"Бесплатная ли медицина в России?" Ответы на вопросы.

Аватар пользователя E-Go

Некоторое время назад я написал в блоге заметку: "Бесплатная ли медицина в России? Личный опыт", ( https://aftershock.news/?q=node/523112 ) где попытался разобраться с важным для живущих в России граждан вопросом: "Если я заболею, то вылечит ли меня государство, в котором я живу и плачу налоги?" Мой личный опыт показал, что да, я получу помощь государства и мне будет оказано лечение, при двух обязательных условиях:

1. Даже с полисом ОМС за какие-то препараты я буду доплачивать, т.е. полис не обеспечивает необходимое покрытие расходов на лечение.

2. Требуется недюжинное терпение, время (много) и осведомленность (возможно, данный параметр необходим в первую очередь), чтобы получить качественное лечение в полном объеме.

В ходе обсуждения были высказаны разные точки зрения, от согласия до несогласия, личный опыт у всех разный, мнения разделились приблизительно пополам, плюс какое-то количество странных людей, видимо, обязательное для интернет-обсуждения (например,

improved_account_16.pngparhonfru.gif(1 год 10 месяцев) (22:38:58 / 20-05-2017)

Вот и я написал: у нас все-таки недорогая платная медицина, т.е. что-то предоставляет поликлиника, что-то покупает заболевший человек (мазь и салфетки для ультразвука, "Дипроспан" для инъекции)

Вы так настойчиво впариваете термин " платная". Уважаемый , платная медицина- это когда вы платите за визит к врачу, за анализы, за ультразвук... а не за салфетки....впрочем  я и уверена, что про мазь и салфетки для ультразвука вы всё придумали..... Поживите пару годков в Европе или США, тогда вы узнаете, что такое платная медицина... дорогая или недорогая....),

 

 

где вместо обсуждения ситуации в России, обсуждается дороговизна в Европе и США, либо фантазии о "впаривании" и "вы всё придумали".

Обсуждение показало, что я и, как мне видится, многие из граждан РФ, условно "мы" плохо представляем свои права, свои возможности, свои действия при заболевании и в процессе взаимодействия с поликлиниками, больницами и т.д.

Еще раз вернусь к двум обязательным условиям, про которые написал выше:

1. Даже с полисом ОМС за какие-то препараты я буду доплачивать, т.е. полис не обеспечивает необходимое покрытие расходов на лечение.

2. Требуется недюжинное терпение, время (много) и осведомленность (возможно, данный параметр необходим в первую очередь), чтобы получить качественное лечение в полном объеме.

Вот подтверждение своих наблюдений и выводов в материале про проблемы российской медицины:

"Шанс выжить есть только у грамотного пациента" (https://lenta.ru/articles/2017/06/07/lekar/).

Из-за нехватки денег в бюджетах здравоохранения регионы переходят в режим жесткой экономии. Причем экономят в основном на пациентах. Из схем лечения негласно изымаются дорогостоящие препараты, остаются малоэффективные, зато доступные по цене. Больным об этом часто даже не сообщают. По результатам опроса Лиги защитников пациентов, более 70 процентов российских льготников испытывают проблемы при получении бесплатных, гарантированных законом лекарств. Раньше ситуацию могли исправить суды и обращения в приемную президента, но сейчас эта схема срабатывает только в крупных городах — в провинции чиновники «футболят» даже судебные решения. Больных просят «войти в положение»: в региональных бюджетах просто нет денег. Как пациенты приспосабливаются и выживают в условиях тотального дефицита — разбиралась «Лента.ру».

Или:

Уполномоченный по правам человека в Ивановской области Наталья Корвалева сокрушается, что добиться исполнения уже вынесенных судебных решений о снабжении лекарствами пациентов очень тяжело:

— Власти объясняют, что денег нет. Особенно на препараты для орфанных больных, где месячный курс лечения может составлять более миллиона рублей. Затраты на одного такого пациента перекрывают годовой региональный бюджет.

Руководитель Федерального центра СПИД Вадим Покровский отмечает, что из-за плохого финансирования антиретровирусную терапию получают только 260 тысяч из 850 тысяч зарегистрированных ВИЧ-инфицированных россиян. Из-за того, что обращения в официальные органы и судебные инстанции перестают помогать, в поиске решений проблемы больные проявляют креативность. В Новосибирске, например, неизвестные вскрыли склад Центра СПИД в инфекционной больнице №1. Пропали препараты антиретровирусной терапии, которые бесплатно выдают ВИЧ-положительным. На их нехватку ранее жаловались пациенты.

Или:

На фоне дефицита лекарств на второй план отходит качество лечения. Если год назад пациенты возмущались по поводу замены оригинальных препаратов на дженерики (менее эффективные копии), сейчас появилась новая напасть. Минздрав и ФАС (следит за проведением тендеров — прим. «Ленты.ру») руководствуются разными нормами для определения критериев взаимозаменяемости лекарств. По мнению антимонопольщиков, при одном и том же действующем веществе неважно, в какой форме выпускается препарат...

