Новости электрокаров...

Аватар пользователя alex_midway

Из-за отмены налоговых льгот датчане теряют интерес к электромобилям

Устойчивый спрос на электромобили, который наблюдается в Германии и Швеции (прирост 80%) и ЕС в целом (+30% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года), был подпорчен статистикой из Дании.

Информагентства сообщают, что там новый вид транспорта в первом квартале 2017 захотели приобрести на 60% меньше людей, чем за тот же период 2016 года. Это связано с тем, что правительство страны отменило налоговые льготы на владение электрокарами. Как следствие, большинство граждан сразу же решили отказаться от покупки экологически чистого, но дорогого "удовольствия".

Популярность данного вида транспорта в Европе - это не столько забота об экологии и сознательность жителей тех или иных стран, а расчет и выгода.

Каг таг то? Это же Дааанииияя! Там вроде как уже больше половины ээ из ветряков черпают (правда ээ самая дорогая в ЕС)! И тут такая свинья... налоги платить так же как и все!

УАЗ сделает электрический внедорожник

Компания УАЗ планирует разработать автомобиль с электрической силовой установкой. Об этом корреспонденту Autonews рассказали в пресс-службе российского бренда. Точные сроки реализации проекта пока неизвестны.

Создание такого транспортного средства планируется в рамках соглашения о сотрудничестве с компанией «Россети». Соответствующий документ был подписан генеральным директором ПАО «Россети» Олегом Бударгиным и генеральным директором ООО «УАЗ» Вадимом Швецовым, сообщает autonews.ru.

«В рамках соглашения компании договорились о разработке новых образцов техники на базе автомобилей УАЗ для нужд распределительного сетевого комплекса, и совместной разработке мероприятий, направленных на обновление парка транспортных средств «Россети». Также компании намерены продолжить взаимодействие по вопросам создания новых перспективных направлений автомобильной техники», — говорится в сообщении.

Ага. А не будут брать -- мы проллобируем налоговые льготы!

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Новости

Мы говорим Ленин, подразумеваем — партия,

мы говорим партия, подразумеваем — Ленин.


Говорим зеленые, подразумеваем - субсидии :-)
 

Комментарии

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(4 года 6 месяцев)

БелАЗ давно выпускает электрокары

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 11 месяцев)

Аватар пользователя Elya
Elya(6 лет 8 месяцев)

кстати, да - электрокары уже когда-то проиграли ДВС...

Аватар пользователя Фома
Фома(6 лет 4 месяца)

Шобы сильно не кашлять в глубоких ямах и такое было:

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах, пример - https://aftershock.news/?q=node/730379 ***
Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(3 года 11 месяцев)

Это так, причем с технической точки зрения у БелАЗ и Chevrolet Volt одинаковая схема гибридной силовой установки - последовательная.

Аватар пользователя Сергей Капустин

сначала подумал -  электровороны

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(5 лет 10 месяцев)

Караул!!! Падение 60%!!! От целых 4000 проданных в 2015!!! Что составляет 1 целый хрен десятых % от общего количества в 222000 проданных в Дании. Новости трагедии муравейника в Сибирской тайге.

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 2 месяца)

Это говорит лишь о том, что в нынешнем виде электрокары никому не нужны, кроме

1) чудачков, которые их прикупают ради статусности

2) таких же чудачков из п1, но и еще желающих сэкономить на чем то, например налоги

Все, больше желающих не наблюдается.

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(5 лет 10 месяцев)

Вот вот пока статистику искал увидел цифру 180% налог на приобретаемый автомобиль. Тут и лошадь заведешь на балконе

laugh

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(5 лет 10 месяцев)

УАЗ как всегда несет не в ту сторону, вместо того чтобы разработать и  поставить нормальный ДВС (литра на 3 или 4), кидают деньги в шлак.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(9 лет 3 месяца)

да, блин, достаточно уже, чтобы на ЗМЗ имеющийся дизель 2.2 допилили... Чуть ли не на уровне "прошивки" мелочь...

