Елена. Дочь Владимира. Гравюра на тумане.

Аватар пользователя Аббе

Елена дочь Владимира, гравюра на тумане

Это первая часть моего большого исторического исследования о становлении Руси. Замечания приветствуются.

 
Содержание


 

 

Введение

 

Давно, очень давно, возник у меня интерес к истории России. Среди прочего – к вопросам возникновения и крещения Руси. В процессе расследования выяснилось, что вопросов не два, а скорее двадцать, если не двести сразу.

Что такое Русь, чем отличается от остальных славян, откуда имя, что оно означает, чем сегодняшняя Россия отличается от Руси первоисходной, кто, когда и в какой доле преобразовал общество из состояния «доРусь» в состояние Русь как мы её знаем в первых строках летописи? И понять нужно процессы, которые сложны и каждый сам по себе, и во взаимодействии со всеми остальными.

Чем больше я размышлял над увеличивающейся массою добытых сведений, тем более уверялся в правоте Задорнова.

Тому лет десять назад, какая то ассоциация американских журналистов назначила их министру обороны премию, которая относительно вежливо обозначает своего обладателя титулом «Самый тупой». Вроде как «Золотая галоша». Я могу поискать сведения, уточнить. Но уже не хочу. Берегу настроение, с которым взялся за статью.

За что его так обозначили? Золотые перья тамошней журналистики потоптались на репутации «тупого вояки» за кашу в его голове и во рту. Министр изволил произнести фразу, которая не прошла лабиринт их ушей и мозгов. Выглядела она примерно так:

«Знания бывают четырёх видов.

Первое – то, что мы знаем исчерпывающим образом.

Второе – то, что мы думаем, что знаем исчерпывающим образом. На самом же деле – в этой области мы что-то знаем неправильно. Однако же – мы знаем, что наши знания неполные, или не во всём верные.

Третье – то, что мы знаем не полностью. Но при этом – мы полагаем знания и полными и достоверными.

Четвёртое – мы даже и не знаем, что в нужной нам области мы чего то не знаем».

Цитата вообще то кривая. Смысл – почти правильный. Но глубже я не полезу. Впереди ещё цитат – не пересчитать.

Задорнов прав в том, что американцы – тупые. На самом деле, министр умный и он прав, а журналисты – остроязычные пустобрёхи.

Штука в том, что и министр «немножко не всё сказал». Ему – можно. Он министр обороны, а для них – любое средство есть недоделанное, или же не применённое оружие. Кто сказал, что умолчание само по себе не может быть информационным оружием? И кто сказал, что информация как таковая – не средство ведения войны?

Так что, проблема не в том, что американцы тупые, а в том, что мы сами – не во всём и не всегда достаточно приложили сил в поисках истины.

Знаете, кто мне помог в этом вопросе? Улыбнитесь, это были пропагандисты Украины. Хотя и российские энтузиасты поливания грязью христианства – ничуть от них не отстают. Ну да не всё потеряно! Применим к ним тезис Козьмы Пруткова: «Каждый человек необходимо приносит пользу, будучи употреблен на своем месте».

Норманисты радостно уверяют нас, что государственность Руси создана наёмною дружиною Рюрика в Новгороде. Свидомиты отказывают нашей стране в полноценности, уверяя нас, что «Рашка есть кусок всяческих мерзостей». При этом, Рашка применяется в качестве оскорбления.

Ну и наши родноверы, энтузиасты, уверяют нас в том, что верность принципам 2000 летней давности должна стать основою восстановления процветания. Соответственно, принятие христианства – сплошное предательство и злодейство. Хотя и Раскол, Революция 1917 года – ничуть не исключены из списка оснований для поливания обвинениями.

И вся эта орава кормит своё чувство собственного величия за счёт того, что радостно обвиняет Россию в отклонении от их собственной версии абсолютной истины. Был бы я человеком энергичным, сказал бы, что и Бог с ними, с альтернативно умными.

Но, перефразируем Козьму Пруткова уже в версии Вальтера Николаи, начальника военной разведки Германии времён ПМВ. «Отбросов нет. Есть кадры». И себе от них помощь получить надобно и хомут на них накинуть, дабы не прыгали на свободе, не принося нам пользы.

Знаете, что меня подвигло к смертному греху гордыни? Я обнаружил как минимум один кризис мирового масштаба, который сильно повлиял на возникновения Руси. И материалов накопал много, и логические связки нашёл интересные. Черновик статьи был готов давно.

Что меня остановило в развитии интересной версии, в её опубликовании? Мои профессиональные навыки. Да, я — не интеллигент. У меня — профессия была. Давно забытая в России, чуть ли не оплёванная в лютые 90-е годы, — метрология.

Есть в метрологии одно интересное правило. Мы не всегда можем компенсировать все отклонения условий измерения от идеальных условий. Но вот учесть их в расчётах и попытаться вычислить их влияние — мы обязаны.

Мои изыскания в климатологии, политологии, нумизматике, изучении товаропотоков, войн и политически заговоров — безусловно, интересны и заслуживают вашего внимания. Но не в первую очередь! Все они в равной мере влияли на весь регион. Но результаты получились для России и наших соседей существенно различные. Даже целая книга про то написана «Украина – не Россия»

Значит?

А то и значит, что сами по себе материальные факторы, даже и планетарного масштаба — не могут быть решающей величиной, определяющей развитие процессов бытия. Украина настойчиво рвётся в два совершенно разных направления одновременно. С одной стороны — доказывает, что «Украина - не Россия». И тут же, не меняя шаг ноги — требует, что бы уже из первого их тезиса тут же проистекало полное процветание.

Давно уже трясут обнажённым задним бюстом, но всё не могут осознать несовместимость этих двух пожеланий.

Вывод?

У них большие проблемы с логикой мышления. Как отменили при Хрущёве в школе предмет «логика», для облегчения бытия его землякам — вот с тех то пор и углубляется их заболевание. Получается, что умение мыслить логично — может сказаться на развитии общества сильнее, чем объективно измеряемые природные условия.

