Эксперты признали российский проект "АЭС будущего" (БН-1200) экономически выгодным

Аватар пользователя Ctavr

МОСКВА, 6 июн — РИА Новости. Российские эксперты в области атомной энергетики признали конкурентоспособность экономических показателей проекта перспективного российского коммерческого атомного энергоблока с реактором на быстрых нейтронах БН-1200 по сравнению с проектами энергоблоков с реакторами на тепловых нейтронах, составляющими основу современных АЭС, сообщил РИА Новости представитель Всероссийского научно-исследовательского института по эксплуатации атомных электростанций (ВНИИАЭС).

 

"Таковы предварительные результаты работы специальной группы для экспертизы материалов проекта энергоблока с новой реакторной установкой на быстрых нейтронах БН-1200", — сказал собеседник агентства.

Обоснование экономической эффективности проектов реакторов на быстрых нейтронах — одна из главных задач, которую надо решить для принятия решения о внедрении этих установок с целью коммерческого использования.

"Экспертная группа, созданная распоряжением госкорпорации "Росатом", подготовила предварительный отчет с результатами экспертизы, сводкой замечаний и рекомендациями по оптимизации документации и выводами о конкурентоспособности (проекта)", — добавил представитель ВНИИАЭС.

По его словам, в экспертную группу входили специалисты нескольких предприятий Росатома, Курчатовского института и Национального исследовательского ядерного университета МИФИ.

После подготовки заключительного отчета экспертной группы документ будет рассмотрен на научно-технических советах Росатома, отметил представитель ВНИИАЭС.

История вопроса

 

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Скрытый комментарий mr.Iceman (c обсуждением)
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(9 лет 2 месяца)

Российские эксперты в области атомной энергетики признали конкурентоспособность экономических показателей проекта перспективного российского коммерческого атомного энергоблока с реактором на быстрых нейтронах

В ответ, российским экспертам в области экономики следовало бы оценить технические показатели вышеупомятого реактора.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(8 лет 5 месяцев)

Вы совершенно не правы.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(9 лет 2 месяца)

Да, я немножко похулиганил. :-)

Простите.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(6 лет 6 дней)

По вашему технико-экономическое обоснование пишут экономисты то бишь гуманитарии? Видно у вас ни разу не техническое образование.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(7 лет 6 месяцев)

Когда и где начнут строить?

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Tony Rich
Tony Rich(4 года 9 месяцев)

Вот до конца года и узнаем когда,

а где - скорее всего это будет блок #5 Белоярской АЭС, по крайней мере все привязки по сейсмике оборудования машзала и параметры охлаждающей воды для конденсаторов в техническом проекте были взяты от этой площадки 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(7 лет 3 месяца)

На жовто-блакитной настолько устал от всех и всяческих "экспертов", что невольно напрашивается вопрос- а почему коментирующие под триколором верят СВОИМ, ведомственным?

 

Аватар пользователя ProFuH
ProFuH(5 лет 8 месяцев)

Потому что эксперты из разных организаций Росатома, и дорожат своей репутацией, чтобы быть ангажированными. На основании их выводов могут быть потрачены очень большие деньги (и если эксперты облажались, то... ). И их выводы - это не просто мнение, а многостраничный документ с обоснованиями.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(6 лет 6 дней)

Вы не верите потому что понятие эксперт обесценили журналисты называя этим словом всех подряд. В данном случае это не мнение какого то дутого эксперта, а соответствующий отчет пусть и предварительный с соответствующим обоснованием.

Аватар пользователя Tony Rich
Tony Rich(4 года 9 месяцев)

Относительно недавний пост в ЖЖ tnenergy показал что у ВВЭР-1200 (НВАЭС-2, принята в промышленную эксплуатацию) стоимость сооружения составляет ~2200-2300$ (1$=60р) за установленный кВт брутто, тогда как у БН-800 (тоже сдан в промышленную эксплуатацию) - 3900$/кВт ... БН-1200 конечно радикально усовершенствован относительно БН-800 в плане своих удельных стоимостных показателей за счет выкидывания многих систем, ненужных при интегральной компоновке и поднятия мощности, но сумеет ли он побить стоимость ВВЭР-1200 - вопрос

Будем ждать публикаций материалов на НТС и конференциях 

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(6 лет 6 дней)

насколько помню БН-1200 с ВВЭР ТОИ сравнивать должны, а не с ВВЭР-1200, а ВВЭР ТОИ теоретически дешевле ВВЭР-1200 на 20%.

