Зачем пенсионеру деньги?

Аватар пользователя medward

Прочитал я статью «Как в современной экономике окончательно решить пенсионный вопрос» и дискуссию, развернувшуюся под ней, и призадумался. Пенсионный вопрос достаточно больной, тем более, что мне, например, до пенсии осталось всего 3 месяца. Пенсию я себе заработал, слава богу более сорока лет трудового стажа уже есть. Пенсия не слишком-то большая, зарплаты были маленькие всю трудовую деятельность.Какая там зарплата у рядового врача? Смех... Сквозь слезы. Но сказать хочу не об этом.

Задумался я над тем, зачем мне на пенсии будут нужны деньги? На первый взгляд - странный вопрос. Но это только на первый взгляд. Давайте посмотрим чуть глубже. В принципе той пенсии, которую я буду получать на удовлетворение базовых потребностей хватит. Квартплата обходится примерно в 3000, на питание (на одного меня) уходит тысяч 10-12 в месяц (если не шиковать), одежда/обувь тысячи две-три в месяц (бренды давно уже не покупаю). Тьфу-тьфу, пока здоров, так что на аптеку не трачусь. Но расходы на аптеку на среднего пенсионера тоже отнюдь не запредельные. У меня как раз перед глазами отчет аптеки нашей медсанчасти. В среднем на пенсионера идет порядка 1,5-2 тысяч в месяц. Это при том, что препараты им выдаются по потребности. То есть в двадцать тысяч в месяц уложусь.

Автор статьи, приведшей меня к размышлениям, выдал довольно интересную идею:

Самый эффективный, прогрессивный и всесторонне выгодный для общества и государства вариант, это целевая государственная денежная эмиссия от ЦБ или Минфина для выплаты пенсий всем вышедшим на пенсию.

Только вот следующий вполне логический шаг он то ли не решился сформулировать, то ли о нем не подумал.

Зачем вообще нужна денежная эмиссия?

Допустим, что по достижению пенсионного возраста, пенсионер получает некий гарантированный пакет:

1. Оплату его квартплаты (в пределах жилой нормы, например, 18 м2 жилой площади), включая расходы на связь (в определенных пределах).

2. Талоны на питание в пределах потребительской корзины.

3. Талоны на одежду и обувь (на 20-25 тысяч в год).

4. Право на бесплатное получение лекарств по рецепту врача.

5. Бесплатный проезд на городском транспорте.

А вот наличных денег не получает. Совсем.

А зачем они нужны? Базовые потребности закрыты. Хочешь чего-то сверх них - откладывай капитал до выхода на пенсию или зарабатывай, находясь на пенсии. Или пусть дети помогают, если правильно воспитал.

И денежная эмиссия не потребуется.

Теперь жду помидоров в ответ. Но только по теме. Заодно и напоминаю о правилах ведения дискуссии в блоге.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Архив общей истории

Зачем вообще нужна денежная эмиссия?

В принципе в своей статье я ответил на этот вопрос. Пенсионная эмиссия имеет комплексные экономические последствия, она выступает в качестве катализатора экономических процессов и позволяет получить много побочных положительных последствий: 
- улучшение условий деятельности малого бизнеса и торговли,
- увеличение сбора местных налогов и т.д.

Комментарии

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 7 месяцев)

"5. Бесплатный проезд на городском транспорте.

А вот наличных денег не получает. Совсем."

А вот еще у пенсионера дача или сад, туда общественный транспорт не  ходит. Или  живет он в  глухой деревне где тоже нет общественного транспорта... , но есть машина... и ему бензин нужен.тут вот

 

Если совсем просто смотреть

есть 100 пенсионеров

есть 101 денег.

 

100 денег выплачиваем пенсионерам

1 денег выплачиваем тем кто выдает пенсии.

 

 

Вводим ну например " 2. Талоны на питание в пределах потребительской корзины. "

 

появляется аппарат который считает потребительскую корзину, оценивет запасы в магазинах и т.д.

этому аппарату надо 1 денег на собственное содержание

 

что получаем

99 денег выплачиваем пенсионерам

1 денег выплачиваем тем кто выдает пенсии.

1 денег выплачиваем аппарату занимающемуся талонами на питание.

 

Зачем это делать???

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

появляется аппарат который считает потребительскую корзину, оценивет запасы в магазинах и т.д.

этому аппарату надо 1 денег на собственное содержание

А вы как бы не в курсе, что сегодня уже есть аппарат, который считает потребительскую корзину? Причем в каждом регионе свой? И даже с ценами...

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 7 месяцев)

есть конечно.

 

нет несколько  другого. Нет инфрастуктуры под эти талоны.