Что следует признать особенно важным? Мышление — такая же работа, как и всякая другая. Для каждой области деятельности — свой набор тезисов, своя логика, своя куча ограничений. Только не все хотят признать различие предметов мышления и деятельности для разных областей деятельности. Да, все помнят жестокую формулировку насчёт мыслителей. «Как жаль, что все, знающие, как управлять государством и футбольной командой уже заняты в «несколько других» профессиях!».

И тем не менее, мышление — как раз та обязанность, которая отличает «хомо сапиенса» от «просто хомо».

Обязанность, а не право.

Даже немного шире.

Мышление как критически важное условие причастности к виду «человек разумный». Если нет мышления – это не более, как «человек умелый» - «хомо хабилис»

Или таки «хомо хапугис»? Как назвать людей, которые сознательно жаждут отказаться от мышления? Мне сие неведомо.

Мышление в размахе государства требует и навыков и своего рода смелости. Она не то, что бы выше смелости воинской, скорее — она сложнее, и она «другая». Примите в эталонный образец Кадырова. Он воевал против России. Пришло время и размышления — он изменил своё мнение. И теперь настойчиво ведёт Чечню в реализации своего мышления.

Но, есть та область, где он, будучи уже деятелем государственного масштаба, — всё ещё остаётся воином. Нечто вроде немецких танков, на которых после войны по горькой нужде пытались пахать землю.

Помните его проклятия Сталину? Дескать — злодей, выселивший немало народов в Казахстан? Замыкаем мысль Кадырова его же делами. Когда он ведёт войну с экстремистами от ислама — вынужден делать ровно то же самое. Выселять семьи своих врагов. Тогда — чем же он отличается в своих делах от Иосифа Грозного? Количеством выселенных врагов народа? Это, — вероятнее всего, искреннее непонимание глубины проблемы различия логик в разных областях бытия.

Но, Кадыров хотя бы смог частично подняться над разбойником и воином. Бог даст — он сможет сделать и другие шаги. А ведь есть и другие примеры! Те же самые свидомиты, настойчиво убивающие все основы жизни в трупе УССР. Перечислять все их благоглупости — не хватит и огромной книги. Но вот их намерение отменить все законы и документы сходного значения, начиная от создания СССР — превосходит уже решительно всё и сразу.

Половина земель, под сегодняшней властью Киева — как раз получена в состав УССР по уложениям СССР. И атомные электростанции в их землях управляются по регламентам СССР. Что взорвётся раньше? Территориальная целостность этого сообщества безумцев, или же атомные реакторы? У свидомитов нет смелости назвать и свои дела, и свои мечтания кровавой глупостью.

Как видим, государственное мышление — дело весьма сложное. Не всегда и не все народы могут пройти испытание перехода на новый, более высокий и ответственный уровень бытия своими силами. Не раз и не два мощные в военном отношении молодые народы вынуждены были пользоваться опытом стареющих соседей. Тому же Чингизхану законодательство создавали чиновники Китая, Ирана, Турана.

Весьма забавно выглядят поляки с их претензией одновременно и на европейскость и на наследие сарматов. Да, было дело, победили римляне кочевников сарматов и, в качестве контрибуции потребовали себе на службу ажно 5500 сарматских катафрактариев.

Конница броненосных воинов, на несущих доспехи конях, прошла из Восточной Европы в Англию. К стати, есть целая книга, описывающая возникновение цикла легенд о рыцарях короля Артура как раз от обычаев сарматов

И как оно? Поляки имеют название столицы от имени иудейской красавицы Вирсавии, восхищаются могуществом азиатской конницы, но себя числят исключительно европейцами, как сверх существами. Над ними смеются в России, улыбаются в Китае, но мечтуны век за веком продолжают свои глупости.

Вот на этой то базе и должны мы задать себе вопрос, где, когда и кем было создано государственное мышление в России? Вот именно начиная с уровня Руси? Мы можем выделить несколько строк, что бы улыбнуться над усилиями «Норманнской Теорией»». В России эти энтузиасты числят создание государственности своими духовными предками ранее, чем норманны создали государство самим себе.

Хотите анекдот? Вот именно в понимании 18 века? Славное воспоминание о людях знаменитых, не вошедшее в записанные документы?

После смерти Елизаветы в империи воцарились двое вовсе не русских супругов. Если Пётр Третий мог сказать, что у него в предках русский царь, то Екатерине оставалось только молча помнить про княжество Ангельских СЕРБОВ. Её родители властвовали над онемеченными славянами.

Дальше — всё просто. Екатерина делала всё, что бы стать русскою. Пётр так и остался духовным подданным немецкого, прусского короля. Его свергли и убили. Екатерина осталась в памяти потомков как великий деятель Государства Российского.

Теперь примерьте разбойников варягов к такому народу! Или государь служит новой Родине не щадя живота своего, или его закопают без особых почестей. Был такой князь Игорь, так его привязали к берёзам, да и отпустили те берёзы. Порвали государя.

А вот не надо совсем ссориться со всею Землёю.

 

1. Описание проблемы реформирования Руси из предшествовавшей формы.

 

Возникает вопрос, а кто же создал массив законов и пониманий мира Руси при переходе от кучи княжений к единому государству? Эту честь и эти труды приписывают и Святославу и Владимиру Первому.

По большому счёту, мы должны почитать и Владимира Третьего, Ульянова Краснознамённого, наравне с Владимиром Первым, Красное Солнышко. Оба провели огромные преобразования в обществе, нередко и огнём и мечом. Но, всё же, Ульянов таки был мыслителем и его книги нам известны. Насчёт Святославовича — молчание. Деятель, воин. Но не писатель. Публицистом был Владимир Второй, Мономах. Тот, который в предшествование Владимиру Четвёртому, Путину, так же энергично раздавил гнездо разбойников на Северном Кавказе.

