О наших банкирах замолвите слово

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

          Недавно встречался с банкиром. Из московских. Из руководства. Лет тридцати с небольшим. Встреча была деловая. Обсуждали проблемы малого бизнеса, кредитование реального сектора, проблемы банковской отрасли и т.п. А потом этот «товарищ» мне сказал, что сейчас государству выгоден слабый рубль, а бизнесу – дорогой. И скорее всего, такая политика до выборов Президента продолжится. А там будет видно, кто победит: государство или рынок. Я не стал спорить. Но про себя подумал: как же у них мозги-то промыли всякие ВШЭвые господа?! Вроде он и не глупый, но такие как он, получается, свято верят в сказки про невидимую руку рынка, которая всё сама отрегулирует, без вмешательства государства? И будет честная конкуренция и всё такое…

          Надо бы его спросить, конечно, а не хочет ли он пойти уборщиком в московский филиал J.P. Morgan, ну, когда рынок наконец победит государство? А кстати, чей рынок-то?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(4 года 4 месяца)

И какой рубль выгоден?

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(6 лет 4 месяца)

Рубль выгоден стабильный. Курс не важен вообще, лишь бы все хозяйственники знали, что этот курс не будет трясти, как в лихорадке; и не будет идиотских рассуждений, надо ли его поднять или опустить. Только тогда возможно планирование деятельности.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(8 лет 4 месяца)

Именно. Ве эти пляски вокруг курса - от лукавого. Дериватив.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 3 месяца)

Вот именно. А все эти рассуждения о растущем/падающем рубле применительно к экспортерам/импортерам - такая же локальная вещь, как и невидимая рука.

А Вашему молодому знакомому просто неоткуда знать, что такое нормальный капитализм. СССР 70-80-х, когда полстраны занималось реальным частным бизнесом, с настоящей невидимой рукой, он уже не застал. Маркса, который впервые описал процесс загнивания капитализма, он не "проходил". Следовательно, в голове могут быть только наивно-романтические представления о капитализме.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(9 лет 3 месяца)

Рубль выгоден стабильный. Курс не важен вообще

хосспадя, какое щазтье услышать нормального человека...

Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 3 месяца)

60 .62 норма для всех .и бюджет и бизнесу ! Беда что не получается !!рупь совершенно перестал слушатся нефть .по крайней мере на понижении .а если нефть в гору ???

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(9 лет 1 месяц)

53-55 оптимум ИМХО.

Аватар пользователя Override
Override(7 лет 10 месяцев)

пописят самый раз. считать в уме проще.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(6 лет 9 месяцев)

Пока он не упадет рубль особо не сдвинется, хотя обратите внимание на 10-ти квартальный не прерывный рост. (10 кварталов это 2 с половиной года) так что падать будем больно  Но пока число нерезидентов в рубле тоже прилично. Так что если побегут (ну это при падение нефти) 40 и ниже бегство начнется, рубль полетит а пока что еще и укрепится можем.

 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 3 месяца)

А как же спокойная гавань ??бижать то куда ?? Дожили нерериденты .аж сквозь санкции в рупь ломанулись !!доходность .гарантии !!что еще нужно что б спокойно встретить старость????? Нам то это зачем ??спикули я имею в виду ??

Аватар пользователя Satprem
Satprem(6 лет 9 месяцев)

Какая гавань , вы о чем ? Они пришли потому что у нас можно заработать % выше дают , пока нефть высокая, это спекули в основном и хедж фонды, частные инвесторы, а не банки, хотя и те через них торгуют наверное. Вложение в ОФЗ для них способ заработка. У нас они ниже 40 нефть не задержатся , просто сами посмотрите на график это квартальный а не месячный , так вот такого нереального роста не было никогда, если нефть пойдет вниз , они ломанутся в одну дверь сбрасывая ОФЗ они создадут панику в разы сильнее (я говорю про теорию и если смотреть на график сравните с 2014 годом посмотрите его уровень сами) сейчас прострел будет выше.

В общем все от нефти зависит , но лично я думаю до 40 нефти бегства не будет особого и даже возможен приток так как многие подумают что до 40 корекция и потом вверх пойдем вот если пробиваем 40-35 вниз там начнутся проблема реальные 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 3 месяца)

Да некуда им бижать даже если нефть по 40 .!пришли что б заработать верно !ну дык и бижать некуда !!на западе фитиль горит.на сколько он длинный знает только тот кто его зажег !!ну и денег нерезидентов не так уж много !!

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(6 лет 9 месяцев)

Всегда есть куда бежать, на запад в пузырь долларовый, при начале рецессия побегут, тут без вариантов.

Прилично у них денег у нерезидентов , тот пакет что у них есть они покупали на вторичке но основной пакет им продал ЦБ, другое дело что сам ЦБ сокращает продажи нерезидентам (у нас рынок маленький это раз) и второе что бы не было супер мега кипеша если они ломанутся это два - цели ЦБ. У нас рынок мизерный поэтому продавать уже скоро перестанут и это проблема ибо станет сигналом для спекулей что пора валить, а если продолжать выпуст и продажи для нерезидентов то для устойчивости системы в целом это отразится ибо их пекет ОФЗ станет сверх значительным и ЦБ РФ ничего не сможет сделать если они ломанутся от суда из-за падения нефти. 