Это же надо талоны выдать, собрать с магазинов информацию что они продали и кому. Эту  информацию обработать. Оплатить магазинам  деньги за  эти талоны... проверить что бы никто никого не  обманул. Ответить на претензии пенсионеров, там на  самом  деле огромный "хвост" вырастает. По сути дубликат денег на федеральном уровне. Фактически этим предложением  вводится отдельный контур обращения со всем  присущим ему ( эммисия, хранение, взаимообмен с  другими системами, контроль и т.д.)

кто за  это все  заплатит ??? правильный ответ - пенсионеры.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Это же надо талоны выдать, собрать с магазинов информацию что они продали и кому. Эту  информацию обработать. Оплатить магазинам  деньги за  эти талоны... проверить что бы никто никого не  обманул

Вы в каком году живете? Такое впечатление что в 90-х ХХ века, не позднее... И талон иначе как бумажкой представить не можете... Кстати, на носу поголовное введение он-лайн касс, которые сразу же дают информацию сколько, кому и по какой цене продали. Дальше сами поймете или нужно растолковывать?

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 7 месяцев)

растолкуйте схему движения денег и талонов. Не понимаю я этого....

 

есть пенсионер с талоном

есть магазин принимающий талоны и  деньги

есть производитель принимающий деньги.

есть государство оперирует и деньгами и талонами.

 

есть продукт - буханка хлеба.

и самое главное должны быть гарантии, что эту буханку можно купить за талоны. Кто это гарантирует?

государство? как? оно само  не  закупает. приказать не может... 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

растолкуйте схему движения денег и талонов. Не понимаю я этого....

М-да, какая же каша!!!... По всей вероятности на эту тему придется писать отдельную статью. Завтра изложу как я это вижу...

Аватар пользователя LAO
LAO(11 лет 5 месяцев)

Ничем не обеспеченная эмиссия ведёт к инфляции.И да,  может пора отказываться от льгот и прочего, а просто дать нормальную пенсию?

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

просто дать нормальную пенсию?

И чем будут обеспечена эмиссия денег на нормальную пенсию?

Аватар пользователя voxel
voxel(7 лет 4 месяца)

А чем будет обеспечиваться эмиссия талонов?

Аватар пользователя LAO
LAO(11 лет 5 месяцев)

А при чём тут эмиссия?

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Strim, комментарий удален, бан на неделю. На досуге почитайте  правила ведения дискуссии в блоге. Кстати, у меня двое уже вполне взрослых детей, которые полностью себя содержат сами и при необходимости и мне помогут...

Аватар пользователя Dfase
Dfase(6 лет 11 месяцев)

Вопрос на самом деле хороший. Главное чтобы мы не дожили до того момента, когда человек не может работать и тем самым приносить пользу и его не смогут выкупить дети/внуки и тогда его пускают в расход - весьма такой не иллюзорный сценарий тотального ужаса, который наступает в звериные времена.

 

Ибо первыми гибнут старики и дети...

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 7 месяцев)

Все проще, если выдавать в натуральной форме "будут злоупотребления".

деньги легче контролировать, и не требуют они межведомственного взаимодействия.

Ато два чудака не поделят откаты, и привет, а не талоны на еду.

 

Идея здравая, справедливая, но разбивается о бюрократов.

Тот же бесплатный внутригородской проезд пенсионерам, да подними цены на билеты чуть-чуть.

Общественный транспорт у нас субсидируется из бюджета. Атп ставит план водиле и прикарманивает субсидии, двойной профит.

Хотя и ежу понятно, что перевозки и так высокорентабельны.

 

Не надо эту высшую справедливость проводить через верхние эшелоны, посчитать пенсионеров, и обеспечить им за счет других здесь и сейчас, чтоб нечего воровать было.

Федеральный закон: проезд на всех видах внутригородского транспорта бесплатен для пенсионеров, проезд до лпу из малых населенных пунктов бесплатен и тд.

И чинуши 100 раз подумают, как они лицензиями торговать будут, если закрыть амбулаторию в селе.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Ну вы развейте дальше свою мысль.  Зачем вообще платить работающим людям деньги, когда можно просто на питание/одежду выдать талоны, и дать им по 18!метров площади?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

(Sarcasm on)

Я никогда не сомневался в вашей способности читать и понимать написанное... 

(Sarcasm off)

Чтобы два раза не вставать: тыц

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 6 месяцев)

Платить надо… всем!

Миллионерам, пенсионерам, функционерам… всем, всем, всем - и безработным и работающим

Всем и каждому платить одинаковую сумму – минимальный безусловный доход. Минимальный, чтобы не умереть.

Тогда и рабочему будет не страшно сказать в лицо самодуру-хозяину, все, что он думает.

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 3 месяца)

Конечно. Я бы не отказался, если бы мне просто предоставляли все, что нужно для жизни просто так. 

Только хочу дополнить: не "работающим", а ВСЕМ! 