Но в таком случае — КТО создал мировоззренческие основы изменения законов Руси?

И вот здесь я принуждён сделать одно опасное предположение, которое не смогу доказать. Видите ли, Владимиру Святославовичу настойчиво создают поганую славу. И дедушка его еврей, и мать его наложница княжеская. Дескать, подсунули Святославу противотанковую мину в постель, в рамках многовековой диверсии «еврейских невест». Доказать крикливые пропагандисты ничего не могут, но мерзостью облить — это запросто.

Как ни странно, в рамках похожей версии иногда попадаются и умные люди. Попробуйте «почти одновременно» прочесть книги от Анатолия Членова.

и от Озара Ворона (Прозоров). Смысловой взрыв в голове вам гарантирован. Какова же от него польза, от взрыва то?

Тут есть хитрая особенность, которая не всем известна. Анатолий Членов — еврей. Его сын сегодня в еврейских структурах — немалая величина. И кроме поиска истины, книга «По следам Добрыни» «могла иметь вторую задачу».

Вы, ту книгу то, почитайте внимательно. Получается, что Малко Любечанин — вовсе не еврей, а свергнутый Древлянский князь Мал. Может быть и Малфред, но это уже моя версия, ничем не подкреплённая. Евреев в книге нет, а злодеями назначены сами варяги. По своему, книга не так то и плохая. Даже нужно сказать, что хорошая. Но вот эта привязка к потребности на кого то повесить роль злодеев — некоторым образом портит хорошее впечатление. С другой стороны, до такого понимания нужно идти долго и не всем это по силам.

Прозоров вешает роль злодеев на христиан и евреев. В его происхождении я разбираться не стал. Не смешно получится, если и этот тоже, не вполне арий. Но вроде как этот автор все добродетели вешает на славян и особенно варягов, а все злодейства на евреев и христиан.

Обратите внимание на некоторую «зеркальность мышления авторов». Замыкание логики на факт наличия прирождённых злодеев — решение по своему красивое. Вот ситуация, вот хорошие, во плохие. Вот развитие событий, вот результат. Восславим хороших, помянем павших. Нальём эпитетов на «плохих».

Хорошо ли это? Ответ двоякий. Для этих книг и для их авторов — хорошо. И для читателей, пожелавших получить «быстрые ответы» - тоже не плохо. И для самых взыскательных читателей - «почти хорошо». Но вот именно для взыскательных — «почти хорошее», не значит «достаточное».

Нам ведь нужны то не только и не столько те, давно прошедшие, времена. Мы пытаемся в прошлом найти подсказки для осознания проблем сегодняшних и завтрашних. И нам уже нужны не «хорошие» и «плохие», а процессы, за ними стоявшие. Мы попытаемся примерить на сегодняшние события эти процессы, осознать меру их похожести, или отличия.

Нет «тех варягов» и мы не можем «по рецептуре Членова» их назначить виноватыми. Если же посмеем покуситься на соплеменников Членова…......

Ой, что же будет!

При всём при том, бедствия то не на них одних имеют корни. И нам нужна «вся возможная для нашей квалификации» полнота картины.

Так что, всё-таки прочтите этих авторов. И отодвиньте в сторону злодейство и добродетель. Нам нужны процессы, мера их осознания тогда и сегодня. Методы распознания полноты или неполноты соответствия понимания бытия этому самому бытию. И последствия «неполноты понимания».

Вы получите два разных взгляда на один и тот же процесс. Важно, что авторы, каждый, по своему, — честные. Прямых фальшивок у них я не увидел. Заодно увидите массивы сведений, о которых раньше вы и понятия то не имели.

Какая здесь моя выгода? Из своей то статьи выталкивать людей в чужие работы? Это — просто. Я, тоже, по своему, — честен. Обычно авторы несут людям, как великую драгоценность свою готовую и замкнутую истину. К сожалению Озар Ворон этим изрядно грешен. Я же смиренно признаю поток фактов в любом процессе — необозримым. И не потому, что я ленивый, или же оные спрятаны от людей злыми силами. Такова суть самой природы. Мы же можем только осознавать пределы наших возможностей.

Структура текста этой статьи весьма сходная с шашлыком. Один сплошной шампур логики автора и многочленные кусочки текстов, на которые по тексту рассеяны ссылки. Смысл простой. По многим вопросам у автора нет своих сведений. Оные привлекаются как раз из ссылочных материалов.

Мы не можем этим авторам доверять во всей полноте. Сведениям верить можем, если таковые могут быть проконтролированы. Вот логике доверять можем ограниченно. При том, сама по себе мера доверия к ним — величина весьма условная, нередко и весьма подвижная.

Не потому, что эти авторы лгут, а мы смогли поймать их за руку. Иметь дело со лжецами — дело и трудоёмкое и опасное. Но есть и особая форма, не столько лжи, сколько заблуждения. А может и самообмана.

Для авторов важно «сделать впечатление». И они нередко ищут «красивое решение». В том то и беда, что природа бытия крайне редко даёт нам примеры этой самой «однозначной логики», да ещё и на ограненном базисе участвующих сил.

И авторы «немножко поправляют логику описываемых процессов». По своему — авторы правы. Где найти читателя, жаждущего осознать миллион участвующих сил, миллиард их взаимодействий? Скорее всего — читатель решит, что над ним издеваются. И не важно, насколько был прав автор. Книга умрёт непрочитанной.

Но конкретно эта статья — особенная. Тут читателя заранее предупредили про сложность процесса чтения. Везде нужно проверить решительно каждую сточку. Как раз в этом смысл текста. Тренажёры мышления другими быть не могут.

Нам же может оказаться странной подсказкой фраза из Библии.

«Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.

Бывает нечто, о чём говорят: «Смотри, вот это — новое»;

Но это уже было в веках, бывших прежде нас.» Экклезиаст.

