Как нам обуздать западных пропагандистов

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Эта статья тоже вышла  на на сайте "Гайдпарк" шесть лет назад, через неделю, после моей первой стычки с представителями западной пропаганды. В прошлый раз я обещал читателям выложить это продолжение; а я привык исполнять свои обещания...

Очень полезная дискуссия о проамериканских пропагандистах прошла в ГП с 22 по 26 ноября. http://gidepark.ru/community/8/article/470891 Я впервые наблюдал, как четко и слаженно работают эти солдаты информационной войны. Сейчас можно (и нужно) проанализировать итоги этого небольшого сражения и выработать для себя стратегию на будущее.

Статью прочитали 769 человек, из них 156 одобряют ее содержание (93,4 % проголосовавших), а 11 человек – протестуют (6,6 %). Между тем в ходе дискуссии три основных тезиса моей статьи полностью подтвердились:

  • Главный фигурант Игорь Кондрашов  оказался бывшим нашим соотечественником. Хотя он и указал в профиле г. Таганрог, но участники дискуссии подсказали, что фактически он живет в США
  • По его сигналу на площадку оперативно прибыла группа поддержки (массовка) в составе  примерно 20-25 человек
  • Ни одной собственной мысли, ни одного разумного довода у них не было, поэтому они тупо и многократно крутили заезженную пластинку про «сталинизм, КГБ и доносы».

1. КОРОТКО О ХОДЕ ДИСКУССИИ 

 Я послал Кондрашову специальное приглашение, и на вторые сутки он явился. Написал пару малозначащих постов и  занялся подготовкой контратаки.

Я уже не один раз замечал, что по части организации любого дела американцы значительно сильней нас. У них на каждый чих есть своя инструкция, люди обучены и действуют одной командой. Нас зачастую выручает только природная смекалка. В данном случае я с неподдельным интересом наблюдал, как организует работу подготовленный специалист психологической войны.

Первым делом Кондрашов создал альтернативную площадку в своем блоге. Смысл этого был в том, чтобы утянуть дискуссию туда, а уж там он в любой момент мог поместить в ЧС (черный список) наиболее активных противников. Несколько человек повелись на этот ход, но в целом маневр не сработал.

Вторым шагом была мобилизация своих сторонников, для этого он процитировал ссылку на мою статью в 9 сообществ, где они обитали. Поддержка прибыла на следующий день утром.

Численность передового отряда составляла примерно 15-17 человек (позднее прибыло еще человек пять и было создано два новых ника). Некоторые (Алексей Костюшко, Вадим Никитин, Олег Сазонов) были очень злобными, другие пробовали разыграть клоунаду.

Интересно, что методы их действий полностью соответствовали практике советских функционеров времен культа личности. Лысенко не спорил с генетиками, не обсуждал с ними факты и выводы новых теорий. Он просто объявил их врагами, и вопрос был решен. Точно таким способом массовка пыталась справиться со мной, только вместо ярлыка «враг народа» использовался боевой козлиный клич «кг-Б-е-е-е-е-е….».

Одновременно несколько человек подцепились к одному из первых комментариев и устроили пустую трескотню (Привет! – Ха-ха!) размером в 34 поста. С первого взгляда не ясно, зачем им это нужно. Но Вы представьте: заходит на страницу посторонний человек, начинает смотреть комментарии и видит длинный флуд. Велик шанс, что он с этой страницы уйдет и дальнейших содержательных комментариев уже не прочитает. Этого они и добивались.

Попутно они дружно наколотили себе рейтинга. Вот примеры:

·         Алекс Иванов получает 14 плюсов за пост «Привет, Валентина…))»,

·         Валентина Лунева – 15 плюсов за такой содержательный пост «))........»,

·         kolchintzeva удостоена 18 плюсов за пост +++++++++++!!!!!!!!!!.

В целом урожай рейтинга у 11 говорунов составил 2088 баллов (см. таблицу 1):

 

     ФИО или ник

Количество постов

Количество полученных плюсов

Среднее число плюсов на 1 пост

Валентина Лунева

41

578

14,1

Игорь Кондрашов

30

449

15

Вадим Никитин

16

227

14,2

Алекс Иванов

13

202

15,5

Алексей Костюшко

16

186

11,6

Олег Сазонов

11

176

16

петр барт

14

146

10,4

kolchintzeva

7

86

12,3

Барон Мюнхаузен

4

51

12,8

Александр Балабанов

3

44

14,7

ген кул

4

43

10,8

Итого

139

2088

15

Сейчас они опять заноют: «Зачем он нас счита-а-а-ет?» Сразу и отвечу: ваше оружие – ярлыки и вопли, а мое – цифры и факты. Почувствуйте разницу.