А то если не работаешь, то что? Сдохнуть? Как-то негуманно. И даже нелиберально. 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Давайте начнем разбор с простого. С талонов на питание. Вот вы что хотите кушать? Гречневую крупу? Манную? Может быть молоко? Сыр? А если сыр то какой? Личные предпочтения по питанию у всех разные. Предлагаете стандартизировать или как? Только определенный набор продуктов конкретных производителей? Или любых? А брать по талонам где? В спецмагазинах? Или все же позволим везде?

Вобщем, очень много вопросов. Ну и государство конечно же должно будет оплачивать магазинам расходы по этим талонам по рыночным ценам. Так что от денежной формы это уход в худшую сторону.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Эти же самые вопросы уже звучали. Чтобы не повторяться...

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 4 месяца)

А крем для лица и проТчих частей тела, краску для волос, лак для ногтей, тушь-помаду, духи и пр - мне будут по талонам выдавать?

Аватар пользователя Procion-65
Procion-65(7 лет 4 месяца)

Деньги нужны например на бензин. Как пенсионер доберется на рыбалку и охоту на машине без бензина? Опять - же патроны. Не все умеют сами закатывать да и порох и капсулями все равно покупать в таком случае ... smiley

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 4 месяца)

Презервативы, опять же.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

Ну, это ехидство свойственно исключительно нынешнему поколению. Мой дед на девятом десятке удивлялся, как вообще возможна импотенция

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 4 месяца)

Кхм. Мне 43, вообще-то. Мужу - 50. Младшей дочери - 3 года. Усердно работаем над третьим(мальчика, всё-таки, хочется!) - так что я абсолютно серьёзна, и в первом своём посте - тоже! У меня косметики больше, чем у 25летней старшей - люблю, ничего не поделаешь, с 3 лет, как добралась до маминого трюмо и до самой смерти, видимо, так будет.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

Разговор в ветке идет о пенсионерах, при чём здесь 40-50- летние, желающие третьего ребенка

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 4 месяца)

Я вообще удивляюсь - почему про это до меня никто не написал, ведь  презервативы весьма недёшевы! Хорошо, если у пенсионера есть жена, а если он в поиске?

Вообще, конечно, я слегка стебусь(автор только такую реакцию у любого здравомыслящего человека может вызвать). Потому как всё это маразм, надо чтобы пенсия была нормальная. Ну или где-то около того. А лишение взрослого дееспособного человека денег(им заработанных!) и возможности ими распоряжаться - это обыкновенный фашизм, вот и всё.

Какой бы благой предлог не был.

Допускаю, что могут быть отдельные моменты для одиноких-недееспособных психически-физически и т.п. - и это стоит как-то обсуждать, но то, что предлагает автор - это фашизм в чистом виде.

 

 

 

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

всё это маразм, надо чтобы пенсия была нормальная. А лишение взрослого дееспособного человека денег(им заработанных!) и возможности ими распоряжаться - это обыкновенный фашизм

Полностью  согласна с Вами. 

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 4 месяца)

Так мне до пенсии совсем недолго осталось - я на себя и примеряю, например, когда я выйду на пенсию - моя младшая будет ещё несовершеннолетней. Например.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

Предполагаю, что жирные коты вслед за поднятием пенсионного возраста оставят работающий люд совсем без пенсии

Аватар пользователя Северин
Северин(8 лет 1 день)

Вы чего на человека напали, он же организатор здравоохранения, а у них мышление очень простое - дали денег - распределили, полечили, не хватило -значит умер(по нашему не вписался), так что все правильно говорит, так видимо и будет.

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(8 лет 1 неделя)

Весьма странные у вас рассуждения, хоть не без трезвого зерна в части полного гос обеспечения пенсионеров.

У нас так повелось, что пенсионеры составляют большинство посетителей театров и концертов. Почему вы считаете, что они не заслужили на старость лет наслаждаться музыкой и прочими спектаклями? 

Я считаю, что размер пенсии должен соответствовать размеру пенсионных отчислений за время работы, и тут есть несовершенство законодательства, для смены которого нужна смена парадигмы, что как вы понимаете, весьма затруднительно.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

Допустим, что по достижению пенсионного возраста, пенсионер получает некий гарантированный пакет

Иными словами, вышел на пенсию, и в дом престарелых на полное гособеспечение

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 4 месяца)

Выбор - да, можно предоставлять выбор: или пакет какой-то или пенсия. Выбор это всегда хорошо. Но только чтобы у человека всегда была возможность передумать. И перейти на другой вариант.

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 3 месяца)

Хочу категорически поддержать автора. 

У меня уже был такой проект, выложил сюда. https://aftershock.news/?q=node/530419

Если вкратце, то пенсионная система должна быть избавлена от денег. Это путь в никуда. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы