Освоение космоса как национальная идея для России

Аватар пользователя Последний

Работая над статьёй «Ярость» я как мог избегал излишней патетики, стремясь максимально подтвердить свои умозаключения цитатами из литературных источников. Но, согласен, сказав А, надлежит сказать Б: выделив сходства и различия в развитии цивилизаций, стоит предложить некий выход из создавшейся ситуации. Не спрашивайте меня, откуда я взял нижеследующее; всё началось с детской обиды мальчишки, после прочтения «Стажёров» обнаружившего вдруг, что люди кое-как доковыляли до Луны. Фраза из одной книги, дельная мысль из другой, так мало-помалу рождалось понимание, почему наше истинное предназначение – звёзды. Да и, честно, я просто этого хочу – я пристрастен. Надеюсь, вы тоже.

Засим начнём.

Из комментариев к «Ярости», пользователь samsusam: «…Может для начала что попроще? Типа, промышленность восстановить до уровня Советов? А то ведь Газпромовский экспорт сдохнет, неровен час, на какие шиши корабли космические строить будем? Разве что Усманов еще одно Фаберже подарит из непосильным трудом заработанных?»

Пользователь redbaboon: «Космос - крайне затратная штука и не может быть самоцелью. Он просто направление для экспансии и устремления мечтаний молодежи - ЛОЖНОЕ. Поскольку проблемы и их решения лежат не в космосе, а в микрокосме.

Но с яростью согласен - пусть будут мощные выплески в продуктивность - в личную продуктивность. Поэтому ярость должна быть обращена на внутреннюю пустоту жизни человека».

Глобальный проект, реализуемый в стране, сконцентрировавший усилия всех народов, требует большой работы по приведению человеческого капитала к нужному качеству. Происходит воспитание личности. «Ты комсомолец, ты не можешь бросить окурок на мостовую, - говорят человеку. – И вообще, комсомольцы не курят, какой пример ты подашь идущим вслед?..»

В отсутствии глобального проекта государство добивается своего запретительными мерами, государство становится полицейским, когда за брошенный на мостовую окурок человека наказывают штрафом или административным арестом. Не помню кто заметил, что немцы, в отсутствии шуцмана на перекрёстке становятся животными. Да. Это мы видим в современной Европе, такими становимся мы; не смейтесь над европейцами, это наше будущее. Мало того, полицейское государство уничтожает презумпцию невиновности гражданина, существующую отныне только на бумаге.

Глобальный проект, выраженный двумя словами для меня и есть национальная идея. К сожалению, по недостатку знаний я попросту запутался где национальная идея, где этнокультурная доминанта, в чём разница… но я, как и каждый из нас, понимаю, что мы нуждаемся в единой точке приложения усилий, поскольку ради этой точки государству становится необходимым воспитание Воина и Гражданина. Так было после Великой Отечественной войны, когда слова Фридриха Великого: «Войну выиграл школьный учитель», - стали очевидностью и тогда была создана мощнейшая система образования и здравоохранения, непревзойдённая по сю пору.

Да, я не верю в частное образование и здравоохранение. Частник нуждается в прибыли и только в ней, а значит пойдёт на любые ухищрения ради получения денег; частник может существовать в государстве, но только и только как альтернатива качественному государственному образованию и здравоохранению, ибо если мы не нужны своему государству, то частнику не нужны и подавно.

Более того. Глобальный проект представляет страну на международной арене и определяет её вес в международном сообществе. Да! Вовсе не доллары и авианосцы привлекают людей в США, а возможность участвовать в исполненной смыслом общественной жизни великой страны, несущей всему миру демократию и так реализовать свои способности. Строительство коммунизма привлекало людей в Советский Союз, возможность построения царства справедливости и такая возможность реализовать себя, состоятся как личность. 

