Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Зачем пенсионеру деньги?

Аватар пользователя medward

Прочитал я статью «Как в современной экономике окончательно решить пенсионный вопрос» и дискуссию, развернувшуюся под ней, и призадумался. Пенсионный вопрос достаточно больной, тем более, что мне, например, до пенсии осталось всего 3 месяца. Пенсию я себе заработал, слава богу более сорока лет трудового стажа уже есть. Пенсия не слишком-то большая, зарплаты были маленькие всю трудовую деятельность.Какая там зарплата у рядового врача? Смех... Сквозь слезы. Но сказать хочу не об этом.

Задумался я над тем, зачем мне на пенсии будут нужны деньги? На первый взгляд - странный вопрос. Но это только на первый взгляд. Давайте посмотрим чуть глубже. В принципе той пенсии, которую я буду получать на удовлетворение базовых потребностей хватит. Квартплата обходится примерно в 3000, на питание (на одного меня) уходит тысяч 10-12 в месяц (если не шиковать), одежда/обувь тысячи две-три в месяц (бренды давно уже не покупаю). Тьфу-тьфу, пока здоров, так что на аптеку не трачусь. Но расходы на аптеку на среднего пенсионера тоже отнюдь не запредельные. У меня как раз перед глазами отчет аптеки нашей медсанчасти. В среднем на пенсионера идет порядка 1,5-2 тысяч в месяц. Это при том, что препараты им выдаются по потребности. То есть в двадцать тысяч в месяц уложусь.

Автор статьи, приведшей меня к размышлениям, выдал довольно интересную идею:

Самый эффективный, прогрессивный и всесторонне выгодный для общества и государства вариант, это целевая государственная денежная эмиссия от ЦБ или Минфина для выплаты пенсий всем вышедшим на пенсию.

Только вот следующий вполне логический шаг он то ли не решился сформулировать, то ли о нем не подумал.

Зачем вообще нужна денежная эмиссия?

Допустим, что по достижению пенсионного возраста, пенсионер получает некий гарантированный пакет:

1. Оплату его квартплаты (в пределах жилой нормы, например, 18 м2 жилой площади), включая расходы на связь (в определенных пределах).

2. Талоны на питание в пределах потребительской корзины.

3. Талоны на одежду и обувь (на 20-25 тысяч в год).

4. Право на бесплатное получение лекарств по рецепту врача.

5. Бесплатный проезд на городском транспорте.

А вот наличных денег не получает. Совсем.

А зачем они нужны? Базовые потребности закрыты. Хочешь чего-то сверх них - откладывай капитал до выхода на пенсию или зарабатывай, находясь на пенсии. Или пусть дети помогают, если правильно воспитал.

И денежная эмиссия не потребуется.

Теперь жду помидоров в ответ. Но только по теме. Заодно и напоминаю о правилах ведения дискуссии в блоге.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Архив общей истории

Зачем вообще нужна денежная эмиссия?

В принципе в своей статье я ответил на этот вопрос. Пенсионная эмиссия имеет комплексные экономические последствия, она выступает в качестве катализатора экономических процессов и позволяет получить много побочных положительных последствий: 
- улучшение условий деятельности малого бизнеса и торговли,
- увеличение сбора местных налогов и т.д.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя parhonf
parhonf(4 года 11 месяцев)(20:43:05 / 06-06-2017)

А на путешествия и подарки внукам ? Кино, театры, в кафешку пива или стаканчик вина с друзьями выпить ? Какой-то у вас военный коммунизм получается. Может кто-+то на продукты меньше потратит и отложит на ресторан денег

Аватар пользователя medward
medward(7 лет 2 недели)(20:46:52 / 06-06-2017)

Вообще-то все это в базовые потребности не входит...

Хочешь чего-то сверх них - откладывай капитал до выхода на пенсию или зарабатывай, находясь на пенсии. Или пусть дети помогают, если правильно воспитал.

Аватар пользователя Zweihänder
Zweihänder(3 года 3 месяца)(20:50:42 / 06-06-2017)

Вообще-то все это в базовые потребности не входит.

так ты начни СЕЙЧАС платить столько людям ЗП что бы получилось откладывать для начала. Если вы платите 20 тыр половине страны - половина страны значит "невпислась" и не имеет права на внуков? 

людоеды как они есть....

