О наших банкирах замолвите слово

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

          Недавно встречался с банкиром. Из московских. Из руководства. Лет тридцати с небольшим. Встреча была деловая. Обсуждали проблемы малого бизнеса, кредитование реального сектора, проблемы банковской отрасли и т.п. А потом этот «товарищ» мне сказал, что сейчас государству выгоден слабый рубль, а бизнесу – дорогой. И скорее всего, такая политика до выборов Президента продолжится. А там будет видно, кто победит: государство или рынок. Я не стал спорить. Но про себя подумал: как же у них мозги-то промыли всякие ВШЭвые господа?! Вроде он и не глупый, но такие как он, получается, свято верят в сказки про невидимую руку рынка, которая всё сама отрегулирует, без вмешательства государства? И будет честная конкуренция и всё такое…

          Надо бы его спросить, конечно, а не хочет ли он пойти уборщиком в московский филиал J.P. Morgan, ну, когда рынок наконец победит государство? А кстати, чей рынок-то?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(9 лет 6 месяцев)

И какой рубль выгоден?

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(11 лет 5 месяцев)

Рубль выгоден стабильный. Курс не важен вообще, лишь бы все хозяйственники знали, что этот курс не будет трясти, как в лихорадке; и не будет идиотских рассуждений, надо ли его поднять или опустить. Только тогда возможно планирование деятельности.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Руслан
Руслан(13 лет 6 месяцев)

Именно. Ве эти пляски вокруг курса - от лукавого. Дериватив.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 5 месяцев)

Вот именно. А все эти рассуждения о растущем/падающем рубле применительно к экспортерам/импортерам - такая же локальная вещь, как и невидимая рука.

А Вашему молодому знакомому просто неоткуда знать, что такое нормальный капитализм. СССР 70-80-х, когда полстраны занималось реальным частным бизнесом, с настоящей невидимой рукой, он уже не застал. Маркса, который впервые описал процесс загнивания капитализма, он не "проходил". Следовательно, в голове могут быть только наивно-романтические представления о капитализме.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(14 лет 4 месяца)

Рубль выгоден стабильный. Курс не важен вообще

хосспадя, какое щазтье услышать нормального человека...

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 4 месяца)

60 .62 норма для всех .и бюджет и бизнесу ! Беда что не получается !!рупь совершенно перестал слушатся нефть .по крайней мере на понижении .а если нефть в гору ???

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(14 лет 3 месяца)

53-55 оптимум ИМХО.

Аватар пользователя Override
Override(13 лет 1 неделя)

пописят самый раз. считать в уме проще.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(11 лет 11 месяцев)

Пока он не упадет рубль особо не сдвинется, хотя обратите внимание на 10-ти квартальный не прерывный рост. (10 кварталов это 2 с половиной года) так что падать будем больно  Но пока число нерезидентов в рубле тоже прилично. Так что если побегут (ну это при падение нефти) 40 и ниже бегство начнется, рубль полетит а пока что еще и укрепится можем.

 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 4 месяца)

А как же спокойная гавань ??бижать то куда ?? Дожили нерериденты .аж сквозь санкции в рупь ломанулись !!доходность .гарантии !!что еще нужно что б спокойно встретить старость????? Нам то это зачем ??спикули я имею в виду ??

Аватар пользователя Satprem
Satprem(11 лет 11 месяцев)

Какая гавань , вы о чем ? Они пришли потому что у нас можно заработать % выше дают , пока нефть высокая, это спекули в основном и хедж фонды, частные инвесторы, а не банки, хотя и те через них торгуют наверное. Вложение в ОФЗ для них способ заработка. У нас они ниже 40 нефть не задержатся , просто сами посмотрите на график это квартальный а не месячный , так вот такого нереального роста не было никогда, если нефть пойдет вниз , они ломанутся в одну дверь сбрасывая ОФЗ они создадут панику в разы сильнее (я говорю про теорию и если смотреть на график сравните с 2014 годом посмотрите его уровень сами) сейчас прострел будет выше.

В общем все от нефти зависит , но лично я думаю до 40 нефти бегства не будет особого и даже возможен приток так как многие подумают что до 40 корекция и потом вверх пойдем вот если пробиваем 40-35 вниз там начнутся проблема реальные 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 4 месяца)

Да некуда им бижать даже если нефть по 40 .!пришли что б заработать верно !ну дык и бижать некуда !!на западе фитиль горит.на сколько он длинный знает только тот кто его зажег !!ну и денег нерезидентов не так уж много !!

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(11 лет 11 месяцев)

Всегда есть куда бежать, на запад в пузырь долларовый, при начале рецессия побегут, тут без вариантов.

Прилично у них денег у нерезидентов , тот пакет что у них есть они покупали на вторичке но основной пакет им продал ЦБ, другое дело что сам ЦБ сокращает продажи нерезидентам (у нас рынок маленький это раз) и второе что бы не было супер мега кипеша если они ломанутся это два - цели ЦБ. У нас рынок мизерный поэтому продавать уже скоро перестанут и это проблема ибо станет сигналом для спекулей что пора валить, а если продолжать выпуст и продажи для нерезидентов то для устойчивости системы в целом это отразится ибо их пекет ОФЗ станет сверх значительным и ЦБ РФ ничего не сможет сделать если они ломанутся от суда из-за падения нефти. 

 

Аватар пользователя 00
00(9 лет 4 месяца)

государству выгоден слабый рубль, а бизнесу – дорогой.

...

свято верят в сказки про невидимую руку рынка

Какие-то странные рассуждения и у банкира и у автора.

Выгодно:

1.продавцу - продать товар подороже, покупателю купить - товар подешевле

2. капиталисту - платить меньшую зарплату, трудящемуся - требовать повышения зарплаты

И ведь как-то все это приходит к консенсусу. Разве не рыночными методами.

Или автор назовет иной способ решения этой задачи?

И наконец

О наших банкирах замолвите слово

А разве "наши" банкиры чем-то отличаются от других банкиров мира

 

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 6 месяцев)

А он высказался кого желает видеть победителем?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(14 лет 4 месяца)

свято верят в сказки про невидимую руку рынка, которая всё сама отрегулирует, без вмешательства государства? И будет честная конкуренция и всё такое…

Вы неправильно понимаете этот момент. Почему без вмешательства? Задача государства - создать условия для нормальной конкурентной среды. Это - нормальное и стабильное  законодательство, неприкосновенность частной собственности, работающая честная судебная система (без телефонного права) и конечно же федеральная антимонопольная служба. Сделать всё это - задача государства, само по себе оно не появится.

Далее государство опять же может вмешиваться, точечно субсидируя отдельные отрасли (но не компании!) и улучшая законодательство для них же.

У вашего друга позиция скорее всего в другом. У нас половину из вышеперечисленного государство выполнять не хочет. Зато хочет как можно больше монополизировать экономику для извлечения личной выгоды чиновниками и их друзьями/родственниками. ФАС бьет тревогу - доля контролируемой государством экономики выросла с 35 до 70%. И в этом-то и заключается борьба государства с бизнесом.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Я как раз-то понимаю правильно. В условиях т. наз. рынка государство тоже выступает субъектом этого рынка. И это отдельный вопрос - как много должно быть государства в рынке? Инфраструктура, энергетика, оборона, космос - вполне нормально, что здесь будет много государства. Другое дело, что я не согласен с постановкой вопроса о том, кто-кого: государство победит рынок или рынок - государство. Ещё раз, государство является с одной стороны субъектом рыночных отношений, а с другой - регулятором этих отношений. Поэтому надо бы говорить именно о регуляторной функции государства в этом аспекте. А то, что возрастает доля контролируемой государством экономики в России - так это просто госкапитализм. А разве нет транснациональных корпораций, которые оказывают превалирующее влияние на целые отрасли бизнеса в мире и "давят" конкурентов? Кто из России сможет с ними конкурировать?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(14 лет 4 месяца)

А то, что возрастает доля контролируемой государством экономики в России - так это просто госкапитализм.

Не совсем. Увеличение доли идет не рыночными, а административными методами. В итоге - уничтожается конкуренция.

А разве нет транснациональных корпораций, которые оказывают превалирующее влияние на целые отрасли бизнеса в мире и "давят" конкурентов? Кто из России сможет с ними конкурировать?

Могу из IT сферы привести примеров. Яндекс давит гугл, Яндекс.Такси отдоминировал Убер, Вконтакте и одноклассники вытеснили Фейсбук. Касперский так вообще - один из мировых лидеров. Достаточно уникальная ситуация если сравнить со среднемировой. А знаете почему? В IT-сферу государство с начала нулевых не лезло.

Потом государство увидело крупный пирог, облизнулось и полезло. Итогом стали дурацкие законы о блокировках, провальный "Спутник", отжим компаний. Результат... пока о нём рано, но тот же телеграм стал зарубежным, а не российским мессенджером. 

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Я слабо разбираюсь в IT-сфере, не знаю, может Яндекс и давит Гугл.  Но но я ни Гугл, ни Фейсбук к транснациональным корпорациям не отношу, хотя они и присутствуют в большинстве стран. Там есть акулы покрупнее и попрожорливей.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(14 лет 1 месяц)

Если б государство не давило все живое, то может быть не только IT у нас бы был на мировом уровне.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(14 лет 4 месяца)

Это те самые транснациональные гиганты. Они очень влиятельны, у них огромная капитализация (входят в топ-10 публичных компаний мира по капитализации), куча денег и технологий. Самые что ни на есть акулы.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Только про капитализацию не надо, я вас умоляю!

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Кстати, интересный вопрос: а куда не должно лезть государство?

