Мифы советского жилья
Про советское жилье любители покойного СССР распространяют кучи мифов. Практически все они не имеют отношения к реальности.
Сама же реальность такова, что жилья в СССР строили очень мало. И к своей смерти СССР подошел с одним из самых низких в мире показателей жилищной обеспеченности на душу населения, на уровне экваториальной Африки.
В мире мало кто считает по жилищной обеспеченности в квадратных метрах. Большинство стран считает персоны на комнату. Эта цифра выясняется в переписях. Поэтому международные сравнения особенно в 90-х годах прошлого века, довольно трудно сделать.
Но на сайте ООН за 2012 год есть таблица обеспеченности в комнатах.
В РСФСР столько же комнат, сколько в Гамбии.
Когда любителей СССР спрашиваешь, как же так получилось. Почему советские люди жили хуже, чем в проигравших и разоренных, обобранных Германии, Финляндии или Японии.
Почему у нас не строили по метру на человека в год , как в Германии или Японии.
Любители СССР, извиваясь как ужи на сковородке, начинают нагло врать
Миф первый. В СССР были большие потери жилья в ВОВ. Было потеряно 40% жилого фонда страны. Свыше 50% городского и 30% сельского.
Единственным документ который они могут предъявить Данные ЦСУ СССР о ходе восстановительных работ в городах РСФСР в 1946-1948 гг.
Увы эти самые разрушенные города никак не тянут на 50% жилого фонда страны. Да, было 4 города разрушенных на 2/3 . Воронеж, Сталинград, Севастополь и Великие Луки. И то в них к 1950 жилой фонд был востановлен.
Я не буду распространятся, кто на само деле рушил инфраструктуры страны.Кто взорвал ДнепроГэс, кто взорвал центр Киева. В большинстве случаев, это делала Красная Армия. Да тактика "выжженной земли" это был один из методов ведения боевых действий. И прекрасно осознавая это, любители СССР теперь об этом молчат.
ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ № 0428
г. Москва. 17 ноября 1941 года
Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 2.0 — 30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии.
Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом — такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.
Ставка Верховного Главнокомандования ПРИКАЗЫВАЕТ:
1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 — 60 км в глубину от переднего края и на 20 — 30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский, и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.
2. В каждом полку создать команды охотников по 20 — 30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.
Критику методов партизанских войн Сталина можно прочитать у главного диверсанта страны Старинова Ильи Григорьевича Записки диверсанта
Вкраце, Сталин пытаясь скопировать действия финских войск во время зимней войны, не учел более быстрые темпы продвижения немецких войск. Отчего неподготовленая тактика "выжженной земли" работала на оккупантов.
Вместо того, чтобы продукты питания, и прежде всего зерно, раздать населению, Сталин требовал уничтожать, что не может быть вывезено при отходе войск. Тем самым «любимый вождь народа» обрекал на голодную смерть население на оставляемой территории. Если бы требование Сталина было выполнено, то во время оккупации вымерло бы почти все население левобережных областей Украины и оккупированных территорий России.
На самом деле, от последствий Великой отечественной Войны СССР жилищная обеспеченность выросла и сравнительно неплохо.
Есть справка выданная ЦСУ Кагановичу. Что городской жилищный фонд по результатам войны, потерял вместо мифических 50%, как в глаза врут советские, 5,6%.
А вот потери населения в 27 миллионов человек составили 15% населения. Жилищная обеспеченность в результате гибели людей выросла почти на 10%.. Но что такое 9,5% от 5 сталинских метров на человека.
Мало того, кроме потерь от военных действий с 1939 по 1945 были и приобретения. Присоединенные Прибалтика, Западная Украина, Западная Белоруссия, характеризовались более высокой жилищной обеспеченностью по сравнению с советскими 5 метрами на человека
А Кенигсберская область, и бывшая японская провинция Карафуто достались безлюдными. Но с готовой инфраструктурой, Примерно 10 квадратных метров на каждого из 1,5 миллиона. К примеру провинция Карафуто выдавала до войны ВВП больше, чем на весь советский Дальний восток.
