "пятничное". Это зашквар в чистом виде, независимо от дня недели.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Aibara
Aibara(8 лет 1 месяц)

По второй ссылке, видео производства роторов для теслы, где сказано к примеру что оно в Северной Америке производится ?

В подписи выложившего ролик вообще сказано что это как бы ведущая контора для между производителями китая и потребителями.

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(7 лет 2 месяца)

Ух, как же у фанатов Маска от Карманова печет. Ну он в этом деле спец, он еще пять лет назад линуксоидам седалища так поджигал, что любо-дорого читать. Оба разоблачения - мусор и придирки к словам. Сам Карманов может тоже немного передергивает, но это для усиления драматического эффекта, он же публицист, а не журналист. А зашквар - это топить за Остапа Илоновича Маска.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 12 месяцев)

ну так какие сроки окупаемости у проекта ? Написано, только начальные затраты 2 годовых ВВП.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Какой-то немыслимый наброс.

1. По Карманову -это не тянет на "разоблачение". На ловлю блох тянет.

2. А чего вы к Карманову привязались, буде он хоть 100500 раз лжец? Вы Блуеса разоблачайте. Или считаете, что разоблачив первого, вы "автоматом" разоблачили второго? 

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

это просто царьки подготавливают себе убежища на случай БП.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Господин Карманов взял большую часть статьи отсюда, без указания источника.  

https://wentworthreport.com/the-ta-island-solar-farm-isnt-cost-efficient/

У него целая серия статей про Маска, качество всех из них оставляет желать лучшего.Этот проект действительно сделал электричество более дорогим для жителей Ta'u.  80% проекта финансировалось за счет дополнительного сбора с потребителей. Размер сбора 0.2 цента (2 десятые цента) с каждого киловатта.  Для сравнения, за топливо для своих генераторов они платят около 20 центов с каждого киловатта (в 100 раз больше).  

http://www.aspower.com/ASPAWEB/rates/MAY17.pdf

 

На этих островах очень дорогое электричество, так как все топливо надо привозить издалека, и надо использовать маленькие неэффективные дизельные генераторы.  При таких условиях солнечная энергия значительно дешевле, даже с батарейками.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 12 месяцев)

написано, проект стоил $8,000,000 начальных вложений.

Чтобы покрыть  6.4М, им надо потребить 3.2 Петаватт, т.е. 5.3 Тераватта на рыло ?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

55 тысяч человек, 1000 кВт потребления на человека, 0.2 цента, это $110,000 в месяц.  

У них там помимо этого проекта, четыре других подобных, и ещё несколько в процессе строительства. 

И на топливе они экономят в 4 раза больше  

http://www.aspower.com/ASPAWEB/PublicNotice/2017-4%20Fuel%20Surcharge.pdf

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 12 месяцев)

этого хватит на обслуживание, наверное

там 600 человек на генераторе с максимальной мощностью 220 кВт, какой срок окупаемости проекта ?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Если в России в отдалённой деревне с населением 600 человек есть электричество, как вы думаете, эти 600 человек полностью оплачивают строительство ЛЭП до них из своего кармана? 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 12 месяцев)

И на топливе они экономят в 4 раза больше

Renewable Reduction -0.008

Fuel Surcharge 0.200

экономят 4%, а не в 4 раза, ну что за передёргивания ?

Если в России в отдалённой деревне с населением 600 человек есть электричество

то это результат деятельности социалистов, и к делу не относится

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Экономят в 4 раза больше чем тратят на солнце.  Солнечная surcharge 0.002 доллара, и экономия на топливе 0.008. 

 

Во всем мире электрическая система субсидирует мелких отдаленных потребителей. Иначе электричество было бы только в городах.  Расходы на электросеть размазывают на всех потребителей 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Bugger
Bugger(8 лет 3 месяца)

Экономят в 4 раза больше чем тратят на солнце.  Солнечная surcharge 0.002 доллара, и экономия на топливе 0.008. 

Да ладно сказки рассказывать...

Только в 2014 году они получили Federal capital grants  на 22 мульта $. Для сравнения - сборы  за электричество составили 48 миллионов. 

http://www.aspower.com/ASPAWEB/PublicNotice/ASPA_FINANCIAL-STATEMENTS-2014.pdf

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Federal capital grants были от ФЕМА (американский МЧС), по причине землятресения/цунами. И эти гранты были на восстановление дизельной электростанции на большом острове. 

 

Да, в америке принято помогать территориям которые пострадали от стихийных бедствий.  И в России тоже помогают, когда пострадавшие дозваниваются до прямой линии Путина.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя plohmn
plohmn(9 лет 3 месяца)

а в чем помощь то заключалась? - вырубить лес своими силами не смогли

Спасибо, что пишете в России с большой буквой , а в америке с маленькой, плюсик вам от Кремля в РФ.

Аватар пользователя Bugger
Bugger(8 лет 3 месяца)

Federal capital grants были от ФЕМА (американский МЧС), по причине землятресения/цунами. И эти гранты были на восстановление дизельной электростанции на большом острове. 