В порядке отступления скажу: никогда не торопитесь доверять рейтингу, смотрите в профиле, что человек пишет САМ, его статьи и комментарии.

Пару часов мне пришлось нелегко, количество комментов доходило до 20-25 в час, а ведь надо еще на каждый найти хлесткий ответ. Они оперативно нашли в Интернете мой пресс-портрет, выложили на той же странице мою биографию и лихорадочно искали, к чему прицепиться. Не повезло, у меня хорошая трудовая биография. С тоски пытались обругать академию МАНЭБ, но поскольку сами «академиев не кончали», пары ударов хватило, чтобы они отстали.

Главной их целью было спровоцировать меня на  оскорбление, но я не дал им такой  возможности. У меня была своя цель, и как только массовка достаточно проявила себя, я аккуратно собрал их в ЧС для последующего анализа.

2. КТО ЭТИ ЛЮДИ?

 Краткая информация о группе поддержки И. Кондрашова представлена в таблице 2:

 

 

Я с большим удовольствием отметил, что только шесть человек в списке - из России, всего лишь 30% состава. Поддержку проамериканскому пропагандисту оказывают личности преимущественно иностранного подданства.

Обращает на себя внимание большой процент граждан Израиля, поскольку восемь человек, не указавших страну пребывания, с большой вероятностью тоже из Израиля или США. Но я убедительно прошу всех читателей не возбуждаться на эту тему. Тому есть две причины.

Во-первых, в Израиле 1,5 млн. русскоязычного населения, больше, чем в других странах, исключая территорию бывшего СССР. Во-вторых, как только в разговоре появляется еврейская тема, с одной стороны сразу же возникает картуз с криком «Бей их, спасай Россию!», а с другой – ермолка с лозунгом «Гои, вы будете целовать наши ноги…!!!» и любая дискуссия превращается в поле брани. Площадной, а не военной. А нам этого НЕ НАДО.

Я придерживаюсь простого правила: нет плохих народов, но у каждого народа есть свои сволочи. Поэтому предупреждаю: любителей обсуждать здесь национальные аспекты буду сажать в ЧС решительно и беспощадно.

Теперь на базе информации, имеющейся в профилях, попробую набросать портреты некоторых фигур в группе.

Boris bogdasarov в течение 1,5 лет вбросил в Гайдпарк 2557 тем. Оценить содержание всех, разумеется, невозможно. Из последних пятидесяти тем 56 % содержат негатив о России или власти, 12% - короткие заметки, 36%  - ссылки на разные статьи, среди которых выделяются исторические материалы и мнения военных специалистов.

На первый взгляд, кажется – действительно штатный работник. Ни дня без строчки. Но не вижу я в его темах целенаправленности, напористости, явного соответствия целям западных политиков. Скорее, пожилой человек, пенсионер, просто пытается не потерять связи с жизнью. Никто его не читает. Из 50 последних тем в 22 – ни одного комментария, среднее число в 47 темах – 5 комментариев, и только ТРИ темы, связанные с именем Сталина, собрали вместе 1500 откликов.

На этом вопросе нужно остановиться отдельно. Почему прозападные пропагандисты так усиленно долбят тему культа личности?

Во всех крупных странах после свержения монархий устанавливались диктаторские режимы. В Англии – Кромвель, во Франции – Наполеон, в Италии – Муссолини, в Испании – Франко, в Германии – Гитлер, в Китае – Мао, в России – Сталин. Это историческая закономерность. Однако не хотят ее признавать наши противники, потому что им надо сделать из России жупел, пугало. Только тогда они получают   возможность любой обоснованный довод «клеймить» сталинизмом. Запомните, это их характерный почерк.

Валентина Лунева позиционирует себя деятелем культуры, литератором. Правда, за пределами Гайдпарка ее литературное наследие не обнаруживается. Однако здесь публикует короткие рассказики преимущественно автобиографического содержания: о первой любви, первом поцелуе… На мой взгляд, они сентиментальны. Но многим нравятся.

