Техническое ли(?!): на АШ все еще обсуждается тема "русь и нерусь"

Аватар пользователя Александр Таманский

Почему на АШ продалжается публикация статей на тему "русь - нерусь"?

... Единственное, что меня не устраивает за последние пару-тройку лет - это то, что укропитеков не отогнали на границы Луганской и Донецкой областей. Отогнали бы, и далее давали им спокойно догнивать в быв. УССР, пока территорию не взяли под полный контроль.

Алекс, если Вы не понимаете на чью мельницу воду льет этот "автор" (Коротоко о руси и неруси), то у меня просто слов нет.

Можно назвать украинцев "хохлами" или еще как-нибудь по бытовому. Но линия "укропитеки - русь - нерусь" - это уже перебор.

Тему "русь - нерусь" на АШ нужно ПРЕКРАЩАТЬ!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 6 месяцев)

Он уже был предупрежден:

Организационное: Верный способ попасть под отчисление с ресурса

сейчас вроде удержался на лезвии ножа от явного нарушения УК.

Но сам термин однозначно пакостный, он из лексикона нео-нацистов.

 

Аватар пользователя Александр Таманский

Это война! Они против НАС. Их прощать нельзя. Гнать!

Аватар пользователя Ficher
Ficher(11 лет 6 месяцев)

А ты от once отстань. Он может писать, как хочет. Он это право заслужил своим стажем на ресурсе и тем, что его мысли интересны без малого двум сотням подписчиков. 

Аватар пользователя Александр Таманский

А ты от once отстань. Он может писать, как хочет. Он это право заслужил своим стажем на ресурсе и тем, что его мысли интересны без малого двум сотням подписчиков. 

- вот этим "сотням":

и вот этим:

Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 4 месяца)

Кто "Они" и против кого - "нас"?

Если меня назовут "нерусью" я только посмеюсь и всё.

Хотя пара таки известных на АШ персонажа называли меня и "казахским националистом" и чуть ли не "чуркой", по флажку. И что теперь, обижаться на них, на их незаурядный умище?

 

Аватар пользователя 13302
13302(9 лет 12 месяцев)

Они против НАС. Их прощать нельзя. Гнать!

а укропитеков не гнать?

зы, термин шуточный вообще-то, и высмеивает адептов древнеукраинства, то, что адепты это заслужили своим бесконечным бредом, а нам в ответ и даже высмеять нельзя, да

катись сам с ресурса

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(12 лет 3 недели)

гм, при всём уважении, мне казалось, что "укропитек" - это просто наукообразная расширенная форма слова "укроп" (самоназвание некоторых политических сил на/в Украине).

Кстати, термин "протоукр" политкорректный или нет?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 6 месяцев)

Я же сказал, что сейчас в пределах допустимого.

Из предыдущих обсуждений и контекста использования, очевидно, что термин "нерусь" он использовал совсем с другим смыслом, чем поясняет сейчас.  

В любом случае на Пульсе этих провокаций / дискуссий не будет.  Есть тематические ресурсы, там пусть и ведут эти диспуты, кто и по какому критерию нерусь, измеряют друг друга.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

Хм, "укропитек" == (греч.) "укрообезьяна". Расчеловечинка нравится?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 6 месяцев)

Этот термин часто используется по отношению не к национальности, что являлось бы нацизмом, а к служителям проекта "суверенной державы".

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

Используется десятками авторов может и в вышеуказанном смысле, а воспринимается десятками тысяч читателей - как получится, в том числе и в прямом переводе корней слова.

ТщательнЕе надо термины подбирать, чтобы меньше провоцировать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(12 лет 3 недели)

наконец-то на АШ появляется полноценный мыслепол. (Джонни Мнемоник, при всей его горячности, таки выглядел как народный дружинник-любитель, а не как настоящий робокоп.)

Давайте уж сразу огласите весь список рекомендуемых терминов и список нерекомендуемых терминов. Исключительно в целях заботы о невинности, незамутнённости и чистоте сознания десятков тысяч читателей, разумеется.

P.S.

Проклятая пора эзоповских речей, литературного холопства, рабьего языка, идейного крепостничества! пролетариат положил конец этой гнусности, от которой задыхалось, все живое и свежее на Руси

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

Речь идёт о соответствии формы и смысла используемых терминов, дабы не называть серое - чёрным.

Или Ваши родители/учителя не научили Вас ясности выражения мыслей и Вашей ответственности за бросаемые Вами в отношении других людей слова?