А от УАЗа требуется, чтобы они опостылевший перечень косяков по всему остальному доработали - им что любители, что всякие эксперты давно уже всё разжевали и в рот положили, как можно сделать без особых затрат, чуть ли не с партнамберами каждой деталюшки и контактами альтернативных поставщиков комплектухи... А двигло смогут любое другое поставить - когда оно появится.

Ан нет - дебильные раскосые фары с китайскими светодиодами - в приоритете...

Аватар пользователя kue
kue(6 лет 10 месяцев)

Чего удивляться, если вообще непонятно кому на самом деле теперь принадлежит УАЗ.  Если это просто очередная площадка для внедрения инноваций ради инноваций для повышения капитализации на бирже, то все оправдано. Ради этого обычно и SAP типа внедряют только чтобы повысить формальную капитализацию на бирже. Можно еще и солнечный парус замутить и плавники 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(8 лет 3 месяца)

Жоповозке на китайских батарейках - крындец?

"Так це ж - бимба!"тм

Аватар пользователя Grifan
Grifan(6 лет 4 месяца)

Новосибирский Лиотех вроде еще подает признаки жизни 

Аватар пользователя Grifan
Grifan(6 лет 4 месяца)

Создание такого транспортного средства планируется в рамках соглашения о сотрудничестве с компанией «Россети».

Кто-то собирается ездить на халявной тяге))

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(3 года 11 месяцев)

Хорошая новость, неужели даже среди зеленых бесов приходит понимание перспектив жидких биотоплив?

Пока фанаты электрокаров молятся на то, что закончится ископаемая нефть, в мире давно уже производится 100% возобновляемое биотопливо.

Внезапно, и перспективы биотоплив упираются в "дешевую нефть" еще с конца 90-х годов, когда была разработана технология производства биодизеля из водорослей с высоким содержанием масла.

Эти самые водоросли могут использовать сбросное тепло ТЭЦ или расти в жарком пустынном климате. И если по поводу ТЭЦ еще можно что-то возразить, то в жарких пустынях недостатка не наблюдается.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 2 месяца)

1) Какова производительность этих водорослей (сколько кг в день их выходит с единицы площади водоема или кубического метра воды)?

2) Сколько из 1 кг водорослей получается именно топлива?

3) ТЭЦ прекрасно, но водоемы возле ТЭЦ врядли смогут обеспечить топливом что то большее чем пару автопарков

4) Пустыня конечно тоже хорошо, но в пустыне нет воды.

А посему получаем очередную игрушку с ограниченным использованием, ну никак не тянущую на замену топлива из ископаемых углеводородов.

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(3 года 11 месяцев)

1) Около 25000 литров масла с 1 гектара в год в эксперименте с водоемом площадью 40 га (источник, страница 225 - указано как "yielding almost 160 barrels of crude oil/ha/yr"). То есть с одного водоема вышло порядка 1 миллиона литров масла-сырца в год.

Все упирается только в то, что себестоимость добычи "скважинной жидкости" все еще ниже даже таких будоражащих воображение объемов сырья для производства биодизеля.

Кроме того, в мире уже давно отработана и законсервирована технология производства синтетического бензина по процессу Фишера - Тропша. Проверена Германией во Второй мировой войне, и мощностей явно не на 2 автопарка хватало.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 2 месяца)

Давайте немножечко посчитаем...

Итак имея эти цифры (160 баррелей условной нефти с гектара в год) прикинем сколько нам надо водоемов для замены всей нефти.

Дневное потребление нефти на пике было 98 млн баррелей, округлим до 100 для удобства расчетов (в конце концов мы хотим растущей экономики, и хочется что бы все люди жили нормально, а не на доллар в день). Итак человечеству в год надо 36 500 000 000 (тридцать шесть с половиной миллиардов) баррелей нефти. Делим на выход с гектара

Сколько гектаров теплых озер нам надо = 36 500 000 000 / 160 = 228 125 000 Га

переводим в квадратные км (надо разделить на 100) и получаем цифру 2 281 250 км2.