Изредка поругивает власть, ужасается тяжким положением с культурой в стране (это действительно так), но на западного пропагандиста никак не тянет. Поначалу я не мог понять, что привело Луневу в группу поддержки Кондрашова. Разгадка нашлась случайно.

Тщеславие. Вот что пишет Лунева: если отменят рейтинги, я покину гайдпарк навсегда: http://gidepark.ru/user/347789853/poll/54329 . Оказывается, не только ради людей и искусства пишет она свои эссе, но ради похвалы тоже. А если вы Луневой плюсики ставить не будете и за каждый стишок конфетку не дадите, она уйдет в другой детский сад. Не удивительно, что Лунева больше всех суетилась в массовке: 41 пост, целых 578 баллов рейтинга заработала.

Алекс Иванов. Происхождения неизвестного, статей не пишет, тематики не предлагает. Думаю, это их подручный тролль.

Барон Мюнхаузен, самая интересная личность. Умен, остер на язык, пишет короткие стихи в стиле И. Губермана. Вот пример: ОДА ПОПЕ. Любите задницу свою… Я, правда, никакой задницы не люблю, но весьма ценю у людей чувство юмора. Не любит Мюнхаузен нынешнюю российскую власть? А кто ее любит? Я тоже не люблю ни бестолковых министров, ни продажных судей, ни туповатых идеологов: http://gidepark.ru/community/Rodina_Russia/article/452889

Случилось мне разговориться с Мюнхаузеном уже после дискуссии. У него наработан огромный материал о ликвидации государства вообще, бесклассовом обществе на базе раннего марксизма ХIХ-го века. Эрудиция прекрасная. На мой взгляд, это чистая фантазия, в лучшем случае она будет реализована лет через 100. Тем не менее, наличие собственной системы взглядов вызывает у меня уважение. Это не пустая болтовня других участников массовки.

Об остальных информации мало. Нет, не был, не состоял, в наличии собственных мыслей не замечен. Было в обсуждении еще человек пять «сочувствующих», но спорили они корректно, без истошного визга, поэтому называть их я не буду.

Это - обычные люди. Кого-то Кондрашов обаял милой улыбкой, другому насыпал рейтинга, кому-то импонирует его самоуверенная манера дискуссии. Думаю, большинство из них даже не догадывалось, что он их использует в своих пропагандистских целях. Сам-то он проинструктирован вполне квалифицированными специалистами информационной войны, теперь у меня в этом уже НИКАКИХ сомнений нет.

3. КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

И надо ли?

Давайте сначала сформулируем наши цели.

Если к Вам на улице привязалась злобная дворняжка, разве обязательно колотить ее палкой? Достаточно нагнуться как бы за камнем, и псина даст деру на безопасное расстояние.

Первая наша цель: мы хотим, чтобы они нам не мешали. Пусть себе циркулируют в своих сообществах, колотят друг другу рейтинги и умиляются своей значимостью. А мы их занесем в черный список.

Есть, пожалуй, и вторая цель. Нам бы не  хотелось, чтобы безусловно вредная для России пропаганда уныния, пресмыкательства перед «золотым миллиардом» сильно распространялась в стране. Это типичная колониальная идеология: заветной мечтой аборигенов должна стать возможность уехать в метрополию.

Но не надо ее роль преувеличивать. Реально поддаются на такую агитацию не более 5-7% пользователей, остальных от нее уже тошнит. Поэтому каких-либо организованных кампаний, устраивать не будем. Будем приближаться к этой цели по ходу дела.

Если Вы случайно увидели, как Кондрашов или его команда измываются над не искушенным в полемике парнем, девушкой или пожилым человеком, просто дайте пострадавшему такой комментарий:

 

Имеются очень серьезные основания полагать, что Игорь Кондрашов является проамериканским пропагандистом: maxpark.com/community/8/content/848794

 

 

                                                       или

Алекс Иванов входит в группу поддержки проамериканского пропагандиста Игоря Кондрашова:

         http://gidepark.ru/community/8/content/855167

 

Думаю, этого будет вполне достаточно. А теперь давайте все это основательно обсудим на этой странице.

4. ПЕРСОНАЛЬНО МОИМ ПРОТИВНИКАМ

Господа Кондрашов-со-товарищи! Вы уж не обессудьте, что в этой теме вам придется пока помолчать. Это наше внутреннее дело. Когда жильцы дома собираются вывести тараканов, самих тараканов на собрание не приглашают.