Будем ждать публикаций материалов на НТС и конференциях 

Несомненно.

Аватар пользователя Tony Rich
Tony Rich(4 года 9 месяцев)

Если НВАЭС - 2200$, ТОИ-1800$ (-20% от АЭС-2006), то получается что вундервафля в лице БН-1200 рвет китайцев с корейцами ... что-то не верится :)

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(6 лет 6 дней)

в марте писали что проводится оптимизация проекта  бла бла... с целью снизить затраты до уровня ТОИ. На сколько ровен этот уровень надо ждать сначала конкретных цифр из ТЭО, ну а потом и сравнить результат в железе.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 2 месяца)

Дык, какие вопросы-то? Заведомо не сумеет.

Но БН-1200 хорошо (по крайней мере, на бумаге) сейчас к ВВЭР приближается. Этого достаточно.

Аватар пользователя elfwired
elfwired(8 лет 7 месяцев)

Может быть учли ещё стоимость топлива? (причём за весь период эксплуатации)

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(6 лет 2 месяца)

Если учесть хотя бы по минимуму стоимость непостройки атомного могильника и его пополнения и содержания по итогу закрывания цикла - профит сразу прыгнет тигром.

Аватар пользователя Школьник
Школьник(6 лет 1 месяц)

Tony Rich, Вы заблуждаетесь относительно улучшения экономических показателей "за счёт вы­ки­ды­ва­ния многих систем, ненуж­ных при ин­те­граль­ной ком­по­нов­ке". Основной экономический эффект по сравнению с БН-800 обеспечен применением корпусных парогенераторов вместо секционно-модульных. 

Из открытых источников: 

Мнение. «Те работы, которые сделали специалисты „ОКБМ Африкантов" по замечаниям НТС, впечатляют. Идет реальная перекомпоновка конструкции: уменьшение объемов по бетону и металлу, убирается дублирование систем безопасности», — Владимир Асмолов, советник гендиректора Росатома.

Ответ. «Технический проект энергоблока с БН-1200 уже очень хорош (очевидно, до проведения оптимизации по замечаниям НТС). Дополнительные изменения в нём дают не такой уж большой эффект, если сравнивать с тем, что было сделано ранее. То есть основные работы по оптимизации уже проведены», — подчеркнул на МНТК НИКИЭТ-2016 Главный конструктор реакторных установок на быстрых нейтронах ОКБМ Борис Васильев. 

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 2 месяца)

Тут есть прямой резон верить: это ВНУТРЕННЯЯ по факту коммиссия "Росатома", который и будет тратить на стройку деньги. В целом пока в осмечивании они больше, чем на 20% не ошибались.

Аватар пользователя Школьник
Школьник(6 лет 1 месяц)

1 Ре­ше­ние о стро­и­тель­стве блока БН-1200 будет при­ни­мать­ся на основе опыта экс­плу­а­та­ции БН-800.

Имеется ли в виду демонстрация дожигания актинидов и замыкания топливного цикла на БН-800? На каком временном интервале?

2 Есть ещё один "прорывной" проект - БРЕСТ. Интересно, что там с экономикой в сравнении с БН-1200 и ВВЭР-ТОИ?

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(6 лет 6 дней)

Имеется ли в виду демонстрация дожигания актинидов и замыкания топливного цикла на БН-800? На каком временном интервале ?

Обоснование безопасности дожигания актинидов это длительная программа испытаний рассчитанная до 2030 года. Так что тут об опыте эксплуатации в ближайшее время говорить не приходится.

У Росэнергоатома есть сомнения на сколько экономически выгодно эксплуатировать БН-800 особенно полностью на МОКС топливе которое  существенно дороже оксидного.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 2 месяца)

1. Порядка лет. В общем-то нужно получить примерные стоимости процессов, причем, речь почти только о топливных делах.