Для наглядности посмотрим что это за площадь...

Площадь стран в км2:

9 Казахстан 2 717 300
10 Судан 2 505 810
11 Алжир 2 381 740
12 Конго, демократическая республика 2 345 410
13 Саудовская Аравия 2 218 000

Надеюсь теперь понятно почему этот метод не может быть основой энергетики? Все на что он годится -- это заселение водоемов возле ТЭЦ, и это лишь повысит КПД этих самых ТЭЦ, не более того. Получаем еще одну подпорку которая даже хуже чем ветряки или соларпанельки.

И это не касаясь таких вопросов как ЕРОИ, экология.

отработана и законсервирована технология производства синтетического бензина по процессу Фишера - Тропша. Проверена Германией

Сколько жидкого топлива выходит из тонны угля? Какие марки углей надо? После ответа на эти вопросы поймете что очень хорошо, что у Германии не было месторождений нефти, покрывающих все ее потребности, и она была вынуждена возится с углем. Иначе война могла пойти по другому сценарию, намного более худшему для нас.

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(3 года 11 месяцев)

Вы сами придумали за меня биотопливо как основу энергетики и сами себя опровергли. Однако я не говорил ничего об использовании биотоплива как основы энергетики. Пожалуйста, озвучьте количество баррелей нефти в день, расходуемых в мире на коммерческий и личный автотранспорт.

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(3 года 11 месяцев)

Посчитал, признаю: вы правы. В США в сутки транспорт использует порядка 15 млн. баррелей топлива, из которых биотопливо составляет где-то 5% или 0,75 млн. баррелей в сутки. Хотя что-то здесь не так, в пересчете на 160 баррелей с 1 га водорослей в год их понадобилось бы около 17000 квадратных километров (почти равно площади озера Онтарио).

У того же рапса отдача масла в 20 раз меньше, какие-то фантастические цифры вырисовываются: всю Беларусь с лесами и озерами засеять рапсом ради 3% годовой потребности транспорта в США.

"Кто-то врот", как сказал бы Аляксандр Рыгоравіч.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 2 месяца)

Да ничего фантастичного. У растений или водорослей жутко маленький КПД по преобразованию солнечной энергии в тоже масло или просто биомассу. А нефть есть суть концентрированная энергия, накопленная за многие миллионы лет (ну или тыщи, сотни лет, если верить на слово сторонникам абиогенной теории образования нефти, но это ничего не меняет). Посему все это игрушки на фоне нефти/газа. Подпорки, не более.

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(4 года 9 месяцев)

"С электрической силовой установкой" может быть и гибрид, не обязательно электрокар. Хотя продажи "вольта" и "примуса" проседают в США и Европе уже 3-й год подряд.

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(3 года 11 месяцев)

У гибридов было 20 лет, чтобы доказать свою состоятельность. Это если считать от 1997, дебютного года Toyota Prius с последовательно-параллельной схемой гибридной силовой установки.

А по-честному, для того же Chevrolet Volt надо считать от 1899, когда Фердинанд Порше создал первый в мире бензоэлектрический двигатель с последовательной гибридной схемой - точно такую же использует Volt.

За те же 120 лет бензиновые ДВС добились существенно больших успехов (например, электронное управление зажиганием, автоматическая коробка передач, непосредственный впрыск).

Аватар пользователя mihstura
mihstura(5 лет 1 час)

За те же 120 лет бензиновые ДВС добились существенно больших успехов (например, электронное управление зажиганием, автоматическая коробка передач, непосредственный впрыск).

Из вышеперечисленного только прямой впрыск еще можно признать успехом ДВС. Остальное успех автомобилей в целом. Да и большая часть эволюционных изменений ДВС для электродвигателей бессмыслена т.к. они лишены этих проблем (хоть есть и свои).