Но через недельку-другую, когда наш разговор закончится, я вам предоставлю полную возможность для сатисфакции. С Мюнхаузеном готов к дуэли один на один, остальных могу пороть пучками, по трое, в целях экономии времени. Потому что у меня есть сильный союзник - ПРАВДА.

Александр Хуршудов, к.т.н., член-корр. МАНЭБ

P.S. Ночью 2-го декабря прискакала еще одна небольшая команда, хотела устроить флуд, но я их успел загнать в ЧС. Вот она:

Владимир Нечипоренко (США)

Микола Борисiв (Украина)

Белла Чебаненко (без гражданства)

AlexButko (Пенза)

Ирина Муравская (Беларусь)

Картинка примерно та же, 80% балаболов – иностранного производства….

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Игорь Кондрашов, как выяснилось - сын советского журналиста, эмигрировавший в США с первой волной. Он с чисто американской упертостью продолжал выкладывать свои пасквили, пока администрация, опасаясь преследования по ст. 282.1 УК РФ, не заблокировала его навечно. Барон Мюнхаузен и Валентина Лунева сгинули неизвестно куда. Алекс Иванов оказался жителем США, продолжает активную пропагандистскую деятельность.

Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

пропоГАНДОНЫ. Дай вам бог в своё время умереть в той стране, за которую вы так отчаянно топите.

Комментарии

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Враг врагу рознь, враги наркоманы типа мордреда даже считаю полезны, дискредитируют США по полной. Только вот чтобы  читать его приходится прилагать усилия воли немалые.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Соглашусь. Я тоже с интересом читаю пропагандистские сообщения - их них можно понять, чего добивается противник. Но на многих это действует плохо, раздражает....

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Соглашусь с автором. Типичный пример здесь. Как только я затрагиваю тему о новой идеологии Украины, так сразу активизируется тихо сидящий до этого персонаж Маским.

Отрицает что еврей, но знает иврит. Говорит что жил в Израиле, и тут же, что нет израильского паспорта. Последняя статья 12 декабря прошлого года.

Приемы все те же что описал автор
1. Создание своей темы и перенос туда дискуссии
2. Попытка давить на личные факты, вызывать эмоциональные вспышки объекта провоцируя его.
3. Группа поддержки
4. Попытка забанить указав администрации на нарушения

Вот типичная статья Последний шанс Европы
И вот тут все во всей красе Статья "Признание" - это признание KrichLi на АШ в чем? (обновлено 2)

В заметке весь набор описаный автором можете понаблюдать.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю. Но я просмотрел статьи Максима и не заметил, чтобы они работали на чью-то пропаганду. А приемы дискуссии - из арсенала троллей....

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Это профессия я бы назвал "убиральщики неугодных".

Основные признаки. Умный, неконфликтный, для активизации и закрепления используются спокойные статьи нейтрального или положительного содержания. Он в темах культура, РПЦ

Если вы просмотрите мои заметки, то увидите его практически под каждой в числе первых. Время не важно, хоть два ночи хоть семь утра.
Прием точно описанный вами - флуд в первых комментах с целью удлинить ветку. А это уже профессиональный прием, а не троллинг.

Я к примеру зацепился в дискуссиях с Лиджем, но там совершенно не было признаков и намеков на "работу". Чистые эмоции, спор, срач. Но это и было нормальным. И он там сидел поддёргивала ниточки.
После того как попытка убрать меня с ресурса чужими руками не удалась он взялся за дело сам.

То есть я абсолютно хладнокровно рассматриваю ситуацию именно на наличие профессиональных приемов. Мне кажется тут они присутствуют и это пожалуй единственный случай замеченный мной здесь. Агрессивных "шахидов" живущих неделю на ресурсе я не рассматриваю.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Соглашусь с Вами...

Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 7 месяцев)

Если вы просмотрите мои заметки, то увидите его практически под каждой в числе первых. 

laughlaughlaugh Дурачок))) Я даже на открываю твои статьи, не то, что их читать или комментировать))) Мне жаль своего времени на чтение сказок. Тебя читать - себя не уважать))) У меня другие источники, официальные, там информация объективная, как говорит Путин: "...адреса, явки, фамилии..."(с) )))

Вот типичная страница твоего профиля:

 

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Мои заметки ты привел. Теперь приведи свои. Вот в таком же формате чтобы сравнить можно было.

У тебя из последних комментов половина под моими заметками.

Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 7 месяцев)

"У нищих слуг нет" (с) Тебе надо - ты и приводи))) Ты написал : "...под моими заметками..." - под твоими заметками я тебе и привел))) У меня, в отличие от тебя, сезон не кончился, много дел и мало времени, чтоб тратить на пустую болтовню, ткнул тебя носом в очередной раз - утрись)))

ПС Вот тебе еще, последняя страница

 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Я раньше тоже считал Лысенко удачливым карьеристом .Но увы реальность оказалась полностью противоположной.

Лысенко не мог объявить генетиков врагами  ибо сам был генетиком.Более того из всего сомна специалистов по воздействию гражданской войны  на популяцию мушек дрозофил под Ростовом только у Лысенко были реальные результаты.

Снимались фильмы писались книги где прообраз Лысенко всячески угнетал генетиков и воровал результаты его труда.

Яровизация

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

А он и был им. Признанный академик, мичуринец. Вполне лояльный и не связанный с врагами народа....

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Человек сделавший карьеру не всегда карьерист.

Тем более что репутацию ему уничтожили полностью.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Потом уничтожили, А до этого  он был в фаворе....

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Михайлу Васильевича тилигенция (особенно rусская) тоже очень не любила. И досейчас не любит.
Не только потому что как ни старались, а как бы не *досейчас* (!!!) на его замечания ответить нечем.
Вот и приходится работать над исключением неправильного источника организационными мерами.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Лучший, и ассиметричный, ответ пропагадистам - добротно, по-человечески, и справедливо устроенное общество, и, вслед за этим - государство.

Одно из составляющих этого нехитрого рецепта - идеология, разделяемая бОльшей частью общества (нынешнее общество, en masse, вполне разделяет американские ценности, если присмотреться повнимательнее). Между русским и американцем сегодня - различия больше культурные, нежели идеологические.

Будь иначе, и не было бы значимых целей для работы пропагандистов. А трухлявый пень пинать нетрудно, да и безопасно.

 

А пока вы будете над этим размышлять, найдите хоть один российский бренд вот в этой челябинской компании, торгующей качественным металлорежущим инструментом. В этих обстоятельствах борьба с пропагандой выглядит комично.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не соглашусь Скажите, разве плохо была устроена Ливийская Джамахирия? Для того уровня развития ливийского народа она была прекрасно устроена. Но это не помешало разорвать ее в клочья. При активнейшем участии пропаганды.

А почему Вы считаете, что россияне "в массе" разделяют американские ценности?  К тому же 70 % из них считают США врагом России...

https://khazin.ru/articles/140-energetika/11555-pochemu-rossija-otvergae...

Пример челябинской компании - ни о чем. В России была вполне пригодная металлообработка, и только после стараний американского ставленника Ельцина ее похоронили. Но и она возродится. А зато в Англии материальное производство снижается, промышленность - 21 % ВВП, 78 % - услуги, главным образом финансовые....

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Про "вполне пригодная металлообработка" похихикал. От старых рабочих наслушался про качество СССРовского инструмента. Об импортном инструменте мечтали, по наследству передавали.

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 4 недели)

Разных рабочих, видимо, мы слушали. Мои старые рабочие советский инструмент хвалили. Да и сам им ещё, бывает, работаю. Ежели из запасов 70х ещё находится. Сейчас могу отметить наш "Скиф-М", добротный середнячок.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Потому, что сравнивали с более современным "постсоветским". Так это очевидно, с восьмидесятых контроль за качеством деградировал почти повсеместно.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы продолжайте хихикать. А я работал токарем.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Рассказывали о чрезмерной хрупкости, быстром износе режущих кромок, нестойкость к термическим деформациям, нестабильном качестве в одной партии. Это рассказы ваших коллег по профессии, в общем-то. Врать сейчас-то - им какой смысл. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я не говорю, что они врут. качество инструмента бывает разное. Но специальный инструментальный сплав "победит" - российское изобретение.  И трудно делать лучшее в мире оружие, космические корабли. не имея хорошего инструмента....

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Причем американцы тогда патент на победит купили-таки у СССР.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

+1000

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Однако...

Я бы так не смог! Обложил бы руганью...

Преклоняюсь перед Вашей выдержкой!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю Вас. Тут главное - точно определить свою цель. А тогда понимаешь, что путем ругани ее не достигнешь....:))))

Страницы