Комментарий администрации:  
*** отчислен, лидер бан-рейтинга среди новичков ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(8 лет 7 месяцев)(21:23:10 / 06-06-2017)

откладывай капитал до выхода на пенсию

Да, но сколько раз все капиталы всех видов "сгорали" за срок менее срока активного труда человека? Начиная, например, со времён медного бунта? Вот как-бы столько раз это было, что все разговоры про капитал для пенсий как массового явления - у меня лично вызывают только смех. А скорость жизни и всего сопутствующего нынче растёт, и не по годам, а по часам. Т.е. и "сгорать" будут капиталы нынче всё быстрее и быстрее, чаще и чаще...

Зависимость одних от других - это провоцирование конфликтов. Это не нужно. Поэтому и существуют деньги, они при регулярном (именно регулярном) поступлении (как пенсия или, например, зарплата в Газпроме) - дают свободу. Дети, от которых вдруг будут зависеть пенсионеры - не могут все по стране работать в Газпроме... и у них, у многих, иногда (даже часто) случается, и будет случаться, не предвиденное.

Т.е. говоря иначе - вы отнимаете у пенсионеров свободу.

Да, базовые потребности - это хорошо и правильно. Но кроме них есть ещё то, ради чего человек и живёт. Не отнимайте это у человека.

Возможно, для вашего варианта нужно просто оставить ещё и денежную пенсию, но маленькую, т.е. в простейшем случае "на мороженное".

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это мечта бюрократа. Он. и только он, будет устанавливать, входит такая-то квартира в "базовые потребности" или нет. если пенсионер купит свининки на отбивную, бюрократ сделает начет, надо было покупать в сале, она дешевле... А конфеты пенсионер купил для себя или для внуков? Если для внуков - пусть раскошеливается...

И получится такой современный концлагерь. но зато все в нем будут равны....:)))))

Аватар пользователя Ик Кавак
Ик Кавак(3 года 11 месяцев)(23:37:34 / 06-06-2017)

зато какой по европейски современный, с чипамиyes

Аватар пользователя VDF
VDF(3 года 10 месяцев)(07:30:48 / 07-06-2017)

Совсем недавно у нас и так все были равны. Даже термин такой был - уравниловка. Но многие по нему грезят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

А потому что легко было.... Суетиться не надо, свою миску похлебки все равно получишь.... 

Примерно так в монастырях живут.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(5 лет 2 месяца)(23:07:19 / 06-06-2017)

А на путешествия и подарки внукам ? Кино, театры, в кафешку пива или стаканчик вина с друзьями выпить ?

Где вы таких пенсионеров видели? Что-б вино и кино с путешествиями?

Не, военный пенсионер в 45 лет - это конечно да. Ваш набор подпадает под него.

 А у меня например соседи - две бабушки глубоко за 70.

Им это ваше пиво/вино с путешествиями и театрами - до лампочки.

Ну внуки ещё туда-сюда.

А в остальном - тупо копят. Непонятно на что. Покупают все самое дешевое, едят поменьше и подешевле. Ходят не пойми в чем. При этом МОГУТ себе позволить нормальные вещи - но не покупают. А зачем нам это? Пока тапки не развалятся в труху - хрен новые купят.

При этом накопили нехилые суммы. Непонятно зачем.

Уж точно не на путешествия :-)

К старости у человека меняется психология. Люди переходят в стадию жесточашего накопительства и экономии вне зависимости от размера пенсии :-)))

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(6 лет 11 месяцев)(23:19:41 / 06-06-2017)

накопили нехилые суммы. Непонятно зачем.

потому что делать запасы - это естественная стратегия для людей и животных.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(4 года 11 месяцев)(23:37:43 / 06-06-2017)

Где вы таких пенсионеров видели? Что-б вино и кино с путешествиями?

Повсюду,  камрад, ибо пенсионерам по закону  полагаются раз в два года бесплатные путёвки, хоть в Крым, хоть в подмосковный санаторий, хоть в Минводы... Иногда, не всегда, нужно оплатить дорогу, или экскурсии. А вы не знали ? Скажите это этим бабкам, пусть дойдут до органов социальной защиты населения и съездят куда-нибудь.

Кто финансирует :

  • Фонд социального страхования (финансирование из федерального бюджета);

  • Региональный бюджет;

  • Силовое ведомство (МО, МВД, ФСБ и др.).