Про "20 лет признания гибридов" - посмотрите в сторону поездов. Там либо "Электрокары" либо "Гибриды". Не находите странным что они вытеснили конкурентов еще в прошлом веке? Просто всему свое время. Все те системы что используются в электромобилях\гибридах, теоретическая и элементная база систем управления и т.д. появились не вчера. Проблема их массового внедрения была в дорогой элементной базе (или просто технически слабой, как например аккумуляторы), которая позволяла применять их на дорогих тепловозах\белазах и не позволяла применять на жигулях (ну в совсем древние годы и размеры еще сказывались :) ). Сейчас развитие этих направлений привело к тому что их можно внедрять повсеместно на массовые низкобюджетные направления.  Электродвигатель как объект управления гораздо лучше ДВС и если бы не бутылочное горлышко в виде аккумуляторов - то ДВС бы вытеснялся ударными темпами. И костыли в виде гибридных схем не понадобились бы. Вот если бы Маск вместо полетов на МАРС разработал инновационные аккумуляторы с на порядок лучшими характеристиками - то я бы его превозносил до небес и тут же записал бы в секту его свидетелей (и это бы реально двинуло всю промышленность вперед), а он только персональное метро для машинок и крыши из солнечный батарей и настолько успешные Поверволы что их раскупили сразу все еще до выпуска...

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(4 года 9 месяцев)

В гибридах компрнент аккумулятор не так критичен, как в электрокарах, по крайней мере в странах умеренного климата. Тем не менее продажи гибридов падают, в некоторых европейских странах продажи вольт и примус упали чуть ли не в ноль.

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(3 года 11 месяцев)

Страны "неумеренного климата" вообще больная тема для той же Теслы "уличного хранения". Зимой она привязана к гаражу или розетке, с которых постоянно сосет электричество для поддержания аккумуляторов в состоянии, пригодном для эксплуатации.

Мой бензиновый авто с утра в 20 градусов мороза на 1 раз больше крутанул стартером - и уже через несколько минут готов ехать. При более жестком морозе я просто отнесу аккумулятор в квартиру на ночь и принесу его утром. А владелец Теслы будет всю ночь вносить посильный вклад в глобальное потепление и разбазаривание электричества. Неудобно-то как топить за экологию при таких раскладах...

Аватар пользователя mihstura
mihstura(5 лет 1 час)

Гибриды, лично на мой взгляд, это все-таки "костыль", чтобы и любителям электричества угодить и хоть сколько нибудь достойный запаса хода иметь. У гибридов конструкция не сильно проще чем у ДВС, а у некоторых и еще более навороченная за счет того что оба двигателя могут являтся движителями. И если про первые приусы говорили как о надежных машинах (наверно производитель вложился в новый рынок создавая имидж и ОТК работал на полную), то чем дальше тем больше негативы по технической части шло. ИМХО без субсидий электрокары и гибриды в нынешнем виде максимум были бы игрушкой для богатеньких озабоченных зелеными технологиями.

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(3 года 11 месяцев)

Из вышеперечисленного только прямой впрыск еще можно признать успехом ДВС. Остальное успех автомобилей в целом. Да и большая часть эволюционных изменений ДВС для электродвигателей бессмысленна

Не буду спорить ради спора, считайте как вам удобно. У вас может быть собственное видение мира, но у вас не может быть собственных фактов. Интегральная эффективность ДВС возросла, а у электродвигателей так и не появились расходующиеся в процессе использования бескорпусные источники питания массой менее 50 кг, дающие запас хода в 500 км и перезаправляющиеся за несколько минут. Метафора, надеюсь, понятна - это 50 литров бензина.

... посмотрите в сторону поездов. Там либо "Электрокары" либо "Гибриды". Не находите странным что они вытеснили конкурентов еще в прошлом веке?

Я нахожу чрезвычайно странным сравнение поезда с автомобилем в теме о падении продаж электромобилей. Равно как и обобщение моих утверждений о транспорте со снаряженной массой порядка 1 тонны на транспорт со снаряженной массой порядка 100 тонн.