Кроме этих приобретений
На стройках советского союза за период с 1943 г. по 1 января 1950 г. военнопленные отработали 1.077.564.200 человеко-дней. За средний 12 часовой день, при минимальной нынешней западной оплате труда в 10 евро в час. Это 200 миллиардов евро в нынешних деньгах.
В 2016 году весь объем работ, выполненных по виду деятельности "Строительство" составил 6148,4 млрд. рублей или 100 миллиардов евро.Западные специалисты Пленные за еду выполнили двух летний современный объем работы по виду деятельности "Строительство".
А ведь были еще репарации имуществом.
Финские и немецкие домики шли на смену сталинским баракам . В 1944 году Финляндия выплачивала СССР репарации товарами в размере 300 миллионов долларов за то, что поддерживала Германию в последней мировой войне и воевала с СССР. 20 октября 1948 года вышло постановление СМ о разрешении использовать в индивидуальном жилищном строительстве комплекты стандартных немецких и финских домов. Интенсивное строительство финских и немецких домов осуществлялось с 1948-го по 1951 год. В период с 1946-го по 1950 год только в городах Кузбасса было построено 30 тысяч 752 дома, находившихся в личной собственности, общей жилой площадью 780,3 тыс. кв. м. В результате финскими домами были застроены целые улицы в Кемерове, Сталинске, Киселевске, Ленинск-Кузнецком, Осинниках; появились одноименные поселки в Прокопьевске, Белове, Ленинск-Кузнецком.
Как это помогло СССР, да почти никак. Как медленно строили жилье при Сталине, так и продолжили его медленно строить.
Только благодаря работе пленных темпы выбытия старого жилья и рост населения городов уравнялись к строительству нового жилья.
Впрочем новое жилье было представлено, в основном сталинскими бараками.
5 советских метра жилой площади на советского человека продержались 30 лет.
А показатели жилой площади царской России, были достигнуты к середине хрущевского правления
Комментарии
Автор - редкая сволочь.
Единодушен с вами!
Два русофоба отметились. И что характерно оба вонючие эмигросы, пищущие из-за бугра.
Почем колбаса, бесславные ублюдки?
Американофил обвиняет оппонентов в русофобии
Зачет
Mordred
В приведенных Вами таблицах наличие жилья измеряется в количестве людей на комнату, а не наоборот.
В оправдание СССР рискну предположить, что построить достаточно жилья для почти 140 млн. чел. (тогдашнее население РСФСР) всяко сложнее, чем 3 дома для 5 человек населения Гамбии (утрирую немного, конечно).
И второй момент - ВСЕ жилье в РСФСР являлось собственностью граждан, а полюбопытствуйте, какой процент жилья находился в собственности граждан во всех остальных странах ?
Да и в той же Америке сам видел, как щитовой дом для семьи собирался за неделю (благодаря теплому климату он мог там быть картонным). В России же такие дома не строят из-за климата.
Да там собственников жилья ещё больше было. Ток жильё вот такое:
и такое:
Не пойму, причем тут Мексика и пигмеи. Вы не знайте где находится Гамбия?
Да. Правильный вопрос - не сравнение того поколения с нынешним, почивающим (пока что) на ресурсной ренте.
Правильный вопрос - давайте сравним с предыдущим поколением, и поймем степень улучшений.
Фильм, снятый немцами у нас в Сибири, рассказывает о старообрядцах. Так жили крестьяне в "лапотной" России.
Затерянные в тайге
Год выпуска: 2005
Страна: Россия-Германия
Жанр: Документальный, религия
Продолжительность: 00:43:38
Перевод: Не требуется
Режиссер: Мария Ингрид Бандманн
Вот и сравнивайте бараки и крестьянское хозяйство.
Чем больше народа, тем больше работников. Тут значения не имеет число.
Во вторых в СССР строили самое дешевое жилье в мире, дешевле чем в любой Гамбии
В СССР самое дешевое жильё было? Чушь собачья. Вот решили мы на Эгейском море отдохнуть. Через букинг забронировали апартаменты в городе Кефалос что на острове Кос. Апартаменты следующие: в цокольном этаже живут хозяева, а на первом этаже три номера для постояльцев. Жильё хорошее. Но в нашей климатической зоне в нем жить было бы невозможно:
1. Зимой такой дом просто бы треснул, так как фундамент заглубленный на 50 сантиметров просто не выдержал бы вспучивание грунта зимой при промерзании.