Анонимность этих ваших интернетов - иллюзорна.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(12 лет 3 недели)

Анонимность этих ваших интернетов - иллюзорна.

Спасибо, что предупредили, гражданин уполномоченный, буду сушить сухари теперь.

(И ведь родителей кстати привёл, ах, не могу удержать эмоций, наконец-то возрождается классический стиль допроса)

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

Всё разжигаешь? А ты не балуй!

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(10 лет 3 недели)

А кто их (укро-наци) заставлял в животных превращаться?

Чувак, даже ИГшники не бомбят мирняк 24/7 по плану. Курды вон не бомбят арабов 24/7 по плану. Евреи вон лишь изредка пострелушки с палестницами устраивают. И это при том, что у них всех в том числе и религиозный конфликт, где так сказать сами боги велели убивать.

Так что этот термин (пока он применяется именно к нацистам на украине) вполне себе нормальный термин. "Укроп" или "бандеровец" ничуть не менее оскорбителен. "Вы окрасили себя сами в те цвета, что окрасили" (с)

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

"Бандеропитек" - пожалуйста. Не разжигает рознь по национальному признаку, а лишь в отношении символов ОЗРФ

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя соловьев максим

"Бандеропитек"--это свежо,спасибо за находку.   насчет  укро--согласен с Вами,не стоит употреблять(сам раньше употреблял,но Вы правы, не стоит)

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

Пожалуйста! Ещё вот "майдандерталец" придумалось на ту же тему. По схожести дикого поведения.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(13 лет 4 месяца)

Алекс, а может стоит ввести цензуру? Конкретные слова просто не допускаются к публикации. Например если есть слово "нерусь" в статье, при попытке опубликовать оно выделяется и автору надпись "убрать неправильные слова" или как-то похоже. Возможно то же самое и в коментариях. Чтобы не разжигали и чтобы не было претензий от УК и прочих надзоров.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 5 месяцев)

Меня человек забанил, написав, что я проторус. Мне не обидно - я на нарисованных персонажей не обижаюсь. Но использование подобных терминов, считаю, снижает уровень дискуссии на АШ до уровня дворовой перебранки.

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(10 лет 2 месяца)

На мой взгляд это было прощупывание возможности безнаказанно использовать этот лексикон. Раз прошло, то теперь это будет между делом вставляться в постах и каментах, в т.ч. на пульсе. Было бы неприятно. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 6 месяцев)

Если будет надоедать людям, бан-рейтинг это поправит.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

А толку-то банить? Переубеждать надо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(12 лет 5 месяцев)

Начни с переубеждения данного персонажа, который несёт в массы такие термины -

56601_22.jpg?itok=RRxrl4HQ

Не мы придумываем эпитеты, а бурная фантазия самих украинцев, мы только их используем...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

Улыбнуло. Где Коломойский (гизбар украинского кагала) и где скромный мещанин-обыватель Юга или Востока украинской территории.

А всё же погоняло укропитек(укрообезьяна) вброшено для розжига, возможно, и самими спецами из Langley-PsyOps.

Те же, кто несёт подобное дальше, осознанно или нет, играют им на руку. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 4 месяца)

Флудерная тема, ага. Это как про евреев. Но это в широком смысле. А зырить надо в корень: нерусь - не русь если дословно, то есть не русский человек. И ничего обидного тут нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Скрытый комментарий Above_name (без обсуждения)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(13 лет 4 месяца)

..Можно назвать украинцев "хохлами" или еще как-нибудь по бытовому..

 

Таки никогда ИМХО хохол ЛЮБОЙ нацьеональносьтьи  не был укрАинцем.

Аватар пользователя Александр Таманский
improved_account_16.pngonceru.gif(3 года 9 месяцев) (22:25:41 / 15-05-2017) новое

Вынес? Что? Что чуваши - это не русские? Так это и чувашам известно.

Вопрос-то в тебе. Ты почему прошлые года здесь бандеровцев оправдывал? Тебе сколько раз по этому поводу были замечания? 

Не потому ли, что бандеровцы тоже от русских дистанцировались? И убивали при этом в Донбассе? А ты не замечал?

Аватар пользователя alexswordtick_small.png
improved_account_16.pngalexswordru.gif(5 лет 7 месяцев) (22:28:16 / 15-05-2017) новое

> Ты почему прошлые года здесь бандеровцев оправдывал? 