Всё и проще и сложнее. Весьма сложно догадаться, какие именно силы причастны к окончательному результату. Да и то сказать, вроде бы не глупый человек не так давно написал целую книгу «Конец истории».

А история, мерзавка эдакая, взяла и не кончилась. Опасное это дело, утверждать «окончательные истины». Я ограничусь показом своей логической линии, по своему, весьма любопытной. Нечто вроде корня, пробившегося сквозь каменные глыбы. А уже не мною написанные ветки-листья — останутся вашему усердию.

 

2. О происхождении Великого Князя Владимира Святославовича.

 

Итак? Мы начинаем.

Я утверждаю, ту гипотезу, что Владимир был потомком государей по всем линиям родства. Про полноту описания материнской линии, по Мале Древлянской, прекрасно написано в книге Членова «По следам Добрыни». И я предупреждаю, что многие мои статьи написаны «сильно под впечатлением» от методики мышления, применённой в этой книге.

Вот с линией его отца, Святослава — работы, подобной указанной книге я не нашёл. Если отец, Игорь — государь как минимум в первом поколении, то с Ольгой — полный туман. Она появилась во всей полноте величия «почти ниоткуда».

Однако же, льва узнают по следам его когтей. И её деяния выглядят подобающими опытному государю.

Вот здесь — самое время найти книгу Чивилихина «Память». У него прелюбопытно описан поиск автора поэмы «Слово о полку Игореве». По его версии написана она как раз самим князем. Пересказывать прекрасную работу — дело неумное. Просто — рекомендую. Она великолепна. По отпечатку величия мышления автора Слова его собственно и опознают в окончательном виде.

Однако же, пора показать вероятных родителей и воспитателей нашей героини.

Я полагаю её дочерью болгарского царя Владимира Расате.

Вторая ссылка на болгарский сайт. Там упомянута и дата его смерти. Для нас это важно.

Здесь мы должны нырнуть в водоворот событий региона от шестого до одиннадцатого века. Я принуждён извиниться перед вами. Полноценно описать события и логики, стоящие за ними в относительно короткой статья невозможно. Право же, эта тема уже сама по себе заслуживает особой статьи. Если в эту тему и придётся вступать, то весьма экономно, дабы не вытаскивать из предполагаемой работы «изюм из булочки».

Найдите архивы Нейшнел Джиографик и пересмотрите последовательно фильмы про движения земной коры. И землетрясения как разрешения напряжений. Извержения вулканов и в версиях вытекания лавы и взрывоподобные как Кракатау.

Американцы боятся того, что в Атлантике на острове обрушится в море скала. Цунами высотой в большие десятки метров — уничтожат Восточное побережье. Совместите эти события. Добавьте ядерную войну. Несколько эпидемий. Засуху, наводнения, иссыхание огромных озёр и переселение воинственных народов.

Теперь подумайте, легко ли всё это описать? И легко ли найти читателя, желающего разобраться в событиях и переплетениях их взаимодействий? А уже какие для этого понадобятся объёмы текста – и задуматься страшно. Я то может и рискну написать. Только где найти столь терпеливых читателей?

Вот потому — я кидаю вам под ноги ещё две книги — ловушки. Если у вас будут силы — прочтите оные, задумайтесь. Трубачёв о происхождении славян на равнинах Дуная. Его работы желательно прочесть все, что найдёте. Пишет и умно и убедительно. И книга Мауро Орбини о славянах.

Прочим же могу высказать своё мнение, что славяне созрели именно в Европе. А половина сегодняшних европейцев порождены бытием Азии.

Это не хорошо и не плохо. Народы метались по планете сложнее, чем шары галтовочного барабана. И те же шотландцы имели родственников ажно в Таримской котловине. И одежда похожая, и по ДНК — родственники.

Хотя, кто то пишет про ДНК типа Ra1a, как у Ариев, как у славян. Но есть и те, кто пишет про ДНК типа Rb. Судя же по клетчатым тканям – в чём то они родня шотландцам. Заведомо не родня сегодняшним ханьцам.

Более того, мы нередко имеем отрывки знаний о тех временах. Только понять их не можем. Под настроение — прочите параллельно труды киммерийца Гомера «Иллиада» с «Одиссеей» и статью Мединского «Троянская война, которую проиграли греки и выиграл Гомер». Впечатления от параллельности вам понравятся.

Хотя и лгал Гомер неимоверно, однако же, немало деталей просочилось и от истины. Помните эпизод возвращения Одиссея домой? Он ещё перебил десятки женихов Пенелопы? Во искупление греха смертоубийства его послали ходить по миру с веслом на плече.

И домой он сможет вернуться, когда дойдёт до народов, незнающих плавания по воде. Кто то из них спросит, дескать «что за лопату несёшь ты на плече?».

Хороший вопрос? Так вот, в одной из статей про таримские могилы увидел я странное сообщение. Рядом с одной из их был вкопаны как раз вёсла. Там были похоронены мореходы. Северо-Западный Китай. Та самая Внутренняя Азия, из которой сегодня в мировой океан не вытекает ни единый ручеёк. Какова была полнота ситуации 30 веков назад — мы не ведаем.

После таяния ледников Евразия была пресыщена водой. Реки, озёра, болота и целые пресные моря. В Африке сегодняшнее озеро Чад — едва ли одна сотая от ещё недавно бывшего там пресного моря. С глубиною до двухсот метров.

Теперь подумайте. Куда именно послал Гомер Одиссея? В те места, где никто не знает о гребле на лодке? Места, которых на планете не существует? Не то, что бы «вечный жид», а целый «вечный грек»!