 

Аватар пользователя 00
00(4 года 2 месяца)

государству выгоден слабый рубль, а бизнесу – дорогой.

...

свято верят в сказки про невидимую руку рынка

Какие-то странные рассуждения и у банкира и у автора.

Выгодно:

1.продавцу - продать товар подороже, покупателю купить - товар подешевле

2. капиталисту - платить меньшую зарплату, трудящемуся - требовать повышения зарплаты

И ведь как-то все это приходит к консенсусу. Разве не рыночными методами.

Или автор назовет иной способ решения этой задачи?

И наконец

О наших банкирах замолвите слово

А разве "наши" банкиры чем-то отличаются от других банкиров мира

 

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(9 лет 4 месяца)

А он высказался кого желает видеть победителем?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(9 лет 3 месяца)

свято верят в сказки про невидимую руку рынка, которая всё сама отрегулирует, без вмешательства государства? И будет честная конкуренция и всё такое…

Вы неправильно понимаете этот момент. Почему без вмешательства? Задача государства - создать условия для нормальной конкурентной среды. Это - нормальное и стабильное  законодательство, неприкосновенность частной собственности, работающая честная судебная система (без телефонного права) и конечно же федеральная антимонопольная служба. Сделать всё это - задача государства, само по себе оно не появится.

Далее государство опять же может вмешиваться, точечно субсидируя отдельные отрасли (но не компании!) и улучшая законодательство для них же.

У вашего друга позиция скорее всего в другом. У нас половину из вышеперечисленного государство выполнять не хочет. Зато хочет как можно больше монополизировать экономику для извлечения личной выгоды чиновниками и их друзьями/родственниками. ФАС бьет тревогу - доля контролируемой государством экономики выросла с 35 до 70%. И в этом-то и заключается борьба государства с бизнесом.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Я как раз-то понимаю правильно. В условиях т. наз. рынка государство тоже выступает субъектом этого рынка. И это отдельный вопрос - как много должно быть государства в рынке? Инфраструктура, энергетика, оборона, космос - вполне нормально, что здесь будет много государства. Другое дело, что я не согласен с постановкой вопроса о том, кто-кого: государство победит рынок или рынок - государство. Ещё раз, государство является с одной стороны субъектом рыночных отношений, а с другой - регулятором этих отношений. Поэтому надо бы говорить именно о регуляторной функции государства в этом аспекте. А то, что возрастает доля контролируемой государством экономики в России - так это просто госкапитализм. А разве нет транснациональных корпораций, которые оказывают превалирующее влияние на целые отрасли бизнеса в мире и "давят" конкурентов? Кто из России сможет с ними конкурировать?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(9 лет 3 месяца)

А то, что возрастает доля контролируемой государством экономики в России - так это просто госкапитализм.

Не совсем. Увеличение доли идет не рыночными, а административными методами. В итоге - уничтожается конкуренция.

А разве нет транснациональных корпораций, которые оказывают превалирующее влияние на целые отрасли бизнеса в мире и "давят" конкурентов? Кто из России сможет с ними конкурировать?

Могу из IT сферы привести примеров. Яндекс давит гугл, Яндекс.Такси отдоминировал Убер, Вконтакте и одноклассники вытеснили Фейсбук. Касперский так вообще - один из мировых лидеров. Достаточно уникальная ситуация если сравнить со среднемировой. А знаете почему? В IT-сферу государство с начала нулевых не лезло.

Потом государство увидело крупный пирог, облизнулось и полезло. Итогом стали дурацкие законы о блокировках, провальный "Спутник", отжим компаний. Результат... пока о нём рано, но тот же телеграм стал зарубежным, а не российским мессенджером. 

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Я слабо разбираюсь в IT-сфере, не знаю, может Яндекс и давит Гугл.  Но но я ни Гугл, ни Фейсбук к транснациональным корпорациям не отношу, хотя они и присутствуют в большинстве стран. Там есть акулы покрупнее и попрожорливей.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(8 лет 11 месяцев)

Если б государство не давило все живое, то может быть не только IT у нас бы был на мировом уровне.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(9 лет 3 месяца)

Это те самые транснациональные гиганты. Они очень влиятельны, у них огромная капитализация (входят в топ-10 публичных компаний мира по капитализации), куча денег и технологий. Самые что ни на есть акулы.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Только про капитализацию не надо, я вас умоляю!

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Кстати, интересный вопрос: а куда не должно лезть государство?