2. Если предположить, что дом не треснул бы, то в нем зимой все просто околели бы, так как отопления в доме нет.
3. Отопление протянуть можно, но учитывая что стены дома - это 10 сантиметров бетона, то отапливая такой дом разорился бы даже миллионер.
4. Хозяев, живущих в цокольном этаже в наших широтах ещё бы постоянно заливало бы водой, ну и пол был бы постоянно ледяным, так как пол из себя представляет цементную стяжку обложенную плиткой.
5. Горячая вода в апартаментах есть. Но откуда она берётся? Да на крыше стоит бойлер с солнечной батареей, от солнца бойлер воду и нагревает. Подозревают, что лет 20-30 назад для местных жителей горячая вода была редкостью и большой роскошью - думаю на крыше обычная бочка с водой стояла, которая к концу дня нагревалась до теплого состояния, но это летом, а зимой грей воду в тазике кипятильником.
Уж не намекаете ли вы, что ДО революции всё население Российской Империи жило в чистом поле под открытым небом? :)
Есть вполне официальные данные, что жилая площадь на 1 человека в Питере была в районе 2-3 кв.м.
Все эти данные не более, чем жонглирование цифрами в стиле средней температуры по больнице.
Давайте просто порассуждаем. Каждая семья и многодетная тоже, жила своим хозяйством. У каждой семьи был дом, сад, скотина. Потом всех загнали в бараки. Так или иначе, но загнали. Пусть не всех, но многих. Моя тётка жила в одном из таких бараков ещё в 1960-х. Последний фибролитовый барак был в моём дворе и благополучно сгорел, будучи уже не жилым.
Вопрос - хорошо или плохо, что кучка предателей России свергла государя, а вторая кучка маньяков захватила власть и ввергла народ в кровавую вакханалию?
Хотите отвечайте, хотите нет. Нового вы мне вряд ли что сможете сказать.
" Давайте просто порассуждаем. Каждая семья и многодетная тоже, жила своим хозяйством. У каждой семьи был дом, сад, скотина. Потом всех загнали в бараки." Это Вы о России," которую мы потеряли", рассуждаете? Ну-ну. Может быть высосите откуда нибудь данные о площади на человека при Николае Кровавом(святом)
Вы бы хоть проверяли, что вам вдалбливают.
Во время Первой Мировой погибло меньше миллиона русских людей, а в гражданской больше десяти. Но Николай у вас непременно кровавый, а большевики гуманисты.
Не передёргивайте! Я Вам писал не о гибели в войнах, и Ваш пост не о гибели русских в войнах. На 1913-й год в Империи было около 190-а миллионов населения. Более 90% из них крестьяне. И Вы утверждаете, что они жили в собственных подворьях, имея скот, лошадей и птицу. Самому не смешно? И даже в этом ответе опять врёте: "Во время Первой Мировой погибло меньше миллиона русских людей, ... в гражданской больше десяти." Потери Гражданской учитывают и эмигрировавших тоже. Про сравнимость городского населения Империи и Советского Союза я вообще молчу. Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика. Вы лжец и манипулятор от статистики. И кроме того оголтелый русофоб на генетическом уровне! Наверное сказывается йододефицит во многих поколениях.
Именно.
Я уж и не помню скольк раз постил эти данные.
И о Гражданской.
Эта вакханалия и геноцид нашего народа начали либералы и коммунисты в феврале и октябре 1917. Ими и закончилась в 1991.
Вообще-то подавляющая часть крестьянства в центральной части РИ была достаточно бедной. Постом-другим ниже приведены цифры по голоду .. так вот, зажиточные крестьяне, у которых есть и скот и лошади (лошадей кстати у подавляющей части крестьянства было немного, ибо земли для выпаса/сенокоса было мало, а пахотный земельный надел и одна лошадка без проблем обрабатывала, с коровками тоже не фонтан было) и птицу... голодать начинают очень не сразу даже в неурожайные года... но почему-то массовый голод начинался сразу после первого же неурожая и дальше только усугублялся...
Описанный вариант благоденствия для сел/деревень центральной России - это кулаки... вот только их никогда не бывало много, ибо в той ситуации подняться можно было только за счет других - свободной землицы-то нема. Исключения - промыслы, но это совсем другая история.
Чем больше времени я провожу на АШ в дискуссиях с вами(вас много таких), тем больше убеждаюсь в правоте Дмитрия Зыкина, что Россию оболгали.
Да и земля почти вся была у крестьян.
Голод в России - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%...
PS Кроме всего прочего не забывайте ,что в православии бедность. она же нестяжательство, это благодетель в противовес сребролюбию, как страсти.
Еще раз... В Питере.. если проще - в Санкт-Петербурге, перед первой мировой войной... во время так называемого расцвета, подъема и тд....
Улучшение жилищных условий хоть как-то началось именно после революции, сначала методом уплотнения барствующих субъектов, и лишь потом началось массовое жилищное строительство.
Пункт первый - свергли Н2 - хорошо. В мирное время он был не лучшим государем, а во время войны... в общем неподходящий был он человек для такого поста. И да, предателей была не кучка.. их было вполне достаточно и занимали они очень серьезные посты... вот как Н2 оказался фактически в окружении предателей.. вот это совершенно непонятно.. а примеры великих князей, разгуливающих с красными бантами февраля... это за гранью. Идиотизмом был сам механизм... но видно ничего умнее не придумали.
Пункт второй - свергли февралистов. - тоже хорошо, даже замечательно. Ребята пришедшие к власти в результате февраля были не лучше, а местами много хуже Н2... Продолжение их правления ставило РИ.. хотя это уже была и не империя.. в общем ставило страну в зависимое положение от Антанты.. чем бы эта радость закончилась... Есть обоснованные подозрения, что Октябрь вкупе с гражданской были лучше чем власть февралистов.
Нового явно ничего не сказал.
Вдолбили вам это насмерть, не вышибешь.
Слабо прочесть?
Дмитрий Зыкин: Как оболгали великую историю нашей страны.
Прочел статью.
По японской - есть весьма неплохой разбор у Бориса Юлина в 4 частях.. что происходило и кто как воевал... достаточно сказать, что до революции 1905 года армия и флот умудрились прекрасно показать себя... "ни одной победы за войну" - это круто... так как в японскую, РИ не воевала никогда.
За годы между войнами успели хоть что-то поправить, но принципиально опять же ничего поменять не смогли... последствия известны... да, 1914 и частично 1915 были годами всеобщего воодушевления и агитаторам за "пораженчество" могли и яйца открутить.. но успехи... вот тут мдямс.
"Сергей Волков, доктор исторических наук: «Публицистика Дмитрия Зыкина" - так публицистика или историческое исследование?
"Семь лет покоя и процветания" - однако -
В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек.
И т.д. и т.п..
В общем очередная попытка обелить одних и очернить других...
Юлин, Жуков и прочие гоблинские приглашенцы, просто пустые болтуны.
Голодало, это одно, умерло от голода, совсем другое. Не правомерно сравнивать голод в 19 веке и в 20. Так же ,как не правомерно сравнивать строительство Транссиба мужицкими руками и лошадиной тягой, например, и того же БАМа, который мызгали не один десяток лет, объявив всесоюзной стройкой во время космической эры.
Всё, что делали коммунисты, это поливали грязью Российскую Империю.
Как жили рабочие,свидетельства современников:
А вот подлинная клоака, в окрестности пороховых заводов.
«В особенности ужасен подвал дома № 154: представляя из себя углубление в землю не менее 2 аршин, он постоянно заливается если не водою, то жидкостью из расположенного по соседству отхожего места, так что сгнившие доски, составляющие пол, буквально плавают, несмотря на то, что жильцы его усердно занимаются осушкой своей квартиры, ежедневно вычерпывая по несколько ведер. В таком-то помещении, при содержании 5,33 куб. сажен (при высоте потолка 2 с небольшим метра это комната площадью около 20 кв.м. — Авт.) убийственного самого по себе воздуха я нашел до 10 жильцов, из которых 6 малолетних (это он нашел столько. А сколько во время его визита были на работе? — Е. П.)».