Ты еще за "чуваша" мне не обосновал, а новые сочинения строчишь.

Пшел вон из комментов к моим записям на неделю.

Через неделю жду обоснования про то, что я "чуваш".

Потом обоснуешь за "оправдания бандеровцев".

----- может я чего то не догоняю... на АШ... что тут происходит?

Аватар пользователя Кружель
Кружель(10 лет 11 месяцев)

----------------------------

Ну что сказать...надо догонять .

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя SJU
SJU(13 лет 3 недели)

За братушек впрягаемся? Похвально

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 8 месяцев)

если Вы не понимаете на чью мельницу воду льет этот "автор" (Коротоко о руси и неруси), то у меня просто слов нет.

 И на чью мельницу? На наш многонациональный народ    или на то ,что мы не китайцы/европейцы/японцы/британцы/американцы и.т.д?  Расставьте нам все точки над "и" .(чем отличаются  между собой Федерация,Империя,Союз...действительно , зачем глаза закрывать на это ,давайте решим раз и навсегда и забудем об этом)

"русь - нерусь" на АШ нужно ПРЕКРАЩАТЬ!

Кучма же сказал -Украина не Россия  и Дмитрук подтвердила что-никогда мы не будем братьями.  Все в восторге сегодня от этого .(бурные продолжительные аплодисменты). Занавес. (проехали,забыли ) .  Может нам стоит название поменять  Российская Федерация на что-нибудь другое ? (чтобы впредь не возникало всяких инсинуаций) Евразийская Федерация например.  со столицей в Брюсселе

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

Кучма же сказал -Украина не Россия  и Дмитрук подтвердила что-никогда мы не будем братьями

Все в восторге сегодня от этого

"Уймись, дурак" (С)талин

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 8 месяцев)

Минобрнауки Латвии сегодня выступило с предложением запретить школьникам сдавать экзамены на русском языке. Как заявляют в ведомстве, на такой шаг их подтолкнула статистика, говорящая о том, что якобы год от года школьники все меньше выбирают русский язык в качестве языка для сдачи экзаменов. В прошлом учебном году лишь 15% школьников воспользовалось правом выбора языка, тогда как в 2008/2009 учебном году этим правом воспользовались 40% учащихся.

 И каким словом я должен после этого именовать Минобрнауки Латвии? 

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

Гут, Вальдемар, гут! Только война на территориях между Россией и Европой спасёт доллар!

Зайдите к вашему куратору в Лэнгли за похлопыванием по плечу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 8 месяцев)

Странно вы русский текст читаете про русский язык .(задом-наперед )  И приходите мыслями к Лэнгли . Предпочитаете ради спасения евро закрыть глаза на соседей?

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

Это был комментарий к Вашим сообщениям вообще. Задумайтесь, на чью мельницу воду ими льёте.

Цель розжигов вна, а также много южнее и севернее я уже указал. Дальше - Ваш выбор.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 8 месяцев)

Да говорите прямо уже -цель розжигов на территории России межнациональной розни.  Только эти розжиги давно уже идут  (странно это не замечать ) и не только по этому поводу ,но и по десятку других поводов . (от СССР ,коммунистов и до православия ...гляньте хоть  комментарии ниже самого автора к примеру) . А что касается "русских-нерусских" ,то действительно стране вокруг чего-нибудь да предстоит сплачиваться против окружающих нас систем.  Неважно под какими терминами это будет происходить. (ведь еще при эпохе СССР всех нас считали русскими на Западе  ,и ничего в этом противоестественного  не видели советские люди) 

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

Только эти розжиги давно уже идут  (странно это не замечать ) и не только по этому поводу ,но и по десятку других поводов

это как-то оправдывает лично Ваше неосмысленное исполнение психологических операций "партнёров" на сопредельной территории?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 8 месяцев)

Не совсем понятно излагаете . Что значит "сопредельная территория " ?  У меня Китай является сопредельной территорией .  Русскоязычный сегмент интернета  вероятно подразумевали?  Так почему это неосознанно тогда?  Если человек разговаривает по русски  ,то в чем вообще проблема неосознанности тогда заключается?  (нужно молча  в рунете наблюдать ,как нас в России прессуют с "сопредельной стороны" ?... на своей территории фактически)

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

Излагаю я в рамках контекста этой беседы.