Пустячок, показывающий насколько легко читать исторические источники. И насколько сложно их понимать.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Давно я пытаюсь написать историю возникновения Руси. Массив сведений - огромный. Много процессов. Одни затухают, другие вспыхивают и преобразуются в нечто "совсем другое". Много взаимодействий между процессами. При исследовании этих взаимодействий как бы случайно выясняются прелюбопытные подробности. Весь массив слишком многомерен и сложен для понимания даже и "в одной голове". Изложить же всё и сразу понятно для любого читателя я полагаю задачей неразрешимой в принципе. Поэтому вынужден брать самые яркие, самые могущественные процессы, расследовать и описывать их как если бы они были отдельные, сами по себе. Да. Они текут сами. Но возникают под воздействием иных, нередко почти незаметных и мало кем изучаемых сил и явлений. В развитии своём они взаимодействуют с десятками иных процессов. Подробности могут быть весьма поучительными. Тонкость в том, что многое - доказать невозможно. Даже и во времена этих самых деяний - отнюдь не все осознавали влияние "всей полноты бытия" на узкие процессы, текущие прямо у них перед глазами. Поэтому важной особенностью моего текста является непрерывное требование к читателю не столько читать и верить, сколько исследовать и текст и описываемые события самостоятельно. Если добавление к моему мнению неопровержимых сведений читатель составит другое понимание сути дела - значит я выполнил свою задачу.

Я - вполне себе человек. И, если мои эмоции кого то огорчат - попробуйте их отодвинуть, изучать текст как "имеющий оперативное значение". Принимайте сведения, давайте им уже свою оценку.

Текст написан под сильным влиянием восьмой группы ГОСТ. Метрология. Исследование функций влияния источника погрешности на конечную величину погрешности.

Кланяюсь этим текстом своей сестре, Ольге.

Уважаю дату 18 июня.

Комментарий редакции раздела Картотека ценных статей

и должны мы задать себе вопрос, где, когда и кем было создано государственное мышление в России? Вот именно начиная с уровня Руси? Мы можем выделить несколько строк, что бы улыбнуться над усилиями «Норманнской Теорией»». В России эти энтузиасты числят создание государственности своими духовными предками ранее, чем норманны создали государство самим себе.

Хотите анекдот? Вот именно в понимании 18 века? Славное воспоминание о людях знаменитых, не вошедшее в записанные документы?

После смерти Елизаветы в империи воцарились двое вовсе не русских супругов. Если Пётр Третий мог сказать, что у него в предках русский царь, то Екатерине оставалось только молча помнить про княжество Ангельских СЕРБОВ. Её родители властвовали над онемеченными славянами.

Дальше — всё просто. Екатерина делала всё, что бы стать русскою. Пётр так и остался духовным подданным немецкого, прусского короля. Его свергли и убили. Екатерина осталась в памяти потомков как великий деятель Государства Российского.

Теперь примерьте разбойников варягов к такому народу! Или государь служит новой Родине не щадя живота своего, или его закопают без особых почестей. Был такой князь Игорь, так его привязали к берёзам, да и отпустили те берёзы. Порвали государя.

yes 

Комментарии

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Метание шаров в клетчатых тканях понравилось )  Но не раскрыта тема белых индийских слонов в истории северного славянства

Аватар пользователя Гаврош
Гаврош(6 лет 10 месяцев)

Любое Государство, начинается с эмиссии собственной валюты, - а остальное всё от Лукавого.

Что было при Рюриковичах? - Да ничего! - Значит колония.

Что было при первых Романовых? - Чужие деньги! - Значит колония.

Что было при ВКП(б) в НЭП? - часть серебряной монеты, чеканилось в Англии, - делаем выводы: Метрополия помогает колонии с чеканкой.

Вот вся история.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя BadSan
BadSan(9 лет 1 месяц)

Гусей не гоните.

Аватар пользователя archimed68
archimed68(9 лет 5 месяцев)

 Все написанное можно уместить в четыре слова -  интересуюсь историей древней Руси. Зачем автор написал все другие слова - непонятно. Графоманство какое-то. Неинтересно.

Аватар пользователя Marchelo
Marchelo(7 лет 4 месяца)

+

Аватар пользователя Ктулху
Ктулху(8 лет 4 месяца)

Очень интересное исследование домыслов и фантазий с соответствующими выводами.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Это - только самое начало.

 

Аватар пользователя Ктулху
Ктулху(8 лет 4 месяца)

Возможно я выразился слишком вежливо. Выражусь понятнее: бред порождает бред. Поэтому продолжение я, точно, читать не буду.

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 6 месяцев)

И те же шотландцы имели родственников ажно в Таримской котловине. И одежда похожая, и по ДНК — родственники.

Хотя, кто то пишет про ДНК типа Ra1a, как у Ариев, как у славян. Но есть и те, кто пишет про ДНК типа Rb. Судя же по клетчатым тканям – в чём то они родня шотландцам.

А откуда и главное когда у шотландцев появились их знаменитые клетчататые юбки?

... собственно килт придумал Томас Роулинсон, сталелитейщик из Ланкашира, разместивший производство в Шотландии. Около 1727 года он из-за жары и ожогов ввел в цехах ношение юбки, и эта практичная форма рабочей одежды быстро прижилась. Но настоящая жизнь килта началась в 1778 году, когда в Лондоне с целью сохранения и поощрения древних шотландских традиций было образовано Общество хайлендов. Среди членов общества значился, к примеру, Джеймс Макферсон, «обнаруживший» в рамках восстановления народного шотландского фольклора «древние» баллады Оссиана на гэльском языке. А в 1822 году Вальтер Скотт, на тот момент глава комитета по организации торжеств в честь визита короля Георга IV в Шотландию, провел это торжество настолько роскошно, что килт, как нечто праздничное и на редкость самобытное, получил общее признание. Причем, еще в 1819 году во время обсуждения предстоящего визита монарха было решено, что «каждому клану нужно будет себя выделить» собственным узором на килте. Идея оказалась очень кстати, и компания «Вильсон и сын» из Баннокберна выслала в Лондон каталог своих тканей, а в обществе шотландских хайлендов распределили узоры по кланам. Клан Макферсонов, наследников Джеймса Макферсона, стоявшего у истоков шотландской автохтонности, - вот ирония – получил узор, прежде использовавшийся в тканях для пошива одежды Вест-Индским рабам.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

собственно килт придумал Томас Роулинсон, сталелитейщик из Ланкашира, разместивший производство в Шотландии. Около 1727 года он из-за жары и ожогов ввел в цехах ношение юбки, и эта практичная форма рабочей одежды быстро прижилась.