И так далее. Полностью статью можно прочитать по приведенной ссылке.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вывод простой и сложный: быть грамотным, т.е. хорошо понимающим ситуацию, права и возможности пациентом (если не нравится термин, то клиентом) и, по возможности, вести здоровый образ жизни и не болеть. Ваш капитан очевидность.

Комментарии

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

2. Требуется недюжинное терпение, время (много) и осведомленность (возможно, данный параметр необходим в первую очередь), чтобы получить качественное лечение в полном объеме.

Еще добавлю если успеешь. В ряде сельских районах скорые тока на бумаге. Совет ехать на трассу Москва-Санк-Петербург. Там отдельная служба скорой и нормальное время приезда.

Может кому пригодиться. Ибо норматив 4 часа и не факт что вообще приедут. 

И в больнице всегда можно сказать врачу что готов купить нормальные лекарства, а не то что они вынуждены выписывать. Хорошо что хоть дорогие процедуры КАТЕ, УЗИ и прочее входят в полис ОМС.

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 10 месяцев)

Да, желательно сказать это врачу, и еще обязательно добавьте, что никому об этом не скажите. В больницах врачам запрещено назначать препараты не из рекомендованного стандартами лечения списка, а эффективные препараты часто не входят в эти списки, хотя там полно разной гомеопатии. Проще сказать больному, что у нас все есть, написать в истории болезни назначения так, как требует того страховая компания, а после этого просто капать физ.раствор и колоть витамины. Вы же все равно не проверите, что там в капельнице.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя Bio
Bio(7 лет 10 месяцев)

Мой личный опыт показал, что да, я получу помощь государства и мне будет оказано лечение, при двух обязательных условиях:

1. Даже с полисом ОМС за какие-то препараты я буду доплачивать, т.е. полис не обеспечивает необходимое покрытие расходов на лечение.

1. В случае угрозы жизни наличие полиса ОМС не является обязательным условием

2. Полис ОМС позволяет получить медицинскую помощь в объемах предусмотренных стандартами (Alisa всё правильно написала)

3. По Вашей статье (предыдущей) об "условной бесплатности" оказанной Вам медуслуги - смею Вас уверить - она была абсолютно бесплатна и полноценна, если только, в качестве примера, не требовать от государства бесплатного предоставления "Терафлю" и лимонов при заболевании гриппом. И хирург ваш делал всё грамотно, естест-но в пределах стандартов (за что ему и платят)!

Аватар пользователя verba
verba(9 лет 2 месяца)

работаю инженером на мрт аппарате. квоты по ОМС не дают ( в системе омс зареганы). Хотя очереди на бесплатное обследование по полтора месяца. Муниципалы делают по 10-15 обследований в день. У нас план минимум 40, желательно 50. Работаем с 7 до 23, некоторые филиалы практически круглосуточно. Желающие жить и не желающие ждать есть. Не очень дорого по сравнению с цивилизованным забугорьем - менее 3 т.р. за кусок плоти

Комментарий администрации:  
*** Я - шовинист, фашист (с) ***
Аватар пользователя Bio
Bio(7 лет 10 месяцев)

В Италии - до 300 Е за МРТ (чего-то одного) без ОМС, но завтра, с ОМС  - бесплатно, но до 3-х месяцев в листе ожидания. У нас аналогично, но от 3000 руб...

Аватар пользователя E-Go
E-Go(8 лет 7 месяцев)

2 Bio: Невнимательно прочитали первую и вторую статью и комментарии.

Вот врач medward пишет: Все обследования и процедуры, которые делаются в поликлинике - должны быть абсолютно бесплатны, включая расходники типа салфеток. По идее, салфетки для УЗИ-терапии вы покупать не должны были. Более того, если вы лечите определенные заболевания (поищите список в сети), то лекарства для их амбулаторного лечения вы должны получать по бесплатным или льготным (50% оплаты) рецептам...

Или из второй статьи:

Из-за нехватки денег в бюджетах здравоохранения регионы переходят в режим жесткой экономии. Причем экономят в основном на пациентах. Из схем лечения негласно изымаются дорогостоящие препараты, остаются малоэффективные, зато доступные по цене. Больным об этом часто даже не сообщают. По результатам опроса Лиги защитников пациентов, более 70 процентов российских льготников испытывают проблемы при получении бесплатных, гарантированных законом лекарств. Раньше ситуацию могли исправить суды и обращения в приемную президента, но сейчас эта схема срабатывает только в крупных городах — в провинции чиновники «футболят» даже судебные решения. Больных просят «войти в положение»: в региональных бюджетах просто нет денег.

Аватар пользователя Bio
Bio(7 лет 10 месяцев)

 - Ну от салфеток-то, для ультразвуковой физиотерапии, уж Вы явно не обеднеете, хотя и допускаю что они на Вас и сэкономили;

- не думаю, что в список "определённых заболеваний", которые Вы любезно "рекомендуете " поискать в Интернете входит ваша новазия (какой диагноз Вы не написали, догадываюсь - ушиб, бурсит, растяжение...?