Как раз в сегменте личного и малого коммерческого транспорта те самые 50 литров топлива с помощью гибрида можно растянуть максимум на 1000-1500 км. Однако ценой непомерного роста себестоимости, которая едва ли отбивается за срок эксплуатации.

1 Тойота Приус стоит как 2 условно-обычных автомобиля с ДВС. Если бы за 10 лет она отбивала 1/2 своей стоимости, то желающих нашлось бы побольше. Но все обстоит не так радужно, потому что к несчастью для гибридов ДВС еще умеют использовать более дешевый газ. И есть сегмент бюджетных авто, цена которых равна 1/3 от цены Приуса.

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(3 года 11 месяцев)

Электродвигатель как объект управления гораздо лучше ДВС.

Если вы перестанете рассматривать ДВС как сферического коня в вакууме, без обвеса из автоматической трансмиссии и ЭБУ, то обнаружите в салоне современного автомобиля 2 педали (тормоз и газ) и 1 ручку на 4 положения (стоять/вперед/назад/нейтраль).

Удивите меня, пожалуйста, без какого из этих элементов управления ездит электрокар или гибрид?

Аватар пользователя mihstura
mihstura(5 лет 1 час)

Если вы перестанете рассматривать ДВС как сферического коня в вакууме,

Вот как раз таки в не правы, что упрощаете ДВС до автомобиля. Поясню - при замене двигателя в машине на новый сколько операций нужно провести? Всякие компрессии , фазы газораспределения, потом для нормальной работы ему нужно поддерживать соотношение топлива\воздуха, следить чтобы зажигание происходило в нужный момент, чтобы было масло в картере и т.д. и т.п.У ДВС много сложных систем, а вы пытаетесь их свети к педалям, игнорируя все остальное что позволяет ему работать. У электродвигателя нет этих второстепенных систем нужных только для того чтобы заставить его работать. Фактически в в асинхронных электродвигателях все 1 вращающаяся деталь на 2х подшипниках. Сравните это даже не со всем ДВС а с его ГРМ. Про это я и писал, говоря что электродвигатель, как объект управления для системы управления - лучше. А для потребителя это выльется в снижении затрат на обслуживания и его упрощение. Не говоря уже про то что некоторые системы становятся просто не нужны (такие как КПП например)

без обвеса из автоматической трансмиссии и ЭБУ, то обнаружите в салоне современного автомобиля 2 педали (тормоз и газ) и 1 ручку на 4 положения (стоять/вперед/назад/нейтраль).

Т.е. автомобили на механике вы вынесли за скобки? :) И вы опять забываете что сам ДВС, Автомат и прочее устроены гораздо сложнее чем электродвигатель с транзистроным преобразователем. У них в разы меньше подвижных частей и в разы проще конструкция и при схожих возможностях.

Я нахожу чрезвычайно странным сравнение поезда с автомобилем в теме о падении продаж электромобилей. Равно как и обобщение моих утверждений о транспорте со снаряженной массой порядка 1 тонны на транспорт со снаряженной массой порядка 100 тонн.

Вы сами писали что гибриды не доказали свою состоятельность - и я привел пример гибридов которые доказали. И даже написал что единственный сдерживающий фактор доминирования электрокаров\гибридов - недостаточная элементная база - современные аккумуляторы. Это все было описано в моем посте, а вы начинаете ерничать про бак бензина - чукча писатель? 

Если вы считаете что гибриды и электрокары отстой, что ДВС лучше электродвигателя и что управлять электродвигателем не проще чем ДВС - то как вы объясните что их вытеснили в том сегменте где бутылочное горлышко "бака в 50 литров" не критично из-за наличия внешней сети или больших емкостей? Почему в тепловозах прогрессивные ДВС используются только для выработки электричества а тяговые функции выполняют электродвигатели? А также посмотрите - что из себя представляли батареи на 20Ач 20 лет назад и на современные варианты и сравните их размеры. 

Аватар пользователя factologist
factologist(4 года 11 месяцев)

https://uazdao.ru/

теперь электрический!