Аватар пользователя Штиль
Штиль(3 года 10 месяцев)(23:54:54 / 06-06-2017)

 

Условия получения бесплатных путевок прописаны в статье №6 1 закона №178-ФЗ. Как сказано в данном документе, рассчитывать на государственную помощь в вопросе организации санаторного лечения или оздоровления могут следующие категории пенсионеров:

  • участники и инвалиды ВОВ;
  • сотрудники уголовно-исполнительной системы (включая граждан, пребывающих в отставке и запасе), сотрудники МВД и военнослужащие, которые участвовали в боевых действиях в интернациональных и локальных конфликтах СССР или РФ;
  • военнослужащие батальонов и автомобильных войск, принимавшие участие в доставке грузов в Афганистан с 1979 по 1989 год;
  • члены семей погибших инвалидов и ветеранов ВОВ, а также ветеранов боевых действий;
  • лица, проживающие в Ленинграде в период блокады (необходимо иметь соответствующее удостоверение и нагрудный знак);
  • инвалиды.

Обратите внимание, бесплатные путевки в санатории полагаются только неработающим пенсионерам.

  

 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(4 года 11 месяцев)(01:31:30 / 07-06-2017)

Штиль, ваш отрывок касается льготников, но . Все обычные пенсионеры имеют право на путевки бесплатные . В Москве это так

Льготники имеют право на  1 раз в год, у них своя очередь. обычные пенсионеры на 1 раз в два года. Санаторно-курортное лечение пенсионеров входит в медицинское обслуживание пенсионеров, а финансируется из средств федерального бюджета.. Моя мама, обычный пенсионер и все её знакомые пенсионерки тоже никакие не льготники, постоянно ездят.

Аватар пользователя Штиль
Штиль(3 года 10 месяцев)(03:06:12 / 07-06-2017)

Спасибо за приятную и полезную информацию камрадесса !  Подробности,изрядно посёрфив в поиске понятного толкования, нашел здесь  Дело за малым - изучить и попытаться воспользоваться возможностью, вернее добиться положенного, нашим уважаемым пенсионерам. 

Аватар пользователя nnon.
nnon.(5 лет 4 месяца)(17:55:12 / 07-06-2017)

Все обычные пенсионеры имеют право на путевки бесплатные . В Москве это так

Удивительно. Какие статьи в каком документе это гарантируют, не поделитесь?

 

Аватар пользователя Ик Кавак
Ик Кавак(3 года 11 месяцев)(23:39:00 / 06-06-2017)

это из разряда соси, молчи и кайся???

простите хотел написать служи, трудись и сдохни???

Аватар пользователя Tetracon
Tetracon(3 года 9 месяцев)(11:52:49 / 07-06-2017)

Я расскажу про свою тётку родную, да скорее всего ( сравнивая с окружающими) это исключение, но сколько таких исключений если смотреть в большой выборке людей?.

Тетка 1955 года рождения, есть высшее(кибернетика), всю жизнь работала, с личной жизнью по итогу не сложилось, детей нет, мужа нет. Есть племянники,племянницы,внуки(в Украине, в России), и брат с сестрой(моя мать). Т.к. последние лет 20 до своей пенсии работала в пусть не крупном но бизнесе, вышло что-то отложить к выходу на пенсию. Купила дом в селе, есть квартира в Киеве. Всё теплое время проводит в селе(огород,природа итд), эпизодически приезжая в город(+холодное время). В среднем раз один,два квартала ездит заграницу, спокойно сделала себе шенген, спокойно разбирается с авиабилетными агрегаторами, бронирует себе гостиницы, находит варианты с частной сдачей жилья, делает маршруты для экскурсий(не зная английского, максимум уровень привет,как пройти в библиотеку).

+ он продолжает эпизодически заниматься бизнесом(как я понимаю уже не в руководящей а в консультативной форме), полностью обеспечивает мать(мою бабушку), ну и эпизодически помогает в сложных ситуациях в семьях брата и сестры(как пример мне оплачивала IT курсы).

Это не отменяет ваших мыслей и наблюдений, но не равняйте всех пенсионеров ...