Перефразирую "влоб":

"То, что на территории бывшего СССР спецслужбами партнёров инспирируется розжиг вражды в том числе и по национальному признаку, оправдывает участие в этом розжиге Далёких и недалёких патриотов?"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 8 месяцев)

на территории бывшего СССР спецслужбами партнёров инспирируется

 Вы должно быть в анабиозе последние четверть века были. Я же вам и говорю - стадия инспирирования уже прошла ,наступает время определятся . ("патриоты-не патриоты"  ,уже имеют мало значения)

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

"Стадия ... прошла", "наступает время ..."

- мне пофиг на ВАШ план по розжигу войны здесь. Глушу ваши дебильные набросы, как могу. Нам здесь жить.

И, кстати, аккаунт Далёкий спалился как штатный исполнитель планов спецслужб США по разжиганию беспорядков между Россией и Украиной. Уноси готовенького.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 8 месяцев)

по разжиганию беспорядков между Россией и Украиной.

Да идите вы уже в  ̶д̶у̶п̶у̶  куда собрались  со своей Украиной. 

Аватар пользователя Кружель
Кружель(10 лет 11 месяцев)

http://samlib.ru/editors/r/romanow_r_r/vetryak_ethno.shtml

      О наших и не наших

 

О наших и не наших

   Так все-таки, украинцы и белорусы - это наш народ или не наш?

   А то политики вечно путаются и всех путают, а публика в недоумении. Если, по Путину, мы и украинцы - это один народ, то почему тогда - "табачок врозь"? И ведь нельзя сказать, чтобы это русские настаивали на тезисе "Украина - не Россия", отказывая соседям в "табачке".

   Вообще, и не только на наш взгляд - украинцы немного странные, если не сказать - смешные. Мы даже на них не обижаемся, хотя бывает за что. Зато в обратную сторону - непременное высказывание нанесенных "обид", вызванных участием. Как объяснить этот феномен воспроизводящихся в веках братско-сестринских отношений?

   Сразу оговорюсь, что для меня русско-украинские отношения - это дело вполне внутрисемейное, и даже глубже - внутренний спор мотивов и побуждений, где русский деятельный фатализм вечно обижает украинскую мечтательность. Но эти субъективные интуиции, очерчивая зону поисков для объективного анализа, не должны его подменять.

  

   Для начала неплохо бы разобрать, какие именно стороны нашего бытия относятся к феномену народа, а какие - точно нет. Так, в производственных отношениях не имеет почти никакого значения, какой национальности рабочий или инженер. Там важны лишь коммуникация, квалификация и опыт.

   На входе внутрь корпоративной машины, на этапе обучения бывает некоторая дифференциация по национальным предпочтениям. Украинец с большей вероятностью окажется "ближе к кухне", а русский - "куда пошлют". Но если пошлют обоих и вместе - возникнет вполне общерусская артельность и взаимодополняющее распределение ролей, придающее мощность "двигателю прогресса" - умению находить обходные пути. Другие сочетания национальных характеров в гораздо меньшей степени влияют на ситуацию в трудовом или армейском коллективе, наверное, потому бжезинские и паникуют. Хотя я бы на их месте расслабился, ведь наличие МИДа в Киеве или таможни между Белгородом и Харьковом никак не влияет на личное участие хохлов в москальских делах, а может даже усиливает переток в Россию квалифицированных кадров.

   И все же, несмотря на оговорки, зафиксируем общую позицию - на производстве отношениях, вообще говоря, нет "ни эллина, ни иудея", что подтверждено практикой массированного вывода производства из западных стран в "третий мир". Национальный характер на производство влияет, и наоборот тоже. Но вовсе не в этих отношениях население проявляет себя как народ!

   Уточним, что традиционное производство, основанное на освоении популяциями людей природы (и освоении природой этих популяций), лежит в основе субэтносов, включенных в мозаику этносферы. В этом смысле городские популяции, складывающиеся вокруг производств, тоже входят в субэтносы, составляющие субстрат для развития наций и исторического творчества народов, но не тождественные ни тем, ни другим.

   Торговля и финансы еще в меньшей степени, чем производство, соотносится с народом как явлением. Хотя там довольно и эллинов, и иудеев, а равно и иных городских и кочевых субэтносов, традиционно занятых в сфере обмена и вплетенных в общую мозаику этносферы. Ясно, что характер торговых "производственных отношений" влияет на все другие стороны жизни этих популяций и субэтносов.