- а Вы в 50 лет входите в "льготную категорию", если да - то жалуйтесь в Собес

 - врач medvard, может говорить что угодно (при всём к нему уважении), а вот без ссылочки не верю (это к вопросу "выдачи" пациенту лимонов при гриппе)!

Аватар пользователя E-Go
E-Go(8 лет 7 месяцев)

Вы врач? Если врач, то можете и сами указать соответствующий закон или постановление. Обсуждение не идет на уровне "обеднеете или нет", обсуждается вопрос: какая у нас медицина. И мой вывод, что без дополнительных, а в сложных ситуациях и весьма дорогостоящих, расходов получить качественную и оперативную услугу даже при наличии ОМС не получится.

Аватар пользователя Северин

Не переживайте, на врачах тоже хорошо экономят.

Аватар пользователя Bio
Bio(7 лет 10 месяцев)

1. В пр. посте прошу читать не "новазия", а "нозология" (автозамена прикольно сработала).

По сути Блога:

Вы врач? Если врач, то можете и сами указать соответствующий закон или постановление.

А если не врач, то можно не указывать? На сколько я понял правила "Афтошока"  - это задача Аффтора указать Источник, или у Вас браузер только данный сайт поддерживает? Я в свою очередь, в 1-м комменте на Ваш вопрос ответил : " 3. По Вашей статье (предыдущей) об "условной бесплатности" оказанной Вам медуслуги - смею Вас уверить - она была абсолютно бесплатна и полноценна, если только, в качестве примера, не требовать от государства бесплатного предоставления "Терафлю" и лимонов при заболевании гриппом. И хирург ваш делал всё грамотно, естест-но в пределах стандартов (за что ему и платят)!"  т.ч. внимательнее читайте комментарии!

... обсуждается вопрос: какая у нас медицина. И мой вывод, что без дополнительных, а в сложных ситуациях и весьма дорогостоящих, расходов получить качественную и оперативную услугу даже при наличии ОМС не получится.

Т.е. Вы вроде-бы "обсуждаете" но Ваш вывод однозначен и обсуждению не подлежит? И этот вывод зиждется на  частном случае больной пятки и невнятных опросов (кого/чего) каких-то "Лиг.."? Упс, сорьки, у вас еще перепост про половую дисфункцию кажется был...... Ну да, большой опыт... Логика прямо прет! Браво!!! ИМХО, но место место Вашего опуса, в таком случае где-то форумах на "ЭхеМацы" или "НГ" - там на однозначно Вас поддержат и залайкают!!!

Резюме: Не хочу сказать, что МедОбслуживание у нас идеальное, оно ровно такое, какое может себе позволить наше Государство, однозначно - куча проблем и отсутствием и денег и кадров, учитывая и то , что лечатся и рожают не только граждане, но и миллйоны мигрантов, а им по Скорой никто не отказывает и на улицу из больниц не выкидывают. 

Может быть мне повезло на хороших врачей, но за один год дважды пришлось столкнулся (не дай Бог кому): 

Первый, когда у сына началась ангина, мы на даче под Наро-Фоминском, температура за сорок, на 6 машин скорой 180 вызовов (реально, потом водилы СМП подтвердили). Мог, как Вы, ЭГО, ждать в очереди "бесплатной доставки " (я ж налоги плачу!), но вызвал такси и в приемный покой Детской Инфекционки. Без полиса (забыли дома, потом на выписку привез) продиагностировали, госпитализировали, маму рядом (хотя после 3 или 5 лет вроде-как и не положено), кормили обоих..., палата не супер (без кондея), но не до жиру... Первый этаж (кишечники) забит гастерятами с мамками - чего-то пережрали - лечаться...

Второй, когда к отцу "зло" пришло (онкология) в небольшом обл. центре за 2 недели и КТ и МРТ и сцинтиография и УЗИ ( к счастью, все работало исправно) и гистология и гемодиализ  - денег не платил ни копейки ни в первом не во втором случае. Но когда батя "ушел", с моего разрешения поставили сердечную недостаточность, а не меелому - дабы статистику не портить....

Вот как-то так.

Аватар пользователя E-Go
E-Go(8 лет 7 месяцев)

Школота? Мама и папа не научили отстаивать свою точку зрения по-взрослому?

Bio: Т.е. Вы вроде-бы "обсуждаете" но Ваш вывод однозначен и обсуждению не подлежит? И этот вывод зиждется на  частном случае больной пятки и невнятных опросов (кого/чего) каких-то "Лиг.."? Упс, сорьки, у вас еще перепост про половую дисфункцию кажется был...... Ну да, большой опыт... Логика прямо прет! Браво!!!

ИМХО, но место место Вашего опуса, в таком случае где-то форумах на "ЭхеМацы" или "НГ" - там на однозначно Вас поддержат и залайкают!!!

Отвечу просто: Не говори, что мне делать, и я не скажу куда тебе идти (с)