Аватар пользователя Никто
Никто(3 года 3 месяца)(16:58:32 / 07-06-2017)

Видимо, у меня какие-то неправильные родственники-пенсионеры. Вы не поверите, но и в восемьдесят лет человек может купить себе смартфон, потому что захотелось. И научиться пользоваться им. Смотреть транспорт, звонить по скайпу, пользоваться картами, вызывать такси, в конце концов. Я ноутбук свой отдала - мне все равно не нужен был, десктопа и планшета хватает за глаза, а железо неплохое. Ну и? Смотрит фильмы и сериалы онлайн, пользуется электронной почтой, скайп, опять же. И ремонт они в доме сделали. Одежда покупается неплохая, вовремя обновляется бытовая техника, в доме всегда нормальная, хорошая еда. По дому носится счастливая породистая собака, которую кормят хорошими кормами и у которой полная корзина игрушек. Периодически собирается народ на праздники. Никакого "режима накопительства" я не наблюдаю. Наблюдаю нормальную человеческую жизнь.

Аватар пользователя STDK
STDK(3 года 3 месяца)(10:21:23 / 07-06-2017)

подарки только к государственным праздникам - Новый год, 8 марта, 9 мая

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 1 месяц)(20:41:53 / 06-06-2017)

Думаю, через пяток лет подымут вопрос о безусловном базовом доходе. При прочих равных, разумеется. Только не в деньгах, а каких-нить баллах.

Аватар пользователя Zweihänder
Zweihänder(3 года 3 месяца)(20:58:04 / 06-06-2017)

Думаю, через пяток лет подымут вопрос о безусловном базовом доходе.

Очередная уловка что не платить работникам достойных денег.

Только не в деньгах, а каких-нить баллах.

трудодни что ли? Для начала - вертайте социализм. А то извините одним трудодни, а другим сверхдоходы от НАРОДНОГО достояния. 

Комментарий администрации:  
*** отчислен, лидер бан-рейтинга среди новичков ***
Аватар пользователя Ик Кавак
Ик Кавак(3 года 11 месяцев)(23:40:15 / 06-06-2017)

не смейте трогать частную собственность(Николай 2)

Аватар пользователя Smogg
Smogg(5 лет 8 месяцев)(20:58:08 / 06-06-2017)

Только не в деньгах, а каких-нить баллах.

Объясните, как баллы будут встроены в экономику?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Older
Older(6 лет 1 месяц)(21:02:24 / 06-06-2017)

Нынешняя экономика это такая штука, в которой очень много вещей, полно долгов, но крайне мало наличности. Так что баллы впихнуть не такая уж проблема. 

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(5 лет 9 месяцев)(21:37:40 / 06-06-2017)

Открою тайну.

Деньги – это тоже «баллы» / «талоны». Если за что-нибудь вы можете получить блага, то это и есть деньги. Различие лишь в уровне доверия.

Ареал хождения рубля ограничен доверием к нему. Он резко сократился после реформ 90х.

Ареал хождения доллара – почти весь мир, потому что ему пока доверяет большинство населения планеты. Не будет доверия – не будет и доллара.

И вообще, любая финансовая систем держится на доверии.

Так что между трудоднями, записанными в тетрадке председателя колхоза, и между записями где-нибудь на серверах Morgan Stanley нет принципиальной разницы. Разница в головах участников.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 1 месяц)(22:04:38 / 06-06-2017)

Баллы проще эмитировать. К тому же эмитировать их можно на любом уровне. Собственно, это и сейчас происходит в ограниченном масштабе в виде льгот. 

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(5 лет 9 месяцев)(22:38:43 / 06-06-2017)

Пенсии и соц. пособия в электронных рублях.

Каждому пенсионеру смартфон в подарок.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 1 месяц)(22:59:01 / 06-06-2017)

Смартфон и сейчас можно в подарок каждому. Самый дешёвый $3,7 кажись стоит. Я ж говорю, вещи сейчас почти ничего не стоят. 

Аватар пользователя Ик Кавак
Ик Кавак(3 года 11 месяцев)(23:41:15 / 06-06-2017)

А еще их можно стирать нажатием кнопки

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(5 лет 9 месяцев)(01:00:32 / 07-06-2017)

Вопрос доверия, как всегда.

Деньги много раз «стирали» росчерком пера. Павловская реформа, например.

Аватар пользователя jawa
jawa(3 года 8 месяцев)(09:52:59 / 07-06-2017)

Думаю, через пяток лет подымут вопрос о безусловном базовом доходе. При прочих равных, разумеется. Только не в деньгах, а каких-нить баллах.