   Преобладание в этническом субстрате тех или иных типов субэтносов обязательно влияет и на нации, и на народы. Этот момент различия между братскими народами мы можем заметить, да хотя бы на примере белорусов и украинцев - у первых преобладают производящие субэтносы (даже не численностью, а влиянием на общие дела), у вторых - торгово-финансовые. Что же касается русских, то доминирующим ядром великорусского этноса изначально были монастыри и государевы военные заводы, а потом пришедшие им на замену научно-производственные, академические и университетские субэтносы. Россия слишком велика по масштабам и сложна по условиям, чтобы формироваться на основе субэтносов с относительно малыми циклами воспроизводства.

   Другое дело, что и в Белоруссии, и на Украине этот же тип субэтносов представлен и имеет существенное влияние за счет связей с российскими братьями и коллегами. Поэтому по отношению к обычным торговым и производящим странам Украина или Белоруссия выступают в таком же особом отношении, как Россия по отношению к ним самим. Эта общность как раз и проявляется в успешном совместном преодолении особых трудностей, то есть в решении творческих задач. (Возможно, поэтому единству России, Украины и Белоруссии обязательно предшествуют особо трудные обстоятельства, пусть даже нами самими и созданные;)

   Психологические стереотипы этноса и соответствующие им структурные паттерны существенно влияют на устройство государства и других институтов (наука и религия, образование и культура), составляющих нацию как отдельную часть общей цивилизации. Нации опираются на этносы, но границы наций никогда (!) не совпадают с этническими границами. Даже если где-то найдется формально моноэтническая нация, при ближайшем рассмотрении она окажется общей и для субэтносов, органически включенных в другие этносы и нации. Наглядный пример - Армения, очень существенно опирающаяся на армянские субэтносы в других странах, не говоря уже о карабахском субэтносе. Финляндия - не нация без шведского и русского субэтносов, как и балтийские нации - без немецкого, еврейского и русского.

   А все дело в том, что национальные институты и, прежде всего, государство как основа нации питаются энергией внутренних и внешних противоречий. Без внутренних противоречий государственная машина как мотор без топлива. В том числе и поэтому некоторые нации, добившиеся в ХХ веке сомнительного идеала моноэтничности, теперь вынуждены искусственно создавать инокультурные субэтносы, завозить гастарбайтеров и даже просто беженцев. Иначе такое государство, попавшее в тепличные условия за счет баланса сил соседних держав, начинает хиреть и перестает поддерживать прочие, более важные цивилизационные институты. А вслед за этим недолго и утратить статус нации, став частью чьей-либо федерации типа Евросоюза. Но ни Украине, ни даже Белоруссии этот желанный для населения, но не для народов "сталинский вариант" в ближайшее время не грозит. Ибо противоречий хватает, да и диаспора из-за проблем только растет.

   Нация как отдельный слой отношений, также составляющих мозаичное единство, тоже опирается на относительно малочисленные, но влиятельные городские субэтносы, для которых производство юридических бумаг, государственных программ, планов, стандартов - является традиционным занятием.

   В шутке сатирика Задорнова насчет того, что они, чиновники, - это один народ, а все мы - другой, есть большая доля истины. Вместе близкие по культуре и историческому опыту нации составляют цивилизацию. Понятие суперэтноса соответствует этническому субстрату цивилизации, основе для ее наций. Но исторически суперэтносы существовали и в периоды подъема цивилизаций до формирования государств и наций. Внутри такого суперэтноса постепенно развиваются субэтносы, "вмещающим ландшафтом" для которых является национальная культура. Взаимодействуя между собой и с культурными слоями соседних цивилизаций, эта мозаика городских субэтносов является равновеликой по масштабам всем этносам своей цивилизации.

   Нетрудно заметить, что национальные элиты, составляющие субэтнос культурного ядра нации, существенно опираются на сообщество граждан (не путать с профанацией "гражданского общества"). Гражданские отношения в своей совокупности - это и есть государство, как отношения преподавателей и учащихся - это и есть образование и т.п. Но в этих отношениях на равных или с отдельными ограничениями (или даже привилегиями) участвуют и иностранцы, принадлежащие в иных отношениях к совсем другим народам.

   Кроме того, даже для обыденной интуиции национальные элиты отчасти (причем именно в этой самой части отношений) являют собой меньшинство и противостоят большинству народа. Как, например, учитель в школе - большинству в классе. Поэтому, ну никак, нация как явление не может быть отождествлена с народом. Отождествить эти понятия в рамках упрощенной идеологии можно, но если сами управляющие из ядра нации поверят такому упрощению, то вскоре приведут нацию к кризису.

   Однако что же тогда остается "народу", если все самые важные и востребованные общественные отношения к нему не относятся. Что же тогда? (Неужели традиционно-культурные, семейно-бытовые или, может быть, сексуальные отношения?) Вряд ли высокая значимость этих отношений для отдельных представителей народа смогла бы сделать "народ" одним из главных в иерархии правовых понятий.

   Может, тогда понятие "народ" должно включать всю совокупность всех названных отношений, происходящих в географических границах страны? Тоже не выходит, ибо во всех этих отношениях, включая сексуальные, семейные и даже традиционные обязательно заявится какой-нибудь подозрительный иностранец в товарных количествах. Где же нам найти границы явления, и в чем проявляется суть и отличие народа от других, в том числе самых близких феноменов?

   Или конкретизируем - чем отличаются друг от друга русские, украинцы, белорусы как часть своих народов? Ведь если бы этих народов объективно не существовало, то в России украинцы и белорусы (кроме западенцев) считались бы просто русскими, и сами вряд ли бы ощущали себя иначе. Но даже родившийся и всю жизнь проживший в России украинец или белорус интуитивно ощущает свое единство с малой Родиной. Неужели все дело в этой интуиции и тонких психических материях? Вполне может статься и так, но в том-то и дело, что самые тонкие и глубинные психологические движения обязательно находят свое отражение вовне, на поверхности общественного бытия. Эти движения, отражающие общие психологические черты народа, мы и хотим уловить, высветить, обнародовать. Только не стоит путать понятия "национальный характер" и "психология народа" - между ними такая же разница, как между фенотипом и генотипом в биологии.

   В общем, такое впечатление, что и этот заход на тему снова оказался не слишком плодотворным. Мы смогли обобщить только, что есть "не народ", но где же сам народ? Хотя... нет, что-то такое мы все же нащупали и уловили, когда отвлеклись от просто производства к особым артельным отношениям, когда русские, украинцы и примкнувшие к ним представители братских народов могут свернуть горы, особенно если им кто-то или что-то сильно мешает, в трудных условиях.

   Ведь согласитесь, призыв "А ну-ка, народ, взялись... Эй, ухнем!" органично звучит на фоне картины Репина про бурлаков, но будет нарочитым в обычных полевых работах или даже анекдотичным на конвейере, в торговой лавке, не говоря уже семейных и прочих отношениях. Также органично обращение к народу по имени может звучать на митинге, баррикадах, на передовой перед атакой, и даже в НИИ перед сложным экспериментом. То есть в моменты кризисов и преодоления трудностей, когда исчерпаны старые или еще не выработаны новые правила игры и рутинные процедуры. Вот именно в такие кризисные моменты проявляется и ощущается принадлежность человека к своему народу или "комплиментарность" по отношению к другому.

  

   2. О политической роли "просто Иванов"

  

   В первой главе мы разграничили понятия этносов, нации и народа, признали их реальное автономное друг от друга, но неразрывное существование. Разграничение пока теоретическое, но и это уже немало. Потому как большинство теоретиков, а за ними и практики путают, подменяют или же игнорируют ту или иную ипостась многогранного субъекта истории. Отсюда и фатальные просчеты политиков, подверженность ядра нации манипуляциям и т.д. Поэтому и мы не станем почивать на лаврах, и еще раз перепроверим выводы с высоты этого скромного теоретического достижения....................................................................................................

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

И пришёл "Кружель", напарник "Далёкого", и укрыл длинной-предлинной бело-рябой простынёй текста тело поверженного бойца невидимого фронта...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Кружель
Кружель(10 лет 11 месяцев)

-----------------------------

   Шо поделаешь,краткость не моя сестра, а так . кто идёт мимо пусть проходит дальше...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(13 лет 3 месяца)

Так это Вы автор сего опуса "Романов Р.Р."?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий АнТюр (без обсуждения)
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 6 месяцев)

|||||||Почему на АШ продалжается публикация статей на тему "русь - нерусь"?|||||||

Потому, что начался очередной этап самоидентификации ментально русских, осознание того, что есть "русь" и есть "нерусь". Это объективный процесс. Пройдет немного времени и этот этап завершится. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***

Страницы