Аватар пользователя Kerk
Kerk(14 лет 1 месяц)

Есть сферы где без государства никак. Типа оборонки. Там где без государства можно обойтись (почти везде), должен быть конкурентный рынок.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А как же сельское хозяйство, продовольствие?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(14 лет 4 месяца)

Тут немножко другая постановка вопроса. Правильное участие государства было бы крайне желательным. Например - подправить законодательство. У нас до сих пор куча IT-компаний в оффшорах именно из-за несовершенства национального законодательства. Попробуйте банально опцион сотруднику выдать в рамках российских законов.

И есть примеры правильного участия государства. Например, налоговые льготы на страховые взносы для IT-компаний. Сколково с его налоговыми льготами тоже довольно неплохая штука.

А есть множество примеров как государство наломало дров, кардинально ухудшив ситуацию в отрасли.

- Законы о произвольных блокировках.

- Закон о персональных данных.

- Закон Яровой-Озерова.

- Закон об аудиовизуальных сервисах

Список неполный. Замечу, что крупнейшие IT-компании не сидели в сторонке, а активно пытались противостоять этим законам, в том числе предлагая разумные альтернативы. Но их проигнорировали.

Помимо этого, волна отжимов бизнеса под угрозой уголовного преследования докатилась и до IT. Вконтакте стал одним из самых громких и известных примеров.

Есть еще и инвестиционный климат, который государство методично добивает. А рынок капитала для IT-компаний очень важен.

Это как делать не надо.

У нас государство "как надо" действует значительно реже. Поэтому в случае нашей страны лучше когда оно совсем не вмешивается.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

По поводу Закона о персональных данных и Закона Яровой-Озерова поддержу. Абсолютно корявые вещи. А ещё есть ОСАГО. Просто это то, с чем знаком.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(14 лет 4 месяца)

Тут еще важный нюанс есть. Если ОСАГО и персональные данные в принципе хорошая практика которая была испохаблена нашими законодателями, то Яровая-Озеров и об "аудиовизуальных сервисах" никакого общественно-полезного эффекта не несут, чистой воды деструктивизм.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 11 месяцев)

Я также как и автор не люблю банкиров. НО:

1. Банкир вообщем-то все верно сказал - курс рубля занижен, это выгодно государству и экспортерам. Всем остальным больше нравится сильный рубль. Исходя из индекса биг-мака курс занижен более чем в 2 раза  http://www.bigmacindex.ru/vse-indeksy-big-maca/2017-01/

2. Банкиров не выращивают в оранжереях, они представители народа, определенной части народа. Как-то мне попалось видео выступления президента (собственника, который создал банк сам с "0") одного из известных российских банков перед своими сотрудниками на корпоративе в конце 2014 года. Там он пытался объяснить сотрудникам грядущие риски для экономики России и банковской системы (что само по себе понятно). Если двумя словами - впереди нас ждет армагедон, мне было стыдно слушать ту чушь, которую он нес и которая, теперь нам это уже понятно, не сбылась. Но ведь он действительно так думал. Я смотрел и размышлял о том что из себя представляет среднестатистический банкир в России, это гораздо меньше и ничтожнее, чем средний эксперт АШ.

 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Нельзя сказать, что я люблю или не люблю банкиров. Как-то иначе всё. В банках много всякого люда работает. Есть и друзья-приятели. Не нравится мне то, что банковский сектор из обслуживающего в реальной экономике прекратился в ведущий. А также мне не нравятся все виды ростовщичества как вид деятельности.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(14 лет 1 месяц)

Чтобы банки не расслаблялись, нужно развивать альтернативы. Тот же фондовый рынок, кредитные кооперативы и т.п.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(11 лет 1 месяц)

Если двумя словами - впереди нас ждет армагедон

И чем это принципиально отличается от того, что говорил в свое время Авантюрист, и о чем тут регулярно пишет Алекс-меч?

Аватар пользователя salvator
salvator(11 лет 4 месяца)

Рынок глобальный. Перефразируя изречение про юристов можно сказать "есть граждане патриоты, есть коллаборционисты, а есть банкиры".

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Grisha
Grisha(14 лет 3 месяца)

Из руководства - 30 с небольшим?

30 с небольшим в руководстве это 90-е, становление отрасли. Сейчас надо искать за полтиник, для авторитетного мнения.

Аватар пользователя alexns
alexns(9 лет 5 месяцев)

Верное замечание. Знал банкира, в 90-е его папа был директором крупного государственного предприятия, он юным студентом. Юноша учредил банк. И по мере того как хирело и разваливалось предприятие банк процветал. Сегодня это крепкий региональный банк. Успешного предприятия уже не существует. Банкиру за 50, и он уже представитель местной власти. В нулевые банки уже в массовом порядке не создавались, практически все уже было разворовано. Сегодня осталось несколько предприятий которые на плаву, команда либералов, яркие представители, которых – Кудрин, Чубайс, Медведев и их пособники, которых ныне много появилось на АШ, так вот они пытаются приХватизировать то что осталось, но пока не очень успешно. Следовательно, и новых банкиров не рождает Русская земля.

Аватар пользователя dmfs
dmfs(10 лет 3 месяца)

Перед цунами всегда бывает сильный отлив.