Думаю, придётся таки вводить градации даже для него.

Иначе кто-то даже в школу не пойдёт : как ляжет с попкорном перед ящиком с приставкой - так и пролежит до старости, доширак за БОД - закажет, квартиру - оплатит. Лет в 30  ожиреет как Эрик Картман в той серии про варкрафт... ну и окочурится от диабета

Аватар пользователя Никто
Никто(3 года 3 месяца)(17:05:02 / 07-06-2017)

Вы цены на игры для приставок видели? 4000 рублей за новую игру! Это же жесть! XD На такое приходится зарабатывать, а пиратства на консолях, считай, нет. =(

А игровой комп стоит дорого. =(

Придется работать. XD

Аватар пользователя Сергей Капустин

лампочку сменить, конверт купить.

а если внуков и детей нет?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(8 лет 5 месяцев)(21:14:26 / 06-06-2017)

"лампочку сменить" - в самом широком смысле, вплоть до внезапного мелкого ремонта, замены сантехники, дивана, бытовой/кухонной техники и пр.

и с детьми-внуками нонче "не всё так однозначно"

особенно, когда дети корячатся за "средние" зарплаты, при этом пытаются обеспечить внуков, скрепя зубы. включая не только шмотки-игрушки, но и образованием со здравоохранением. и не брезгуют ни Материальной помощью от бабок-дедок, ни по хозяйству, ни просто отправить на денёк к бабкам-дедкам, а то и на каникулы. Особенно, если имеется дачка.

Дачка - снова хозяйство, инвентарь, инструменты, проезд, коммуналка, топливо/электричество, налоги... И "шашлыки", чтобы отдых внуков не превращался в заключение и питание картохой...

Проезд. Машина, пусть даже таз. Бензин, налоги, расходники, запчасти, ремонт... Излишество? Пользуйтесь электричками? Отнюдь. Безопасность. Случись чего со вверенными раздолбайцами - до райцентра с больничкой долететь, чтоб заштопать...

Это так, навскидку, без всякого барства и пенсионерского отдыха на разных канарах.

Ну и, пардон, на собственный "чёрный день" - чтобы последней мыслью на одре не было "на какие шиши меня хоронить-то будут???"

Аватар пользователя tokomak
tokomak(8 лет 7 месяцев)(21:26:44 / 06-06-2017)

Во-во...

Аватар пользователя Ик Кавак
Ик Кавак(3 года 11 месяцев)(23:42:33 / 06-06-2017)

Зачем хоронить??? Кремация камрад, кремация

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(8 лет 5 месяцев)(00:06:40 / 07-06-2017)

тоже не бесплатно, простихоссдя...

 

среднестатистические дети-внуки со средними по больнице температурами окладов и образом выживания "от получки до получки" - побегут занимать деньги, где ни попадя, включая ломбарды и микрофинансовые учреждения...

соппсна, и бегают сплошь и рядом...

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(4 года 3 месяца)(17:59:38 / 07-06-2017)

Кремация раза в два дороже,чем закапывание,т.к. тушку долеко везти,ближайший крематорий в Подмосковье.900км.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(4 года 6 месяцев)(20:46:21 / 06-06-2017)

Если действительно закрыть базовые потребности, вариант неплохой.

Вот мне два раза в год приходится прокалывать диклофенак. Колет жена. А у кого нет жены, что делать? Два раза в год по скорой ложиться в больницу? 

Аватар пользователя Zweihänder
Zweihänder(3 года 3 месяца)(20:51:23 / 06-06-2017)

А зачем они нужны?

а вам они НЕ нужны? 

клиника просто - развалить социализм, построить общество потребления - а потом сказать - а давайте пенсионеры и 50% населения будут жить по талонам.

Я поражаюсь - 25 лет всего прошло и уже манкурты массово появились, причем из тех кто в 91ом свергал "ненавистный совок")))) Дядя, вы в 91ом не из-за талонов уничтожали СССР? нет? 

Комментарий администрации:  
*** отчислен, лидер бан-рейтинга среди новичков ***
Аватар пользователя medward
medward(7 лет 2 недели)(20:55:11 / 06-06-2017)

Сынок, я вообще-то СССР не уничтожал. И общество потребления не строил, мне оно на хрен не сдалось...

Дядя, вы в 91ом не из-за талонов уничтожали СССР? нет? 