Вы этому верите? Вы при разливке стали хоть раз были? Сталевары одевают суконную спецовку с суконными же штанами, суконную широкополую шляпу и толстой, мягкой кожи рукавицы. Там искры в сто раз сильнее, чем от болгарки летят, бывают и капли жидкого металла.

Представил сталевара в суконной юбке, под которой ничего больше нет. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 6 месяцев)

А вы наверное сталеварение начала XVIII века представляете себе вот так?

 

Аватар пользователя Офисный планктон

А что, когда-то было по-другому? laugh

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 6 месяцев)

Конечно! А вы полагаете, что Томас Роулинсон образца начала XVIII века такого же размера ковшичками ворочал?

Аватар пользователя Офисный планктон

Как-как ... Бригада сталеваров снимала свои килты, связывала их в один шнур, привязывала к ковшу и потом вся бесштанная команда этот ковш тянула. laugh А чтобы яйца ботинки не забрызгать расплавленным металлом, надо было впрягаться первым, чтобы выбрать место подальше от ковша.

Правдоподобно?

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 6 месяцев)

А вы почитайте первоисточник - «The Invention of Tradition: The Highland Tradition of Scotland» (Hugh Trevor Roper) из сб.«The Invention of Tradition» («Изобретение традиции») под ред.Eric Hobsbawm - там наверняка всё подробненько и про яйца бо­тин­ки, и всколькером впрягаться надо было и т.п.

Дерзайте!

,

Аватар пользователя Шта
Шта(8 лет 9 месяцев)

Варшава - Варяжва, по-нашенски Варяжск. Рюрик - Юрий, по примеру Егор - Рыгор. Для исследований необходимо выбирать пригодный инструмент и точки его приложения, а не брать их произвольно, с потолка. 
 

Аватар пользователя Сёки
Сёки(6 лет 10 месяцев)

А что думает товарищ Клёсов?

Аватар пользователя king505
king505(12 лет 3 месяца)

На Мавро Орбини ссылка в никуда... кому интересно лучше взять вот тут: http://www.obretenie.info/sciense/russia/russia3.htm

Жду дальнейших глав. Сам пытаюсь разобраться с историей славян, правда с упором именно на ЮЖНЫХ, но тем не менее что-то будет пересекаться...

Аватар пользователя Гаврош
Гаврош(6 лет 10 месяцев)

Гусей гоните - не гоните,

Мышам платите - не платите,

Им не понять устройства Государства,

В норе их дом и стол и блогодарства.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Обыкновенный Воронежский Дворник

Спасибо за статью.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Все таки по поводу Ольги - не согласен.

Когда была свадьба Ольги и Игоря - не установлено. Когда родилась именно эта Ольга - не установлено. Дата рождения самого Игоря вызывает сомнения. Есть только фактическая дата рождения сына, Святослава, - 942 год. Как раз после походов Игоря на Византию. Года царствования тоже указаны во многих источниках и не противоречат друг другу. И что она вошла на царствование после смерти Игоря тоже написано во многих источниках. Это 945 год.

Отец же вашей Ольги умер 893. Не старовата ли эта Ольга для родов, в 40 то лет рождать первого ребенка? Так что рождена она не ранее 920 года. Как и Игорь не ранее 910 года.

Да и потом, правила она до 962 года, и это очень большой срок жизни. Учтите то, что в те времена люди 40а-50и лет уже считались глубокий стариками.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Крестьянин лет 50 был не всегда был глубоким стариком. Знатный человек - тем более.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

В конце первого тысячелетия? Ну-ну...

Если не нравится этот, можно привести другой:

Поэтом я не верю в 80-и летних старцев в те времена.

Пусть даже они и были богатыми или правителями.

В среднем максимальный уровень продолжительности жизни оценивался в 40-50 лет. Обращаю ваше внимание на то, что в те времена не было такой большой разницы в уровне достатка между условными "крестьянами" и "боярами". Уровень быта был примерно одинаков, и питались тоже примерно одинаково.

Я бы даже сказал бы, что риск смерти был у богаты повыше, чем у бедных

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Ключевое слово - средний. Средняя и сейчас у мужчин 60 с хвостиком в росссии

Зы. Высокая смертность не имела отношения к старости. Войны болезни и прочая выкашивали людей буть здоров. И понижали планку среднего. На вашем графике если что это прекрасно видно.Тот же счастливчик которые не подхватил тяжелую болезнь и не был покалечен то мог спокойно и до ста дожить.

Аватар пользователя Ещё не решил.

Ага ага, притащить пользованную портянку с двача без ссылок и тыкать ими в лицо собеседнику, умно умно. Некоторым хватает.

Если рассуждать то грамотно. Высокая детская и от болезней и войн, смертность не отменяла наличие долгожителей, которых ещё Николай 2 за Крымскую войну 1853-56г. награждал.

Аватар пользователя Ещё не решил.

Добавлю, чтобы не быть голословным. 

Источник Новосельский С.А. 1916г.

Ну а в данной ссылке, господин Новосельский совершенно справедливо делает расклад, по применяемым методикам подсчёта и показывает, что из этого следует...

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

И как использовать эту таблицу (нижнюю) для оценки продолжительности жизни?

Аватар пользователя Ещё не решил.

Добавил расчёты.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Ей все равно нельзя воспользоваться, так как неизвестно количество респондентов. Что бы по ней вычислить среднюю ожидаемую продолжительность жизни необходимо получить информацию об количественном составе каждой группы возрастов.

Аватар пользователя Ещё не решил.