Существующие ныне и готовящиеся к реализации большие проекты современной России говорят всему миру: «Давайте построим то и создадим это… а потом вкусно пожрём и сладко… мм… поспим, да…» - и естественным образом делят мир на заинтересованных и равнодушных. Кроме того, всё это опять затеивается ради того, чтобы заработать доллары, а поскольку доллары печатает известно кто, мы становимся посредником. И вот казахи, например, говорят: «А зачем нам посредник? Мы будем работать с поставщиками напрямую». И не так уж они неправы.

Высокий уровень промышленного развития Советского Союза стал возможен благодаря образованной, здоровой и воспитанной молодёжи, раз за разом решавшей большие задачи в рамках глобального проекта «Строительство коммунизма». И, хочу заметить, раз всё познаётся в сравнении, то ответ на вопрос построен ли был в Советском Союзе коммунизм целиком зависит от мужества нынешней власти.

Важное замечание: коммунизм (а равно и капитализм) есть инструмент объединения людей, выполнивший свою роль. Возврата нет, прав генерал Лебедь: «Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца. Кто желает возврата в Советский Союз, у того нет головы». В этом ловушка, в которую нас заманивает, например, К. Семин: ресоветизация это желанный подарок Западу. О, с каким удовольствием подымут железный занавес западные элиты! Под «красную угрозу» можно устроить воистину великий попил, а заодно оживить экономику и, да, воспитать поколение патриотов, готовых на любые жертвы ради победы над СССР 2.0.

Ну, хорошо, все мне поверили, вложили всё, что было в ракеты и…

Экономика России вылетела в трубу, потому что замечание «космос – крайне затратная штука» верно. Штука не просто затратная, а безумно, БЕЗУМНО дорогая и одна страна эту «штуку» не потянет.

Одна страна.

А… несколько стран?

Начать освоение космоса надо с Земли. Создать своего рода форум, где учёные, к примеру, России, Китая и Индии плюс страны-сателлиты под патронажем клуба политиков и крупных предпринимателей обсуждают сотрудничество в области освоения космоса и, в связке, вопросы политического и экономического сотрудничества. Такое объединение вытянет… сколько?.. Три, четыре миллиарда человек?.. Страны прочих регионов – Африки, Америки, Европы (ну да, и эти тоже) имеют статус наблюдателей.

Так, на основе дискуссии по поводу космической деятельности начнётся процесс восстановления и оздоровления политического и экономического взаимодействия в рамках всей планеты. Первое время деятельность форума, конечно же, будет носить декларативный характер, но тут уместно вспомнить китайских товарищей: «Дорога в тысячу ли начинается с первого шага».

Говоря о целях деятельности в космосе хочу повторить свою мысль: все космические программы стран, имеющих сколько-нибудь серьёзные планы в космосе раз за разом повторяют измышления писателей-фантастов: вот, мы доковыляли до орбиты (плевок в сторону богомерзких не толерантных русских), потом доволочёмся до Луны, потом как-нибудь ночью слетаем на Солнце, через пару сотен лет допрём до границ Солнечной… а там либо осёл сдохнет, либо падишах…

Нужна одна большая программа освоения космоса всем миром, когда каждая страна так или иначе участвует в строительстве звёздной магистрали. Следует сразу стремиться выйти за пределы Солнечной системы и сразу идти к звёздам.

 «К звёздам!» - вот наш императив.

Как сказал redbaboon: «Космос… просто направление для экспансии…», - но, замечу я, вся всемирная история – история экспансии различных человеческих сообществ. А история нашей цивилизации – история экспансии в Мировой океан, начавшаяся с пересечения Атлантического океана, Моря Мрака древних.

Море. Пространство. Мрак. Вакуум.

Можно сказать, что вся всемирная история — это преодоление человеком пространства при вакууме знаний. Но нас не интересует пространство как таковое! Не нужны необитаемые острова или астероиды, интересно то, что ограничивает пространство – возможность достигнуть населённого людьми берега и там продать, купить, завоевать…

И не надейтесь, там, на других берегах, мы найдём не «помесь морского салата с подъёмным краном», а людей и людей красивых.

 

Мы захотим разбить им морды. Мы захотим их женщин. Мы будем изучать их победы и поражения. В немом благоговении застынем мы перед их храмами.