Аватар пользователя Kerk
Kerk(8 лет 11 месяцев)

Есть сферы где без государства никак. Типа оборонки. Там где без государства можно обойтись (почти везде), должен быть конкурентный рынок.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А как же сельское хозяйство, продовольствие?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(9 лет 3 месяца)

Тут немножко другая постановка вопроса. Правильное участие государства было бы крайне желательным. Например - подправить законодательство. У нас до сих пор куча IT-компаний в оффшорах именно из-за несовершенства национального законодательства. Попробуйте банально опцион сотруднику выдать в рамках российских законов.

И есть примеры правильного участия государства. Например, налоговые льготы на страховые взносы для IT-компаний. Сколково с его налоговыми льготами тоже довольно неплохая штука.

А есть множество примеров как государство наломало дров, кардинально ухудшив ситуацию в отрасли.

- Законы о произвольных блокировках.

- Закон о персональных данных.

- Закон Яровой-Озерова.

- Закон об аудиовизуальных сервисах

Список неполный. Замечу, что крупнейшие IT-компании не сидели в сторонке, а активно пытались противостоять этим законам, в том числе предлагая разумные альтернативы. Но их проигнорировали.

Помимо этого, волна отжимов бизнеса под угрозой уголовного преследования докатилась и до IT. Вконтакте стал одним из самых громких и известных примеров.

Есть еще и инвестиционный климат, который государство методично добивает. А рынок капитала для IT-компаний очень важен.

Это как делать не надо.

У нас государство "как надо" действует значительно реже. Поэтому в случае нашей страны лучше когда оно совсем не вмешивается.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

По поводу Закона о персональных данных и Закона Яровой-Озерова поддержу. Абсолютно корявые вещи. А ещё есть ОСАГО. Просто это то, с чем знаком.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(9 лет 3 месяца)

Тут еще важный нюанс есть. Если ОСАГО и персональные данные в принципе хорошая практика которая была испохаблена нашими законодателями, то Яровая-Озеров и об "аудиовизуальных сервисах" никакого общественно-полезного эффекта не несут, чистой воды деструктивизм.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(5 лет 9 месяцев)

Я также как и автор не люблю банкиров. НО:

1. Банкир вообщем-то все верно сказал - курс рубля занижен, это выгодно государству и экспортерам. Всем остальным больше нравится сильный рубль. Исходя из индекса биг-мака курс занижен более чем в 2 раза  http://www.bigmacindex.ru/vse-indeksy-big-maca/2017-01/

2. Банкиров не выращивают в оранжереях, они представители народа, определенной части народа. Как-то мне попалось видео выступления президента (собственника, который создал банк сам с "0") одного из известных российских банков перед своими сотрудниками на корпоративе в конце 2014 года. Там он пытался объяснить сотрудникам грядущие риски для экономики России и банковской системы (что само по себе понятно). Если двумя словами - впереди нас ждет армагедон, мне было стыдно слушать ту чушь, которую он нес и которая, теперь нам это уже понятно, не сбылась. Но ведь он действительно так думал. Я смотрел и размышлял о том что из себя представляет среднестатистический банкир в России, это гораздо меньше и ничтожнее, чем средний эксперт АШ.

 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Нельзя сказать, что я люблю или не люблю банкиров. Как-то иначе всё. В банках много всякого люда работает. Есть и друзья-приятели. Не нравится мне то, что банковский сектор из обслуживающего в реальной экономике прекратился в ведущий. А также мне не нравятся все виды ростовщичества как вид деятельности.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(8 лет 11 месяцев)

Чтобы банки не расслаблялись, нужно развивать альтернативы. Тот же фондовый рынок, кредитные кооперативы и т.п.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Если двумя словами - впереди нас ждет армагедон

И чем это принципиально отличается от того, что говорил в свое время Авантюрист, и о чем тут регулярно пишет Алекс-меч?

Аватар пользователя salvator
salvator(6 лет 3 месяца)

Рынок глобальный. Перефразируя изречение про юристов можно сказать "есть граждане патриоты, есть коллаборционисты, а есть банкиры".

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Grisha
Grisha(9 лет 1 месяц)

Из руководства - 30 с небольшим?

30 с небольшим в руководстве это 90-е, становление отрасли. Сейчас надо искать за полтиник, для авторитетного мнения.

Аватар пользователя alexns
alexns(4 года 3 месяца)

Верное замечание. Знал банкира, в 90-е его папа был директором крупного государственного предприятия, он юным студентом. Юноша учредил банк. И по мере того как хирело и разваливалось предприятие банк процветал. Сегодня это крепкий региональный банк. Успешного предприятия уже не существует. Банкиру за 50, и он уже представитель местной власти. В нулевые банки уже в массовом порядке не создавались, практически все уже было разворовано. Сегодня осталось несколько предприятий которые на плаву, команда либералов, яркие представители, которых – Кудрин, Чубайс, Медведев и их пособники, которых ныне много появилось на АШ, так вот они пытаются приХватизировать то что осталось, но пока не очень успешно. Следовательно, и новых банкиров не рождает Русская земля.

Аватар пользователя dmfs
dmfs(5 лет 2 месяца)

Перед цунами всегда бывает сильный отлив.