Тогда уж представь по той же Германской или Австро-Венгерской и прочим.

Хотя не надо, изначально речь шла о наличии долгожителей и их количестве. Я дал ссылку.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Ждите продолжения.

Аватар пользователя Ещё не решил.

Долгожданная работа. Поздравляю. Почему то для себя определил, что материал выложенный сегодня, полностью, является введением, без разбивки на главы, потому, Аббе, я молчу, вводная от автора не подлежит критике, а является настройкой соотношения мыслительный процессов. Жду, с удовольствием, полного материала.

Аватар пользователя Офисный планктон

Интересно. Но, прочитав очередную Вашу статью, опять пожалел, что метрологов в советское время не учили говорить коротко и ясно.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Не моя область знания. Базовых курсов у меня не было. Пишу, как пишется. Когда писал свой раздел Технических Условий - писал нормальным, суконным, техническим языком. Этому - учили.

Аватар пользователя Офисный планктон

Когда писал свой раздел Технических Условий - писал нормальным, суконным, техническим языком.

Если выдастся возможность - с удовольствием почитаю.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

1985 год. И кто мне отдаст этот документ?

А сегодня - пишу, как получается. Сделайте лучше и буду вам благодарен.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

Давно я пытаюсь написать историю возникновения Руси. Массив сведений - огромный.

не могли бы вы перечислить этот "огромный массив" первоисточников, на основании которых ваше исследование основано. Это я к тому, что перечисление современных или близких по векам авторов предлагать в список не надо. Хотя бы до времени Орбини, про которого считается, что он нам рассказал свое мировоззрение образца конца 16го века. Хотя и эти источники отстоят от времени становления Руси предостаточно. Кстати, я не увидел какие даты вы подразумеваете под становлением.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Будут статьи - будут ссылки.

Становление сегодняшней версии Руси - от Великой Княгини Ольги.

Аватар пользователя Ещё не решил.

Тишина! 

Внесу искру))

Олег, ОльгаИмя Ольга (Helga) пришло на Русь из Скандинавии и в переводе с местных наречий означает «священная»

Далеко не ищем, смотрим возле рек, где селились славяне...

...от праслав. *olьxa/elьxa (откуда также укр. вільха, белор. вольха, болг. елша́, сербохорв. jóвa, словен. jélša, чеш. оlšе, словацк. jelšа, польск. оlszа, в.-луж. wólša, н.-луж. wolšа), восходящему через форму *ălĭsā/ĕlĭsā к пра-и.е. *elisos < *haéliso/eha (ср. нем. Erle < др.-в.-нем. elira / erila, англ. alder < ср.-англ. aller < др.-англ. alor). Индоевропейская лексема является производной от корня *el-, ol-, связанного с обозначением светлого или красного / бурого цвета.

Что ещё нам даёт дерево Ольха, акромя имени Ольга...

Древесина ольхи долго сохраняется под водой и потому находит применение для мелких подводных сооружений и днища кораблей.

Ольховый уголь считается лучшим для кузнечных горнов.

У крестьян России ольховые дрова используются для выжигания сажи в печных трубах (особенно после сосновых).

Ольховая стружка и опилки используются при копчении мяса и рыбы.

Древесина ольхи применяется также для изготовления корпуса музыкальных инструментов.

Кора ольхи используется при дублении и окрашивании кож. Из неё добывают чёрную, жёлтую и красную краски

Листья и шишки служат лекарственным сырьём.

Ольха является медоносом и ценным декоративным растением. Весной она красива длинным висячими серёжками, а летом ажурной, блестящей листвой.

Листва ольхи используется осенью в качестве корма скоту.

Вот что нам открывает простое Русское имя Ольга! 

Имя Игорь. Произошло от скандинавского имени Ingvarr или Inglar

Тут всё проще. 

Происходит от праслав. *jьgrati, от кот. в числе прочего произошли: ст.-слав. Игрь (др.-греч. παίγνιον), играти (παίζειν), русск. игра, укр. гра, ігра́, грати, белор. іграць, болг. игра́, игра́я «играю», сербохорв. ѝгра «пляска, игра», ѝграти, и̏гра̑м «плясать, играть», словенск. ígrа «игра», igráti, др.-чешск. jhra, jhrát, чешск. hra, hrát, словацк. ihra, hrať, польск. gra, grаć, н.-луж. jhra, hra, hrać, н.-луж. gra, graś, полабск. jagréića «игра», jeigróją «они играют». Праслав. *jьgra, *jьgrati родственно лит. áikštytis «капризничать, шалить», латышск. ai^ksti^tie^s «кричать, шуметь», лит. áikštis «прихоть», др.-инд. ḗjati, ī́jati «трогается, двигается», др.-исл. eikinn «дикий, свирепый, сильный»

 

Надеюсь внёс толику веселья.

 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 неделя)

Тащемта в старых летописях имя Ольга часто пишется как Болга, что в купе с болгарской версией ее происхождения кагбэ намекает.

Аватар пользователя Ещё не решил.

Ссылку!

Аватар пользователя mixail
mixail(7 лет 11 месяцев)

        Вначале  мелкое замечание.    Пытающийся  выяснить  происхождение   полулегендарного   князя,  не  должен  ошибаться  с  происхождением  Хрущёва,  который  сам  считал  себя  выходцем  из  Курской  губернии. 

        Думаю,   что  человек  ищущий  истину,   особенно  историческую,  должен  вначале определиться  со  своим  мировоззрением,  как  основой   понимания  происходящих  процессов.

      Много  десятилетий  увлечения  историей, с  посещением архивов  и  мест  раскопок,   а  так-же   беседы  с  настоящими  учёными  в  различных  областях  знаний,  привели  меня  к  однозначному  выводу,  что  вся  наша  наука  искажена,  а  история  искажена  на  99%   и  полагаться  на  якобы  исходные  материалы,  признанные  официально,  просто  не  позволительно.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

У них большие проблемы с логикой мышления. Как отменили при Хрущёве в школе предмет «логика», для облегчения бытия его землякам — вот с тех то пор и углубляется их заболевание.