Согласна
вот это особенно доставило:
сказал ТС, и тут же "распространился" на 2 экрана))
В СССР, а особенно в РСФСР происходило переселение из сельской местности в города - десятки милионов переселившихся. В результате сельские дома многие оказались просто брошенными. Это причина низкой обеспеченности жильем. Ещё необходимо учитывать, что из-за климатических условий капитальное строительство в РСФСР более дорогое. А с африканскими странами вообще сравнивать нельзя. Мало того, что жильё там из тростника, так ещё и без удобств, то есть у них это жильё, а у нас это сарай.
так живут троглодиты в Африке. В СССР так же нужно было строить?
Это тоже Гамбия
И что? Это офисы.
В Гамбии почти 80% населения живёт в сельской местности и живут в таких роскошных домах. Я бы там себе дом площадью с гектар построить мог бы
Т.е. СССР даже такого уровня не достиг?
Какая это ещё Гамбия? Гамбия вот:
Столица (Банжул):
панорама крупнейшего города Гамбии (Серекунда):
А у вас тут левая фотка какая-то. Детройт похоже:
Нде... Булкохруст выдал Детройт за Гамбию... Ну молодец, чо уж тут. При обсирании своего прошлого все методы годны.
Спасибо вам за работу по дистилированию этого говна.
"септикованию", может быть? дистиллят дерьма - это, боюсь, тоже дерьмо.
Это Детройт.
Чет русофобы оживились сегодня. Грантов что ли насыпали?
Я просто отвечаю на этот пост , раз уж меня упомянули
https://aftershock.news/?q=comment/4027327
Ну ладно, вы без гранта. Замечательно, что возражений о том, что вы русофоб, у вас не возникло.
Русофобы, как раз те, кто миллионами уничтожал русский народ. Русофобы те, кто уничтожал русских целыми сословиями.
Русофобы те, кто сегодня сочувствует и оправдывает русофобов вчерашних.
Это белые котрые убили красных, а это простой народ, гораздо больше, и успешней убивали, чем красные-белых.
Нынешние власти, своими действиями, и особено в 90-е годы -см графики прироста (убыли) населения
Народ при таких вот радостях сегодняшних что то размножаться не желает.
Это оценочное суждение (субъективное, эмоциональное отношение индивида к какому-то явлению ) которое не имеет значения
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Редко встретишь столько говнища, передержек, подтасовок в одном месте. Автор не просто мелкий пакостник. Он убежденный пакостник.
Он слыхом не слыхивал, что экономика страны с окончания Гражданской войны работала в режиме восстановления. Такой режим предусматривает все ресурсы строительной индустрии бросить на строительство промышленной и энергетической инфраструктуры. Да, в ущерб жилищному строительству.
Так было надо.
То же самое было после Великой Отечественной. Восстанавливали заводы, Днепрогэс, мосты . дороги. Да, в ущерб жилищному строительству.
Так было надо. Ресурсы страны не беспредельны.
Надо было ранжировать задачи по приоритетности.
Автор, вероятно, об этом слыхом не слыхивал...
Простая авторская душа не могла смириться с тем, что проклятый Сталин взорвал Днепрогэс и сильно повредил жилищный фонд гор. Киева.
Надо было сдать оккупантам крупнейший энергоузел страны неповрежденным. Это бы позволило немецким оккупационным властям быстро запустить строительные мощности , порушенные исполнителями бесчеловечной сталинской тактики "выжженной земли" и наладить жилищное строительство...
Попутно развернуть производство знаменитого на весь мир баварского пива. Благо электроэнергия есть...
Автор , похоже, не знает, что война тогда шла на истребление нашего народа. Физического истребления.
При достижении этой цели жилой фонд истребленному народу был бы без надобности.
В такой войне против такого противника, ставящего такую цель есть только одно Правило.
Убить его любым способом. Без всяких правил. Выжженная земля с уничтожением драгоценного жилого фонда в ближнем тылу? Повредит врагу?