Срочно повышать историческую и общественную грамотность... СССР уничтожали совсем не из-за талонов. Талоны были только одним из следствий того, что творилось в экономике «развитого социализма».

Аватар пользователя Zweihänder
Zweihänder(3 года 3 месяца)(21:04:25 / 06-06-2017)

Сынок, я вообще-то СССР не уничтожал.

ну да ты сидел на диванчике и носа не высовывал))) зато теперь даешь советы космического масштаба и космической же глупости)))

Талоны были только одним из следствий того, что творилось в экономике «развитого социализма».

ты не знаешь что выродки вывозили из СССР зерно под видом фуражного из портов балтии, а ввозили как пшеницу высшего сорта в черноморских портах? ты не видел составов с тухлым мясом, которое гноили что бы справоцировать людей?  Ты не знаешь кто ОДНОВРЕМЕННО вывел 30 с лишним табачных фабрик в ремонт, что бы закупать табак за рубежом? не было этого? ты сидел на диване и ничего не знал?

Комментарий администрации:  
*** отчислен, лидер бан-рейтинга среди новичков ***
Аватар пользователя medward
medward(7 лет 2 недели)(21:14:36 / 06-06-2017)

Zweihänder, смените тон. Пока предупреждение, будете продолжать в таком же тоне, уйдете из дискуссии.

Аватар пользователя BadSan
BadSan(5 лет 3 месяца)(22:31:35 / 06-06-2017)

Ты не знаешь кто ОДНОВРЕМЕННО вывел 30 с лишним табачных фабрик в ремонт, что бы закупать табак за рубежом?

Кто? Вы знаете?

Фамилии, адреса и пр. - в студию. 

Аватар пользователя Villina
Villina(5 лет 5 месяцев)(08:27:25 / 07-06-2017)

ТОгда единственным источником информации были газеты, журналы и ТВ с радио.. И там НИЧЕГО не говорилось о таких вещах. А говорилось о пользе частной собственности и о том, какой Союз плохой.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(4 года 3 месяца)(21:05:20 / 06-06-2017)

Проблема в том, что термин "талоны" прочно засел в головах и имеет негативную окраску у людей. Поэтому в таком виде - точно не взлетит. Тут ваш оппонент прав, несмотря на грубость подачи.

Вариант с продуктовыми карточками и условными единицами баллами лучше, но даже в этом случае любой поймёт (или ему быстро объяснят), что вы предлагаете резко снизить уровень жизни пенсионера. Банально никаких денег на ремонт не остаётся, даже мелкий. Или сразу рассчитываем, что человек на пенсии будет жить лишь пару лет? Средства гигиены опять же, но допустим их просунем в потребительскую корзину.

Это я ещё просто игнорирую социальную и экономическую сторону вопроса.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(5 лет 9 месяцев)(21:47:21 / 06-06-2017)

Хочу дождаться, когда термин «доллар» приобретёт прочную негативную коннотацию.

А если по теме, то лучше выдавать электронными деньгами, которые нельзя обналичить.

Высокая контролируемость. Принудительное повышение компьютерной грамотности.

Следующий шаг – безусловный доход. Опять же в электронных рублях.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(4 года 3 месяца)(22:00:59 / 06-06-2017)

Встанет проблема криминального бартерного обмена (см опыт США). На ровном месте, попрошу заметить.

И смысла особого нет. Наши пенсионеры - не негры, на бухло и траву деньги не сливают, так зачем такие движения?

Аватар пользователя Ёж Шатун
Ёж Шатун(4 года 3 месяца)(20:50:45 / 06-06-2017)

10-12 тыр на питание весьма жирно, даже без овощей с огорода. 6-7 пожалуй самое то. Тем более пенсу нельзя жирное, копченое и все такое.. ))

Аватар пользователя Zweihänder
Zweihänder(3 года 3 месяца)(20:53:03 / 06-06-2017)

10-12 тыр на питание весьма жирно, даже без овощей с огорода. 6-7 пожалуй самое то. Тем более пенсу нельзя жирное, копченое и все такое.. ))

вообще жить пенсу больше 5 лет после пенсии - жирно? в газовые камеры их давайте загоним их всех? И малоимущих заодно - они же не вписались в рынок, че их кормить?

Комментарий администрации:  
*** отчислен, лидер бан-рейтинга среди новичков ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год