2. По экономике БРЕСТ-300ОД - никакой. Слово "ужасный" не передает глубины, он за этой гранью. О БРЕСТ-1200 пока его нет, и нет даже ОД, говорить смысла нет. Можно предполагать с осторожным оптимизмом, что он будет не сильно дороже.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(8 лет 8 месяцев)

Если эксперты заговорили о экономике, значит максимальное количество косяков выявлено и учтено.

Все по срокам идёт как я и предполагал. Где нибудь к 20-21 году построят бн-1200, и запустят в тестовую эксплуатацию. Годик погоняют, годик выводы делать будут и решения принимать о строительства линейки реакторов.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(6 лет 6 дней)

к 21 году точно не построят, если примут принципиальное решение строить в этом году, то после этого будут доделывать тех проект под конкретную площадку, потом еще получение лицензии на строительства от Ростехнадзора, подготовка площадки и тп и тд.  Все это не так так быстро как хотелось бы. При очень благоприятном стечении обстоятельств в 20 году строить могут начать.

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 7 месяцев)

Если прав Tony Rich, то для #5 Белоярской АЭС всё бумажное изначально готово.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(6 лет 6 дней)

О том, что все бумажное более менее готово можно будет говорить когда будет лицензия на сооружения блока, а пока ее нет, даже выбор площадки не утвержден, впрочем как и само решение о строительстве не принято.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(8 лет 8 месяцев)

Будем подождать, и будем посмотреть.

Пока что все идет весьма не плохими темпами, оптиместичненько.

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 7 месяцев)

Я вот тоже оптимистичен в данном вопросе, нет факта - и не говорят, но тихой сапой наши славятся.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(6 лет 6 дней)

Мое мнение, если к ядерной части строительства приступят через два года будет большой успех.

В этом году обещали дать "дорожную карту" там и посмотрим что запланировали.

Аватар пользователя green
green(8 лет 1 месяц)

Поставили кота мясо сторожить.Ведомственные эксперты,что надо,то и напишут.Подгонят расчет под заданный ответ.Потом,лет так через 20 выяснится,что промашка вышла,чуток ошиблись в расчетах.Но ведь за это никого не расстреливают.В общем попил продолжается.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(6 лет 2 месяца)

Вы здоровы?

Укр укусил?

Видите ли..хм.. как бы это сказать.. если у Вас в руках работающая машина класса Росатом, пилить на ней - все равно что себе ногу резать ради мяса.. если слать ходоков с мутными двужухами лесом, то зп будет продолжать радовать ростом при минимальных рисках со стороны судебной и откатно-криминальной систем.

Поэтому факт отката и баблодеринга весьма маловероятен. Тем более что сфера просто обязательно контролируется фсб и компанией

Аватар пользователя green
green(8 лет 1 месяц)

Попил в рамках закона.Не,не слышали?Очень распространенное явление в научных кругах.Никакое ФСБ не подкопается.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(6 лет 2 месяца)

Да знаю я как и кем у нас пол-РБ брусчаткой замостили.

Я про то, что на таком уровне презумпции невиновности не бывает. Это способ выживания вперспективе.не смотря ни на что. Здравое руководство за манипуляции с ключом от выживания потом всему директорату топ манагеров полную задницу полония напихает. И манагеры , получая свою зп с бонусами и соц пакетом , абсолютно в этом сомневаться не будут.

Аватар пользователя green
green(8 лет 1 месяц)

Наивный вы человек.Я сам  занимался такими расчетами,так что знаю,что и как.Максимум,если что-то найдут,это выговор в приказе или лишат квартальной премии.А в таком длительном цикле,как в атомной  энергетике,там вообще ахтунг.Пока выплывут результаты,одних уж нет,другие же далече.Да никто  поиском виновников и заниматься не будет.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(6 лет 2 месяца)

Повторяю: там не презумпцииневиновности.

Детектор лжи и колоть засветившегося пока мозги не выкипят

Не меряйте нашими мерками. Такой  ценности концерна у нас - нет

Аватар пользователя freeman
freeman(7 лет 20 часов)

Вот! Этак ты раскрыл адептов зелени! Ваши иксперды как раз этим и славятся.