+++++++++++++++++++++++

В Москву его взяли с УкРуины. Делал из себя вид клоуна в вышиванке. Кышевал бандеровцнв от возмездия. Для нас он мерзавец и покровитель украинства.

+++++++++++++++++

https://aftershock.news/?q=node/209813 Если вам это будет удобно - прочтите пожалуйста. Там три части. Хотел бы узнать ваше мнение.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

.. Так вот, в одной из статей про таримские могилы увидел я странное сообщение. Рядом с одной из их был вкопаны как раз вёсла. Там были похоронены мореходы. Северо-Западный Китай ..

".. В те дни таримский регион был плодородной местностью; здесь выпадали обильные дожди.. ."  Чтобы рыбачить, торговать, плавать по намного более полноводной в те времена реке Тарим не обязательно быть мореходом.

 

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

У меня проблема с русским языком. Я не смог здесь написать вместо "мореходы" выдуманное мною слово "рекоплавы".

Мне нужно было нечто величественное.

И я "немного приукрасил терминологию"

Скрытый комментарий Above_name (c обсуждением)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Приукрашу и я:

Там были похоронены, скорее всего, "люди реки", на что указывают вкопанные рядом с могилой вёсла. Были ли они строителями лодок, торговцами, рыбаками или .. пока неизвестно.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Как минимум, для них весло было крайне важным и для загробного бытия. Не пустое место!

Аватар пользователя weerchange
weerchange(7 лет 7 месяцев)

Норманисты радостно уверяют нас, что государственность Руси создана наёмною дружиною Рюрика в Новгороде.

Для начала нужно нужно определить что же такое норманизм.

Это очень размытое понятие.  Если посмотрим статью профессора Л.С Клейна https://www.e-anthropology.com/Katalog/Arheologia/STM_DWL_cc71_IAOOiVBsPPp1.aspx

То он выделил следующие ступени так называемого норманизма:

1)    Приход норманнов на древнюю восточнославянскую территорию
2)    Основание норманнами киевской династии
3)    Норманнское происхождение названия «Русь»
4)    Влияние норманнов на восточнославянскую культуру
5)    Норманны как создатели первого восточнославянского государства
6)    Расовое превосходство норманнов как причина их успехов
7)    Политическое влияние на современную ситуацию: скандинавам суждено повелевать, славянам – подчиняться

Я например согласен с пунктами 1, 2, 3, 4. Пункты 6 и 7 естественно к науке никакого отношения не имеют.

И вот пункт 5, который вы затронули, покажите мне хоть одну научную работу "норманиста" где бы это было написано?

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Пункт 3) слегка фальшивый. Меня ткнули в неправильное оформление ссылок. Сейчас перечитываю весь текст. Правлю ссылки. Где то приходится и добавлять сылки. Между делом нашёл в открытых источниках упоминание термина РУС в 6-7 веке. И не у норманнов. СОВСЕМ не у норманнов.

Насчёт норманнской государственности ещё грустнее. и с доказательствами из ИХ же источников.

Насчёт того, КТО из дикарей собрал что то организованное.....В общем есть у меня ВЕРСИЯ. И она мало кому понравится. Больно уж она......Затейливая. Без поллитры - не разобраться. Только вот ВЫ её выпить не сможете. Даже и по грамму в сутки. Уже за это я отвечаю. Одна беда. Этот тезис в ДРУГУЮ статью. Если его здесь выложить - читать станет вовсе невозможно. Крышу сорвёт.

Скрытый комментарий Above_name (без обсуждения)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Пункт 3) слегка фальшивый.... Между делом нашёл в открытых источниках упоминание термина РУС в 6-7 веке. И не у норманнов. СОВСЕМ не у норманнов.

 

"Есть у слова «русь» и ещё одно значение, которое я не вычитал в книгах, а услышал из первых уст от живого человека. На севере, за лесами, за болотами, встречаются деревни, где старые люди говорят по-старинному. Почти так же, как тысячу лет назад. Тихо-смирно я жил в такой деревне и ловил старинные слова

Моя хозяйка Анна Ивановна как-то внесла в избу горшок с красным цветком. Говорит, а у самой голос подрагивает от радости:
— Цветочек-то погибал. Я его вынесла на русь — он и зацвёл!
— На русь? — ахнул я.
— На русь, — подтвердила хозяйка.
— На русь?!
— На русь

Я молчу, боюсь, что слово забудется, упорхнёт, — и нет его, откажется от него хозяйка. Или мне послышалось? Записать надо слово. Достал карандаш и бумагу. В третий раз спрашиваю:
— На русь?..
Хозяйка не ответила, губы поджала, обиделась. Сколько, мол, можно спрашивать? Для глухих две обедни не служат. Но увидела огорчение на моём лице, поняла, что я не насмехаюсь, а для дела мне нужно это слово. И ответила, как пропела, хозяйка:
— На русь, соколик, на русь. На самую, что ни на есть, русь

Осторожней осторожного спрашиваю:
— Анна Ивановна, не обидитесь на меня за назойливость? Спросить хочу.
— Не буду, — обещает она.
— Что такое — русь?
Не успела она и рта открыть, как хозяин Николай Васильевич, что молчком грелся на печи, возьми да и рявкни:
— Светлое место!

Хозяйка от его рявканья за сердце взялась.
— Ой, как ты меня напугал, Николай Васильевич! Ты ведь болеешь, и у тебя голоса нет... Оказывается, у тебя и голосок прорезался.
А мне объяснила честь по чести:
— Русью светлое место зовём. Где солнышко. Да всё светлое, почитай, так зовём. Русый парень. Русая девушка. Русая рожь — спелая. Убирать пора. Не слыхал, что ли, никогда?"
__________
Слова Станислава Тимофеевича Романовского (1931-1996)

 

Страницы