Блииин… Где там этот межзвёздный тарантас?.. Все на борт! Кто в скафандре путается?! Три наряда вне очереди!..

 

Конкретные этапы освоения космоса возможны следующие.

  1. Дороговизна космических программ подсказывает, что единственным стоящим грузом рейсов орбита-Земля являются люди. Всё остальное должно производиться на орбите и доставляться на поверхность планеты, при этом постепенно промышленность с Земли переносится в космос в той степени, в какой это будет признано целесообразным.

Значит, необходимо некоторое ограниченное число запусков ракет, допустим, выполненное странами АТР, до полного самообеспечения потребностей персонала на орбите.

  1. Строительство научно-производственного комплекса из двух частей на Луне и в некоей точке пространства (напр., точки Лагранжа) с задачей разработки и испытания транспортно-энергетического модуля, способного добраться до планет Солнечной системы за считанные часы и до ближайших звёзд за время, не превышающее год – два.
  2. Реализация исследовательских программ на планетах Солнечной системы и у звёзд с, предположительно, обитаемыми планетами.

Все указанные этапы сопровождаются максимальным внедрением разработанных технологий в быту и на производстве

Реализация такого глобального проекта в рамках планеты как минимум обеспечит России политический и экономический паритет с сильнейшими державами будущего, как максимум русский язык станет средством межпланетного общения, а русская культура станет определять культурное лицо Галактики.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

Более насущный и приоритетный мегапроект - новый энергоуклад и аналог ГОЭЛРО под него. Без него  наступит новая темная эра и космос даже в масштабах 20-го века станет недоступным.

Зато успешное выполнение его повлечет, скорее всего, новую революцию в доступности сложных материалов, новое поколение средств производств и транспорта, что пригодится и для "взрослого" освоения космоса.

Комментарии

Аватар пользователя samsusam
samsusam(7 лет 3 недели)

Да нет, уважаемый, как раз Вы-то в тему. Тот, кто ведется на красивые термины, тот не любитель фантастики, тот комиксолюб. Именно перерождение социальных отношений в обществе людей будущего и есть квинтэссенция подлинной фантастики. И тут уж у старика Лема конкурентов мало.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

ух ты... лем... прямо с козырей зашли! )))))) снимаю шляпу

меня должны были с ним познакомить. но долбанная "солидарность" с долбанным лешей валенсой все испортила. увы мне (

Аватар пользователя samsusam
samsusam(7 лет 3 недели)

И здесь соглашусь. Тем более это большая редкость с ним пообщаться. Он не говорить, а писать любил. По-крайней мере такое о нем слышал.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

ну... я очень хорошо знал человека с которым он любил поговорить и который бывал пару раз у него в гостях, они очень дружили, как раз на поприще социологии в теме фантастики. лем его очень уважал. 

Аватар пользователя samsusam
samsusam(7 лет 3 недели)

Я имел в виду его нежелание общаться в публичном пространстве.Опять же насколько я помню он был очень ранимым человеком, а вопросы некоторых читателей, каковых я нахожу на этом сайте ранили его очень сильно. Ведь и в советское время находились потребители жанра, а он очень переживал. Ибо его романы учат философии, а не боевым искусствам. Не помню это критик сказал, или его высказывание. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Relif
Relif(7 лет 3 месяца)

смотрел какую то передачу на тиви про космос

там представитель роскосмоса на вопрос типа: когда на марс рванём?

вполне здраво ответил: пилотируемая экспедиция на марс

по скромным прикидкам обойдётся в 300 млрд уе

космос очень дорогое дело, очень.

 

и это только прикидки)

если начать реально осваивать.. думаю и пицот мало будет

только что бы слетать туда-обратно и всё

строительство базы-шмазы, ваще страшно подумать чо по деньгам выйдёт) 

 

Аватар пользователя RedArmy
RedArmy(6 лет 10 месяцев)

И, самое главное, никакой отдачи

Комментарий администрации:  
*** 50 бана за неделю, отключен ***
Аватар пользователя samsusam
samsusam(7 лет 3 недели)

http://ruspravda.info/Idet-grabezh-strani--finansovie-vlasti-ne-zamechay...

Можно пентхаусы в Лондоне покупать, а можно было за эти деньги пилотируемый полет с монтажом марсианского модуля замутить. Смещение приоритетов. Первым делом брюхо, а потом только сила духа.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя RedArmy
RedArmy(6 лет 10 месяцев)

Правда если в брюхо предварительно ничего не закинуть то и духа никакого не будет

 

Комментарий администрации:  
*** 50 бана за неделю, отключен ***
Аватар пользователя samsusam
samsusam(7 лет 3 недели)

Смотря по количеству закидываемого, а то можно в тюленя безразличного превратиться. Кто питает мозг, тот много не ест, а кто питает брюхо, тот много не думает. Разве что над дневным меню.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

Интересно, у РФ недорогие нац идеи планируются? :)

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Так, на основе дискуссии по поводу космической деятельности начнётся процесс восстановления и оздоровления политического и экономического взаимодействия в рамках всей планеты.

Не взлетит. Хомо это хомо, мы ксенофобы. Мы ненавидим чужих, такое объединение возможно будет только в случае полного песца. Причём не то что на подходе, а уже вьющегося под ногами.

Выбросьте эти идеи из головы. На текущий момент единственное, что позволит нам кое-как вытряхнуть свои туши в ближний космос, это массовое и повсеместное использование ядерных двигателей и ядерных же технологий "выброса" больших масс на орбиту. Жижа не потянет ни разу. Последствия таких забав думаю понятны.

Про звёзды вообще забудьте. Без радикальных технологий (читай новой физики) это тупо физически невозможно.

Хотя лучше не забывайте, а придумайте нам эту самую, новую физику :)

 

Аватар пользователя RedArmy
RedArmy(6 лет 10 месяцев)

И даже осуществляются, попилинг, например. 

Комментарий администрации:  
*** 50 бана за неделю, отключен ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

не уверен в уникальности этой идеи в отношении РФ

Аватар пользователя RedArmy
RedArmy(6 лет 10 месяцев)

Уникальности вам никто не обещал

Комментарий администрации:  
*** 50 бана за неделю, отключен ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

Хомо это хомо, мы ксенофобы. Мы ненавидим чужи

говорите за себя лично, без местоимения "мы", ок? :)

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

У вас нет разделения на "своих" (друзей, родных, близких) и "чужих" (всех остальных)? У вас нет родной культуры / культур (хотя это ложь, доминантная культура может быть только одна)? Тогда вам срочно к докторам, вы уникум и поможете науке :)

Скажем так. Я выразился грубовато, но это и правда, и научная точка зрения (там правда всё очень и очень аккуратно и политкорректно написано, хехе).

Аватар пользователя samsusam
samsusam(7 лет 3 недели)

Отсутствие идеи - само по себе идея. Неброско так, скромненько и недорого.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

"Хомо это хомо, мы ксенофобы. Мы ненавидим чужих,"

За всех пожалуйста не надо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(8 лет 9 месяцев)

Недорогие - неинтересно. Если, например, говорить о том, что нацидеей должно быть стремление общества обеспечить каждого гражданина, желающего работать и приносить пользу обществу, рабочим местом и инструментами, то это ни фига не романтично, долго и нудно. Ну её, такую идею, в болото! А вот если "вперёд, к звездам!" и ВОВ ещё сюда приплести с какой-то "ЯростьюЪ", для усиления эффекта воздействия на эмоции читающих, то оно и нормально тогда вроде уже - романтичненько и по домашнему.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Просто каждому - своё.

Меня больше радуют и заставляют уважать себя люди, которые говорят, например, делай что должно и будь, что будет. И когда поступают в соответствии с этой имперской максимой..

Аватар пользователя Последний
Последний(6 лет 10 месяцев)

А что я могу Вам ответить? Если Вы что-то не поняли из текста, так это моя вина - я не сумел донести свою мысль до читателя. Мои проблемы. 

Замечу одно только: начни Сталин "новый энергоуклад и аналог ГОЭЛРО под него" сегодня, комментарии были бы те же самые.

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(8 лет 9 месяцев)

На вопрос в моём комментарии ниже вы так и не ответили. Для кого предназначены все эти благоглупости, изложенные вами? Целевая аудитория какая? Если это граждане России, то причём тут "Весь мир с нами!"? Если мир скажет (а он так и скажет, разумеется): "Идите на хрен со своим завоеванием космоса, как-нибудь сами всё давайте, за свой русский счёт, а мы посмотрим, что у вас получится?"  Тогда что? Ведь денег на это у России нет, и вы с этим согласны. То есть конкретику дайте, пожалуйста - всё-таки "всё сами" или "всем миром"? У вас это вообще никак не оговаривается и не разделяется. И второй вопрос без ответа - причём тут ярость и другие эмоции, если речь идёт исключительно о деньгах? Советские люди могли жить яростно, потому что всё, что они делали (в том числе, и атомный проект), было связано с физической выживаемостью нации, а не с деньгами. Сейчас у нас идеологии нет и всё упирается в деньги, в себестоимость вопроса. Эмоции, подобные ярости, с деньгами никак не связаны, вы не будете с этим спорить, я надеюсь? То есть либо условная ярость, либо деньги. Вы определиться не хотите с тем, к чему вы призываете и апеллируете? Взывать к эмоциям, призывая обсудить денежные вопросы - это манипуляция вообще-то.

Понятно, что удобно при этом ссылаться на ограниченность читателей. Причём в такой приятной форме "мой грех, не разжевал!".

Аватар пользователя Последний
Последний(6 лет 10 месяцев)

Понятно, что удобно при этом ссылаться на ограниченность читателей. Причём в такой приятной форме "мой грех, не разжевал!".

Да, это может так выглядеть. Я прошу прощения. Ваша точка зрения важна и, коли требуется ответ... я у барьера.

"Благоглупости" (спасибо) предназначены для аудитории сайта, неравнодушной к судьбе своей страны. России, чтобы больше без недомолвок. 

Если вспомнить историю, отношения русских с другими народами строились исключительно на основе здорового сотрудничества (почитайте Н. Задорнова, "Амур-батюшка", очень хорошая иллюстрация). Да, зачастую такому сотрудничеству предшествовал конфликт... или даже серьёзная драка... но в итоге всё складывалось хорошо. Глобальный проект СССР явился примером такого сотрудничества и русские в составе огромной страны получили свои выгоды, и жили хоть бедненько, но чистенько и исключительно на свои. А вот американцы (пример обратный... ну, индейцев они убивали, негров линчевали) взяли у всего мира большой кредит и, поскольку не предложили никакого глобального проекта, попадают на проценты. А в качестве коллекторов припрётся такая шваль, что жалко мне их.

когда Гагарин полетел... мир тоже сказал идите на хрен? Понимаете, как и атомной энергетикой в середине ХХ века, космосом сейчас балуются все. Тогда, в середине прошлого века, СССР сделал качественный скачок в этой отрасли; разорённая войной страна, лишившаяся множества молодых людей, сделала невозможное, создав атомную энергетику и атомное оружие. Всему миру это было интересно, пытался весь мир - а получилось у нас. Ярость же в том, что время сейчас такое - вроде войны нет, а что-то витает в воздухе, и у нас нет понимания, что надо сделать серьёзное усилие, поставить себе великую цель... Вот Вы - не понимаете. Сделать усилие и преодолеть себя, вот Ваша Ярость. Есть она в Вас?

Нет конкретики. Предлагая глобальный проект всему миру. Россия заявляет о себе, как о милостивом сюзерене, денно и нощно заботящемся о своих подданных, которому и свои сто сорок пять миллиардов (описался, но править не буду - Богу в уши!) необходимы, и полтора миллиарда китайцев он не забывает и триста миллионов американцев трогают сердце государя. Собрать ресурсы всего мира и направить их на великую цель. Надо ли объяснять Вам, что при этом что-то к рукам да прилипнет?..)))

Речь НЕ идет о деньгах. Речь вообще пока идёт только о дискуссии по поводу. Даже необходимость такой дискуссии не понимает никто. И Вы в том числе. Жалею уже, что поддался на просьбу Крича и написал пояснение к Ярости.

Да и вообще, Ваше мышление типично для человека, прошедшего девяностые. 

НЕ ВСЁ В ЭТОЙ ЖИЗНИ СТОИТ ДЕНЕГ

 С уважением

 

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(8 лет 9 месяцев)

Ответ понятен. Проблема в том, что решения в России сейчас (и, я думаю, в ближайшие лет 50 как минимум) принимают люди, всё меряющие именно деньгами. Это ни хорошо и ни плохо, это данность. У нас теперь капитализм и всякое такое. Для этих людей важно только одно - можно ли на этом навариться и насколько. На освоении космоса навариться в ближайшее время (при современном уровне науки и техники) невозможно. Стало быть, никаких подвижек в этой области в России ждать не стоит. Так что речь только о деньгах и идёт, как это ни печально звучит. По крайней мере, сейчас так. Пока не будет подвижек в политике страны в сторону разворота в будущее (а сейчас этого нет и в помине - массовые культура, образование и наука достигли дна) разговор "не о деньгах" смысла не имеет. На мой взгляд, естественно. В общем, как вы уже поняли, в этом вопросе я пессимист. На мой взгляд, вы пытаетесь мерить нынешнюю власть в России мерками Ефремова и Булычева. По этому и было сказано "благоглупости". Это примерно то же самое, как подходить с мерками коротышек с Земли к жизни на Луне. Читали в детстве "Незнайку на Луне"? Тогда поймёте, о чём я. Мы сейчас - на Луне, нравится это кому-нибудь или нет. И поэтому не надо мерить нашу "лунную" жизнь "земными" мерками, чем вы и занимаетесь в своих статьях. Без обид. Тема интересная, но очень носовская. Идеалистическая чересчур.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Все верно вы пишите, но вот что подумалось...  если не будет таких авторов, таких статей, таких мыслей, то кто что менять захочет в стране? Те, кто у власти, им уже мало что надо сверху,  они свои взгляды не поменяют. Надежда лишь на их смену,на новое поколение. Если их зарядить нужными мыслями, то, придя к власти, они смогут начать что-то менять потихоньку. 

 

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(8 лет 9 месяцев)

Надежда - это хорошо. Надеяться надо. Но вот сегодня попалось на мэйле:

https://news.mail.ru/society/30001266/

Обратите внимание, какой пункт получил меньше всего голосов. Если лень читать, то не буду интриговать: "участие в общественной и политической жизни". Его отметили как важный для себя аж 8% опрошенных. Предпоследний пункт: "возможность карьерного роста" получил 15%. Как-то так.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

бытие определяет сощзнание, что ж удивляться то, 90у и 00 отлично вбили в головы людей что важнее всего. теперь вот надо перевбивать. хорошо, если государство подключится. 

ну, кстати, участие в политической жизни как раз тут и не нужно , тут нужна самореализация - а 46 это немало. этот процент легко довести до 98, если людям изначально еще в школе объяснять,что без самореализации счастья не будет. никакие деньги и богатсва его не дадут. больше половины авторов тут на АШ -пришли сюда именно за ней, самореализацией... 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

чей-то опечатки сплошные... "90е и 00ые" - это я про года

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Союз-2, масса выводимая на ГПО ~3 т. Собственная масса РН 312 т.

Что-то ещё надо пояснять, почему на жиже реального освоения космоса не будет?