Значит так и будет.
Травить водные источники в местах дислокации его воинских частей? Поджигать конюшни?
Так надо.
О правилах ведения войны поговорим позже.
После вдумчивого разговора о целях вторжения...
А теперь внимательно и очень вдумчиво прочтите мою цитату. Повторяю - внимательно и очень вдумчиво.
«Продажные безмозглые коммунисты большевики разрушили нашу страну в 1917, вместо того, чтобы бороться с либеральным временным правительством оказывали ему всяческую помощь в разрушении государства, агитировали против дисциплины в русской армии и т.д. После октябрьского вооружённого мятежа началась гражданская война, которая без октябрьского мятежа не была бы возможной. В горниле гражданской войны сгорело свыше ДЕСЯТИ миллионов наших граждан. Была разрушена промышленность России, которую потом пришлось восстанавливать и т.д., и т.п. Голод унёс несколько миллионов жизней наших граждан. Это прямой геноцид русского народа продажными безмозглыми коммунистами в угоду Западу, оплатившему октябрьский переворот. Косвенные потери, это потери русских во второй мировой, то есть в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. Продажные безмозглые коммунисты уничтожили офицерско-генеральский корпус Российской Империи почти полностью. Против СССР воевали высококвалифицированные военные германии, прошедшие Первую Мировую и получившие в ней бесценный опыт, став сильнейшей армией в Европе, если не в мире. Пока русское новоиспечённое офицерство не научилось воевать к 1943 году, наша страна несла тяжелейшие потери, исчисляющиеся многими миллионами. По факту, большего вреда нашей стране не нанёс никто, чем продажные безмозглые коммунисты.
Они же, продажные безмозглые коммунисты-партократы, разрушили СССР в 1991 году на 15 частей в угоду Западу, три из которых вошли в НАТО против России, одну в 2008 пришлось принуждать к миру, ещё одна сегодня объявила Россию врагом номер один в угоду Западу.» © VseDoFeNi.
К чему это я? К тому, что нельзя предавать родную страну прикрываясь западническими идеями.
БЕРЕГИТЕ Россию!!!
прочел. плюнул. ты не лучше ТС.
большевики пришли на разрушенное либералами, кадетами и эсерами и построили намного более здравое общество.
кто там вообще слышал о большевиках, когда ВП разрешило выбирать командиров, например? какая агитация, там был Ленин и тысяч 10 человек всего на всю страну.
вот ведь странно, а кто же тогда составлял ген.штаб РККА?
и почему, если этот офицерский корпус такой хороший, он отсосал у лапотных и продажных большевиков, не смотря на помощь антанты в ходе гражданской войны? скинутся не могли, да подкупить Ленина?
остальное такая же ерунда.
Вдумчиво читать у Вас не получается. :)
В моей цитате написано
Это были члены РСДРП. Между прочим, у РСДРП, ВКП(б), КПСС даже нумерация съездов сквозная - http://www.agitclub.ru/center/comm/commall1.htm .
Н.В. Стариков "Кто помог красным победить в гражданской войне".
PS Не переоценивайте РККА, оно даже ничтожную в военном отношении Финляндию трупами завалило.
В моей цитате написано.
Вот читаю и диву даюсь большинству комментаторов, вернее, их наивности - Россия сама по себе, в вакууме, никому от нее ничего не нужно, никому она дорогу не переходила... а в самой стране какие-то силы то разрушают, то строят чего-то, то воюют. Начните плясать от п.6 из 14 пунктов
Вильсонаполковника Хауса - и тогда вся эта агитационная хрень мигом из головы вылетит. Николай 2 оказался малодушным и трусливым царем, уроки 1905 года не пошли ему впрок, вместо того, чтобы перевешать всех этих маргиналов и бунтарей, он позволил ввергнуть страну в разборки между Британской Империей и США. Тогда Россию спас Сталин. Сейчас Путин. Но на этом революций - и инфантильных рассуждений о краснобелых делах - хватит!В чём малодушие и трусость Николая 2? И как он позволил " ввергнуть страну в разборки между Британской Империей и США "?
Страницы