Сомнительное утверждение. Спустя пять лет восстанавливать электростанцию... Тем более, что строчкой ниже в отчете идут 2.5 млн $, полученных от ФЕМА в рамках tsunami-funded projects. 

Ну да ладно, возьмем тогда 2012 год. И что мы видим? Опаньки, Federal capital grants of $15,5 million, полученных на Renewable Energy Projects, из которых 12 мультов на солнечные панели. Как же так???

Аватар пользователя zaus
zaus(6 лет 10 месяцев)

Было бы интересно узнать, на какой максимум жителей рассчитана эта система. При каком увеличении населения (от первоначальных 600 человек) необходимо изменение количества панелей/аккумуляторов. Не могли же в Тесле не проводить такие расчёты)

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

На 3 человека в частном доме мне хватает аккумулятора на 60КВтч.  Или 20КВтч на человека.

На острове 60 батарей по 200кВтч.

60 х 200 / 20 = 600 человек.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Если Вам действительно интересно, то статья в целом наброс. На солнечных батареях и аккумуляторах, тем более на экваторе, будет дешевле, чем на дизельгенераторе. Но не на много.

К примеру, в моем полностью автономном доме (в ЛНР) с установленными 32 кВт панелей и аккумуляторами в 60кВтч, стоимость 1кВтч где-то 60-100руб.  Если сидеть только на генераторе, то одной соляры будет выходить на 90-140. Не считая стоимости, ремонта и обслуживания генератора плюс шум.

Аватар пользователя zaus
zaus(6 лет 10 месяцев)

Ну, справедливости ради, вы же лично чистите панели, проверяете, устраняете мелкие неисправности? И вы не включаете в стоимость обслуживания своё личное участие?

А для 5000+ панелек для этих же целей уже потребуются специально нанятые люди, которым надо платить.

 

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Нет, не чищу и ничего в панелях не ремонтирую.

Панели это самая дешевая, надежная и необслуживаемая часть моей автономной энергосистемы.

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 8 месяцев)

(и здесь напишу)

«Одну ягодку беру, на другую смотрю, третью примечаю, четвертая мерещится». — Девочка из мультфильма

Теперь небольшая замена.

«Под одну аферу денег набрал, другую пиарю, третью объявляю, четвертая планируется» — Илон Маск из реальности.

Вот как-то так в реальности выглядит перманентная престидижитация, как езда на велосипеде - останавливаться нельзя, кредиторы стопчут.

Аватар пользователя Траля Валя
Траля Валя(7 лет 3 недели)

"Компания готова отправить двух космических туристов к Луне" - я так понимаю, уборщица НАСА таки нашла чертежи)))

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 2 месяца)

Я щитаю - это прекрасно. По возвращении (если) этих удовлетворённых потребителей можно будет проверить их телеса устойчивости к всяким поясам радиации. Причём практически бесплатно для человечества, то есть за их собственные деньги, поторые они иначе потратили бы на какое нибудь порно или акции эпл. Заодно посмотрим на них, как они (в прямом эфире) бодро выпрыгивают из Драконов, как до них выпрыгивали доблестные пассажиры Апполона. А если вдруг застрянут на орбите Луны или Солнца, то, в пинципе, выноваты в этом будут только три человека: они оба, да частный предприниматель Маск, который, впрочем, отбрехается. Вот так вот делается будущее, а вы тут в интернетах каментите.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

yesпрэлэсно

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 2 месяца)

Так же прэлесно, что в теме отметились наши два дорожайших товарища. У меня есть гипотеза, что никакой не госдеп им оплачивает, а они сами себе оплачивают потоки правды дивидендами от акций тэслы.

Аватар пользователя борец с идеями

ой!!!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 1 месяц)

Кстати, о птичках (которые с*ут на всяких солнечных панелях, будь они хоть трижды замаксованные)

Очень показателен портрет негра афроамериканца афротаутянина, скребущий птичьего помета (и не говорите что на этом острове птички ни-ни а токмо в морях да в огородах). Так вот ты какое, солнечное будущее.

Труд рабов для очистки сооружений в энергийном эквиваленте (не в денежном) кто-нибудь посчитал? Или когда рабы кончаются их просто заменяют? Так видимо и будет в будущем:  каждому господину - нескольких рабов для чистку-мойку солнечных панелек и все Щастливы. Что-то это напоминает...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Ведь другие виды электрогенератора не требуют совершенно ниикакого труда ...

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 1 месяц)

а сравнить один негротаутянин у пульта дизельной электростанции с нескольких десятков тауафриканцами бегущими со скребками по полю? Или бегущими с рогатками чтобы птичкам неповадно было. Экология, млять, да и рабочие места ого-ого. А если рабам и вовсе не платить, то и гешефт можно поиметь, если конечно негры не поимеют (но и то - гешефт некоим)

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Вы думаете одного работника со шлангом и тряпкой не хватит? На фото лишь один.
 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя plohmn
plohmn(9 лет 3 месяца)

Конечно НЕТ, очень большая площадь для одного работника. А шланг он куда будет всовывать ?- морская не подойдет

Аватар пользователя борец с идеями

yes

Страницы