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 1 месяц)

Ой вей. А я-то думал. "русские в составе огромной страны получили свои выгоды". И теперь должны платить и каяться? Таки если мы возьмем немножечко документов, которых много в интернете и посмотрим на межреспубликанский баланс... Шо мы увидим? Мы увидим, что русские по менталитету соответствуют фантазиям Великого Украинского Писателя из Великого Львива. Захер-Мазоха, да.

Надо не садиться во всякие кооперации, где русские с сошкой, а семеро с ложкой. А сделать первый шаг самим. Захотят - придут и станут русскими. Нет - нах с пляжа.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Не нравится мне ваша "ярость" - негативное слово. Оно может зарядить лишь люмпена, но это ли вам нужно?

Я бы подыскал иное слово

Аватар пользователя Последний
Последний(6 лет 10 месяцев)

Уважаемый, пользователю Крич Ли на вопрос по схожему поводу я ответил: 

Ярость. Это слово следует понимать только и только вместе с приведённой цитатой, служащей, лично для меня, по крайней мере, примером нестандартного, широкого мышления, способностью отвергнуть прежние авторитеты, не обращать внимания на установленные рамки и работать во имя великой цели. Само по себе это слово означает, что я, будто бы, призываю всех стать такими яростными и очертя голову подохнуть потому что мне этого хочется. Нет, это не так.

У России есть шанс возглавить процесс всемирной истории, а, говоря проще, вся эта планета может стать русской, вот и всё. И это также НЕ означает, что народы бывшего СССР должны пожертвовать собой во имя чего-то там... СССР, как мировая сверхдержава получал определённые дивиденды, получим и мы. А ярость означает, что не стоит зацикливаться на тысячах нефти - в том числе.

приведу цитату.

«Уже 16 мая 1950 года было принято Постановление Совета Министров, которое определило план строительства трёх опытных реакторов (уран-графитового с водяным охлаждением, уран-графитового с газовым охлаждением и уран-бериллиевого с газовым или жидкометаллическим охлаждением). По первоначальному замыслу все они поочерёдно должны были работать на единую паровую турбину и генератор мощностью в 5 МВт. Надо сказать, что смелость такого подхода тогда граничила с безумством, ведь на фоне проблем с «Аннушкой» ещё и стараться сделать реактор под давлением выглядело совершенно бесшабашной идеей. А запустить сразу три проекта ядерных энергетических реакторов… Это вообще было не то что на грани безумства, а далеко за его гранью. Это была Ярость в чистом, незамутнённом виде». (Анпилогов Алексей Мир на пике – Мир в пике. – М. : Селадо, 2015, с.216)

Надеюсь, негатива стало меньше

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Вы такой же как крич)))))  не слышите собеседника. Я вам говорю о восприятии слова людьми. А вы пытаетесь убедить меня лично. Разницумежду мною и людской массой видите? 

Ни  одиннормальный психотерапевт не будет пугать людей словом "агрессия", а потом им объяснять, что на оно означает совсем не то, что они привыкли думать. Понимаете о чем?  если вы хотите в чем-то людей убедить - разговаривать надо на понятном и приятном для них языке. Одного когнитива и вашей личной убежденности будет мало.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

А когда он придет - будет поздно объединяться.

Да, мы ксеноыобы,генетические. Все так. Нопрактика показала, что когнитивная деятельность может контролировать наше подсознание. Мы уже избавились от многих природных привычек. Не от всех и не полностью, но все же процесс идет. Только этим мы отличаемся кардинально от зверей и это дало толчок культурному и технологическому развитию. Ксенофобию можно искоренить. Ссср это доказал. Европа это доказала. просто это вопрос политики государства и пропаганды с воспитанием

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Абсолютно точно, но с одной поправкой - это очень медленный процесс. Мы до сих пор не полностью контролируем отделы головного мозга пришедшие к нам от животных (и развиваются они первыми). Хотя процесс идёт, тут вы правы.

Просто автор поста мягко говоря чересчур оптимистичен, то что он описывает может стать лишь очень далёким будущем.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Все верно , я тоже так подумал в начале. А потом решил, что если мы хотим воспитать людей в этом ключе, то нужно начинать сейчас.  вот тут я чуть развернутее пояснил https://m.aftershock.news/?q=comment/4042761#comment-4042761

 

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Возврата нет, прав генерал Лебедь: «Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца. Кто желает возврата в Советский Союз, у того нет головы».

Эта фраза принадлежит не Лебедю, а Путину -

А про сам текст могу сказать только одно - детский сад какой-то!   crying   Без обид...

П.С. Объясню свою позицию: экспансия в далёкий космос может быть вызвана только по двум причинам!

Первая - Землю так засрут, что чтобы сохранить хомо-сапиенса, как вид, придётся по неволи сдриснуть с этой планеты.

Вторая - На планете Земля построят коммунизм и для дальнейшего развития придётся осваивать межгалактической пространство, как очередной виток развития человечества.

Скорее мы придём к первому варианту - уже сейчас больше миллиарда человек не имеют чистой питьевой воды, а половина человечества ходит срать на природу!  Даже нет денег на сортиры, чО уж про космос говорить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

yes

И как верно заметил Алексей, космос это фетиш в текущих условиях энергоголода, растрата ресурсов не по существу.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Алекс ошибается - останемся на земле - точно вымрем. Без вопросов.

Единственный шансчеловечеству выжить - это научиться жить в вакууме. то есть иметь и уметь использовать неограниченные ресурсы и энергию. А это только космос. Без вариантов. Чем раньше начнем,  тем больше шансов, что успеем на земных ресурсах. 

 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Земных ресурсов в современном понимании не хватит однозначно, а когда найдутся новые способы цепляния за гребень энтропии - то и на нашем космическом корабле станет можно жить неограниченно долго. Тут в принципе главный вопрос что такое жизнь?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Если перестать тратить ресурсы на войну и роскошь, так вполне хватит. А новых способов цепляния я что-то пока не вижу и в проекте. Версии про астрал меня мало устраивают. Слишком малоизученная область. Там тоже свои условия и пределы должны быть.

Насчет неограниченогокорабля земли - солнце умирает. Какая к черту неограниченно? 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Солнцу умирать много миллиардов лет, если физики вообще правильно понимают что там происходит. Никто не увидит новых способов до смены социального уклада, как раз когда поймут, что убийство вообще плохое дело не говоря про убийство себе подобных.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Много миллиардов - это не вечно и не слишком много для звездных процессов, и для эволюционных тоже только только.

Ктому же еще до смерти звезды ее излучения не будет хватать для нас. Грядущее похолодание потребует многого и отвлечет часть ресурсов. А когда станет еще холоднее?  

Ипозволю себе напомнить, что сначала меняется техноуклад, а уж потом,  вслед за ним и а следствие этого, и социальный строй. А не наоборот. К.Маркса вспомните, если сомневаетесь

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Много миллиардов - это не вечно...

Читал один романчик фантастический - так там один из видов переделал себя на усвоение солнечной энергии и вечную жизнь, так они перестали что-то делать и просто лежали тупо под солнцем. Время развиваться есть, но хотеть чего-то бесконечного тоже не стоит.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

хороший романчик ))) только вот я и об этом же (в определенной степени) - что то, где мы живем и те ресурсы, благодаря которым мы живем - они не бесконечны. а значит и наша цивилизация не бесконечна. не особь, а именно цивилизация. и если мы хотим, как цивилизация, как биологический род, выжить в галактике - мы должны научиться менять планету. или создавать ее полный аналог и уметь перемещаться к новым звездам. 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Сделав так мы остановимся в развитии - вот о чём я.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

как так? как в романе? да. но мы так не сделаем никогда.

создав себе искусственную планету? тут не соглашусь. потому что сделав так, у нас еще много вопросов  впереди, и есть куда развиваться. 

ведь чтобы развиваться нужно существовать.  так что существование первично, без него никак

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Это да, первая функция любой суперсистемы, но есть и другая, ради которой суперсистема введена в среду, за невыполнение которой суперсистема ликвидируется.

Страницы